【ハリー・ポッター】ダーズリー家という複雑な家族

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:47:37
少なくとも家族内では優しいな
2: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:49:32
優しい虐待じゃけえ
3: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:49:53
せめて魔法界は養育費渡せよ
7: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:55:42
>>3
きっと金渡しても私物化するだろうし……
10: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 11:02:30
>>3
養育費を受け取った描写も受け取ってない描写もないでしょ
4: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:53:39
ペチュニアおばさんも悪い人じゃないんだよなぁ
79: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:10:27
>>4
嫉妬深いし子供に八つ当たりする悪い人ではあると思うよ
愛情もあるから悪いだけの人ではないってだけ
子供押し付けられたのは同情するけどね
5: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:54:02
ダドリーとかいうマグルが生み出した化け物
8: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:57:00
ペチュニアって結構辛い境遇だったよな

あんなバーノンでもペチュニアにとって救いであるという
6: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:54:28
ダドリーの更生は嬉しかった
115: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:34:22
>>6
ペチュニアおばさんが呪いの子の頃には亡くなってるのは驚いたけど、遺品で持ってたリリーの遺髪(赤ん坊のハリーの揺かごに入ってたもの)をダドリーがハリーに渡すエピソード好き
ハリーとダドリーのそれぞれの子供たちは普通の親戚付き合いしてるの良いよね
11: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 11:17:42
スタジオツアー行ってあの物置部屋の実物見たけど「他に空き部屋もあったのにこんな狭いところに子供押し込んでたの…」ってちょっとドン引きしたわ
12: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 11:20:15
ホントになんでこんな蛆虫にハリー預けたんや…
13: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 11:22:00
>>12
そりゃあ、リリーの姉だから……

あと、血縁者が近くにいると血の守りが持続するらしいし
39: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:50:21
>>12
ロンが物心付く時ですら逃亡中の死喰い人がいるんやぞ。
それと「愛の魔法」を持続させ、強化するためにはペチュニアの存在が必要不可欠
9: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 10:58:43
魔法族の子を育てるのは無茶苦茶大変だったと思うから同情はできるけど、ハリーを虐待したのはやっぱりだめだと思う
14: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 11:24:52
これも全部ヴォルデモートってやつが悪いんだ
16: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 12:27:41
魔法界に狂わされた一家
ダーズリー家からするとハリーは疫病神以外の何物でもない
17: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 12:30:43
ダドリーが改心するのは少し長くなったって映画でカットしてほしくなかったわしてほしくなかったわ
19: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 12:58:18
子供の頃美人で明るくて魔法が使える妹に散々嫌な思いしたからその復讐で絶対的なダドリー(自分の息子)>ハリー(妹の息子)の構図を作っていたと聞く
18: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 12:52:06
別に愛情かけなくても食事と必要品渡して放置してるだけだったらまだマシだったんだろうけど、積極的にハリーに加害してるからあんまり擁護できないんだよなぁ
20: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:07:17
養育費出す←私的に使われてハリーに還元されない
誰かマグルに理解ある人を支援として派遣する←魔法使いってだけで基本的には拒絶される(スクイブのフィッグおばさんですらハリーに優しくしないことで信頼を得てた)

なのでここに預けなきゃいけない愛の護りがある時点でどうしようもない
21: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:07:59
いきなり好きでもないガキ押し付けられたらそりゃなあ
26: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:30:09
>>21
しかもダドリーがまだ1歳の時にもう一人絶縁状態の妹の子供である甥っ子追加だしな…事前にもし自分達に何かあったらとかの話がある訳もなくいきなり
23: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:20:15
まぁ人間性よな。嫌いなやつの子供だし迷惑かけられるから積極的に虐めるでーな人と嫌いなやつの子供だし迷惑かけられるけど子供自身に罪はないから愛することはできないけど虐待はしないって人ならダーズリー家は前者の人間性ってことだし
25: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:27:28
シリウスがひきとれていたらどうなっていたのか
29: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:47:33
>>25
ポッター夫妻死亡直後にダンブルドアに潔白を証明できて自分が引き取りたいと思っても
ブラック家の屋敷には住めるわけも無いし奥さんとかもいないしだからなぁ
いっそそれこそ犬になってダーズリー家でハリーのそばにいる形になるんじゃないか
27: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:37:46
リリーの愛の護りを校長が追加で魔法かけたおかげでダーズリー家自身にも守護がかかっててからお辞儀一派に狙われないっていうの忘れられがちな気がする。これなかったらハリーの親戚ってことで真っ先ににお辞儀一派に拷問or死ルート辿ってそう。迷惑被ったけど結果的に守られてたってのは皮肉だな
32: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:20:35
>>27
魔法に姉盗られて殺された感覚で守られたって姉夫婦の無鉄砲に巻き込まれたんだから迷惑でしかない
28: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:37:51
なんだかんだ仲良くなったハリーとダドリーの関係性好きよ
っていうかあんな感じになってやっと預けるもんだろうとか思う、それでもダドリーが苦労しそうだけど
33: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:31:08
ダドリーの成長的には吸魂鬼事件があって良かったんだろうな
直前までセドリックや両親のことで煽られたり殴られたりしたのに悩まずダドリーを助けに走るハリーは凄いし
両親の言葉は絶対的に正しいわけではなく自分は命を救われたしハリーは虐めても何してもいい存在ではないんだと気付けたダドリーも偉い
87: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:50:19
>>33
エヘン!エヘン!つまり全部わた‥‥アンブリッジ元上級次官のお陰ですわね!
30: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 13:50:05
ダドリーとハリーの関係はハリーが良い子でよかったなとは思う
サンドバッグにして散々虐めてきた相手を最終的には許せるのはなかなかできんよ
34: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:36:48
ダンブルドアが一番キレたのダドリーに優しい虐待やってることだからな
叔母が無意識に両親に差をつけられてたのをハリー、ダドリーで逆に再現しててハリーはもちろんダドリーにも悪影響だったし
35: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:39:04
ペチュニアって意外と事情通なんだよな
若い頃のスネイプの話の盗み聞きやダンブルドアの二度の手紙で、四巻くらいまでのハリーより事情知ってる
魔法界宛の手紙の出し方も知ってるからそうしたければ金の無心だって出来た
知っててこの虐待だから始末に負えないんだが
36: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:41:28
なんだかんだでダドリーがちゃんと家業を継げる嫡男に育ったのが良かった
37: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:42:49
事情や気持ちはまあ物凄く分かるけど
でもあんたら…って感じになるあたりなんというか…
38: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:48:44
ダーズリー一家に被害者の側面があることは否定しないがそれにしてもね…
そこを考慮するならハリーへの加害は猶更見逃せないし
40: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:53:53
フィッグばあさんの家に行くのは嫌だった。猫の写真をやたら見せつけてくるし何年も仕舞い込んでいたような味のケーキを出すのだ。

「すまなかったね。でもあんたが私の家に預けられてるのを喜んでるようなら、あいつらは私に預けなかったろうさ。」
イギリスのケーキはシュトーレンのような保存食の役割もあるらしい。
更に豪華な肉類とじゃがいも料理は一切食べられなかったっぽい。

フィッグばあさん、かなり辛かったろうし頑張ってハリーを食育していたんだろうな・・・
41: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 14:54:04
ヴォルデモートが倒れてそろそろ落ち着いたかという時期にロングボトム夫妻拉致拷問とか起こってるしな
ハリーにそういう措置をとってなかったらどうなってたか考えるまでもないし、その事情を知らされたからペチュニアも受け入れたわけで
42: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:31:08
身近な対象に恨みが行くのはまあ仕方ないところもあるけれどもしリリーやハリーが存在しなくても魔法界もヴォルデモートも存在する以上6巻7巻の頃みたいにマグルは殺されていくしそれに巻き込まれない保証なんて当然無いんだよな
何も知らずに殺されるのとそういう恐怖があると知りながら守られるのとどっちがマシかは人によるだろうがダーズリー家は現実逃避する道を選んだと
43: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:38:30
ハリーが基本的に毅然とした態度で抵抗できる子だからダーズリー家の虐待描写やいじめ描写もうわぁ…とは思っても読者もそこまでヘイトいかないけど、これがクリーデンスみたいな常になにかに怯えていかにも虐待児ですみたいな弱々しい子だったらダーズリー家に対するヘイトは凄かっただろうな
44: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:46:33
ハリーを引き取るとヴォルデモート含めて闇の陣営から確実に目をつけられるのにハリーを守るために育てたのは憎からずも妹に対してあった愛情の名残っぽくて好き
45: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:49:32
>>44
凄い極端な話をすればバーノンおじさん説得してお辞儀の影響がない土地に引っ越して新しい生活する方が苦労はするけど楽だったと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:56:30
>>44
バーノンおじさんが限界きてハリーを追い出そうとしたけどペチュニアは理由有りとはいえそれはダメと説得した描写は不思議と印象に残ったわ。別のシーンかもしれないけど瞳の色が母親と同じに見えたは結構好きな描写
47: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:54:23
あれだけのことしといていつかハリーに復讐されるかもとか微塵も思わなかったんだろうか。自分なら魔法で何されるかわからなくて怖いからハリーに危害加えようとか思わないけどな
106: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:20:01
>>47
割と早い二年目の段階で(ドビーのせいで)学校外の魔法行使が違法であることを知れたのはハリーとダーズリー家双方にとってよかったのかもしれない
50: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:02:13
ハリーがホグワーツに入るまでにどんな魔法の癇癪を起こしたのか気になるわ
53: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:04:40
>>50
無理やり髪剃られたのが次の日には元に戻ったりダドリーのお下がりの服を灰色に染めて着せられそうになったら服が着れないサイズまで縮んだりと虐待虐めから身を守るのに起こってた
51: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:03:00
バーノンおじさんの方はハリーがやり返せないことで魔法の存在を否定出来ては安心してたんじゃないかな
49: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:00:26
事情を考えるとネグレクトとかならまあ分かるんだが
積極的にイビリにかかってるからな
54: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:08:27
ペチュニア、ダドリーはハリーに対して対応を改めたけどバーノンおじさんは変わらなかったな
55: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:11:00
>>54
ペチュニアは一応家族として血は繋がってるしダドリーは小さい頃から曲がりなりにも育った上に命を助けてもらった。バーノンはそういうのが無いのでまぁ変わらず。
85: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:47:30
>>54
極端な話、「お前がいるとペチュニアが曇るしダドリーも(自業自得なのも99.9%あるけど)傷付くから大嫌いなんだけど。」だからある意味3人の中で一番共感出来る存在ではある。

ペチュニアは最初から愛情がある(同時に激しい嫉妬や憎悪もハリーが魔法使いであり、リリーであるが故に抱いてしまう)からね。型月の慎二みたいなもんさ。彼も間違いなく桜を大事に思ってるだろ?
ダドリーは。ディメンターに会えた事が人生最大の幸福だったよな。あのままじゃ確実に無期懲役レベルの事やらかしていたぞ。
57: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:18:22
ハリーが虐待されてるのをダンブルドアが知ったらホグワーツくるずっと前に解決できそうだけどなんでしなかったんだ?
66: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:48:07
飾り付けを変えねばならんのう事件と同じくダンブルドアの計画、思いつきの一部という解釈もできるわな
ハリーを英雄に育てるためよ
68: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:51:35
>>66
ほんとにただの解釈(妄想)だけどね
69: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:52:33
初めての我が子の育児で身も心もぼろぼろになりつつも我が子可愛さでなんとか頑張れてたところに没交渉の妹の子を追加されたら発狂もんだわ
ハリーの扱いについて問題はあるけどよう育てたわ…とは思う
自分だったら可哀想だけど育てられない
75: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:19:46
>>69
育てあげたことは立派なんだけどね。やってること酷すぎて手放しで偉いねぇとはならないのが複雑。子供いる立場側からしても同情はできても擁護はできないな
72: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:54:52
ジェームズは良いやつだし確かに更生したんだけど、バーノンに煽って口喧嘩したりとか根がそこまで変わってないのよな…… それもあってバーノンはハリーに冷たくなった
122: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:48:54
>>72
バーノンとの仲が険悪になってしまったことをリリーに泣くほど悲しまれたからジェームスも反省してちゃんと歩み寄ろうと考えてたところにお辞儀案件だからな‥‥‥
74: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:11:59
マージおばさんとかいう真の狂人
76: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:57:07
ダーズリー家は手放しに擁護すると「こんな幼児虐待しといて!?」となるし
かといってざまぁされると「でも魔法界のフォローもクソだよな……」となる
ハリーが定期的に言い返したりやり返しとるんでヘイトが余り溜まらないせいもある
77: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:01:35
子供の頃の悪印象引きずったから未だにこの人たちのことは好きじゃないけど、バーノン、ペチュニアの気持ちはわかるようになったし、バーノンがペチュニアのことを心から愛してるってわかってからは印象がよくなった
でもマージおばさんだけは永遠に好きになれそうにない
78: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:05:50
どんな理由はあれどダーズリー家を巻き込んだ魔法界が悪いよ
例のあの人に狙われるから保護魔法が何て言っても元々関りも薄いし会ったのも一度だけでハリーが傍にいる方が危険だわ
現に引越ししないといけなかったわけだしハリーがいるせいで住所は魔法省にしっかりばれてる始末
80: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:15:27
魔法界が悪いまで行くならヴォルデモートと死喰い人が悪いでいいよね
81: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:33:45
まあ魔法界が~まで行くならヴォルデモートのせいでハリーを預からなきゃいけなくなったわけだしな
83: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:45:24
まあろくでなしの家族から子供寄越されたらいい気はしないよなって気もする
89: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:50:59
ハリーとダドリーには関係ないところで勝手に問題が起きて仲を悪くさせられたんだから2人は悪くないけど他ハリー置き去りに関与した人間全員2人に土下座しろとは思うよ
90: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:51:25
まあ大元の原因は結局お辞儀だよ
92: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:54:03
お辞儀も生まれに原因あるからゴーントが悪いよー
94: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:55:06
>>92
最終的にはゴーントのご先祖様に行き着くんやな
97: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:04:00
>>94
サラザール スリザリン「ゴーント家が近親婚を続けたのは、純血主義が原因で…それは私がマグルの血の排除を主張したせいだから…つまり、純血主義がイギリス魔法界に蔓延したせい…はっ!全部私のせいだ!ハハハハハッ!ポッター!全部私のせいだ!フフッ!」
99: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:06:04
>>97
まあ秘密の部屋とか作ってるしお前は結構デカめの原因の一つだよ
98: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:04:10
何がヤバいってあの物置部屋は窓がないんだよな
窓のない狭い閉所に押し込むって割とガチの虐待では?
101: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:09:02
物語として見てるからハリーや魔法使いがどうなのかというのが分かってて常識目線で道徳とか人間的にとかで色々と言える
けれど彼らからすれば理解できない人間の形をした化物を閉じ込めようとするのはごく普通の心理では?
化物だと認知する以前にハリーは人間ですという前提が読者にはあるからそうならないだけで実際にあの立場だと恐ろしい怪物に見えるよ
104: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:12:32
>>101
ペチュニアは魔法使いを知ってた上で虐待してたからどうしようもないことになるぞ
112: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:29:08
>>104
知ってたうえで化物だと評価だろ
化物の子を押し付けられた人間の心境を考えろってことだよ
93: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:54:20
同情はする、擁護はしない
それだけの話だ
102: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:09:54
食事だけは満足に与えてたとかですらないからなぁ
105: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:13:01
>>102
野菜をウサギの餌呼ばわりするバーノンとご馳走を奪い取るダドリー。
給食とフィッグばあさんの支援がなければ間違いなく餓死していたぞダンブルドア。
120: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:45:53
ペチュニア自身もマグルからも魔法使いからも非難された立場だったしな

とはいえ関係のない子供への仕打ちはよくないが
121: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:46:13
子供エイリアンを暮らせと言われたら俺は嫌だなぁ
例え人間の形をしていても遠慮するね
135: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:58:10
一切擁護するなとは言わないけどさぁ
虐待して当然みたいな意見には正直引くわ
144: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:07:57
>>135
公正世界仮説ってこういうのを言うんだろうなと思いました
145: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:09:09
ダンブルドアは手紙じゃなくて直接対面でバーノン、ペチュニアに全てを話すべきだったんじゃないかと思う。
148: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:10:41
寒い時期に家の外に赤ん坊と手紙一つ

俺なら警察に連絡するなり児童保護施設へ預けるね
150: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:12:03
やばくなったら吠えメールは出すから…..
159: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:16:30
ハリーからすればダンブルドアにもっと早く助けて欲しかったんだろうな
160: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:16:50
子どもの時にはただただ嫌な人たちに見えてたけど、色々事情が分かる大人になったら可哀想なところが見えてくるというか……
(ペチュニアがどう思ったかは分からないけど)ハリーの引き取りを拒否したら何されるか分からんし、でもダドリーも手がかかる時期だし、そもそもリリーの子っていうのがある種の地雷だしで何らかのノイローゼになりそう
積極的に苛め抜いたのは到底褒められたもんじゃないけど同情しちゃうんだよな
169: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:27:39
そもそもそこそこエグい暴力もダドリー以外の子分に振るわれて追い回されてたようだが、
どの程度までなら守ってくれるんだろな

ハリーを過度に虐めようとしたマグルのガキの体が砂のように崩壊
とか洒落にならんけど
172: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:30:47
前提として子供への虐待は絶対に許されない
でもダーズリー家の場合一切の説明もなく急に子供一人押し付けられて絶対にお前の家で育てろよって言われてるから大切に扱う気持ちが起こらないのも分かる
ダーズリー家としてはハリーに何の思い入れもないわけだからね
177: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:36:38
ハリーとペチュニアおばさんの関係性マジで好きなんだよな…

呪いの子で子供の頃におねしょしたハリーをボロクソに人格否定する一面が判明した一方で、ハリーの見た夢の中でヴォルデモート相手にハリーを庇う仕草を見せるのがどれだけ愛憎混じってるんだよ…って
庇ったシーンはハリーの夢でしかないけど、ハリーの中でペチュニアおばさんはそういう行動をとるって認識されてるのがまた…
162: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:18:43
大切な子を預けるなら手紙よりも話し合いが一番だったんだけどね。
179: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:38:16
案外孤児院に入れちゃった方がハリーは似たような境遇の子供たちと楽しく育ち、バーノンとペチュニアはノンストレスで、ダドリーもハリーと差をつけたいなんて事情なしに育てられていい子に育ちで皆幸せだったかも
181: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:39:54
何せよ疫病神なのは間違いない
お互いの心情を考えるなら孤児院に行く方がよかった
お辞儀?そんなもん魔法界でやってろ
197: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:51:36
可哀想だし同情はできるが虐待の擁護はできないで終わり

元スレ : ダーズリー家という複雑な家族

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:37:15 ID:Y1NTYzODY
厄介ごとに巻き込まれたのは同情するけど、ハリーを虐待してたのはなぁ…

結果的にダンブルドアとしては理想的なマトモな男の子に育って安心したそうだけど…
0
22. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:09:39 ID:UzNzY2NjI
>>1
クソだけと神の視点から見ると可哀想だと思うが嫌い
0
34. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:33:53 ID:EyMjUxODA
>>1
ダブカス「良い子でもありつつ、
魔法界に命かけるレベルで入れ込む
メンタリティに育てるには、適度な虐待が必要なんじゃ」
0
39. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:48:02 ID:g3MDc5NTQ
>>34
ダンブルドア、リドル少年の時みたいにビビったんでなければマジで「魔法界のために命を捨てれる精神性にするにはどうしたら良いか」を逆算してやってそうなのが恐ろしい
0
74. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:17:02 ID:E5MjY2NTE
>>39
こればかりはガチャだろ
同じ親から生まれて育って別々の道を進んだシリウスとレギュラスとかもいるし
0
105. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:25:13 ID:c1MzU4Nzg
>>1
育て上げたっていうより、ハリーが自分で良い子に育ってくれたってところよな
0
113. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 05:10:58 ID:I1MTA1MzA
>>1
でもその虐待も、倫理観として「虐待は許せないよね」というのであって、
虐待してしまう(というか、八つ当たりする/厄介者として扱う)気持ちがわからないというわけではないんだよな
そらそうなってまうわ、という気持ち
0
2. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:37:59 ID:g3NjEyNDI
クリスマスプレゼントにティッシュペーパー1枚は色んな意味で感心する
0
145. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 13:05:08 ID:UxMjUzMTI
>>2
ブリカスっぷりがこれでもかと発揮されてるよな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:39:19 ID:Q2MTkzNDQ
良くも悪くも人間臭い家族 
まぁほぼ全ての登場人物が人間臭いと言えるけど
0
4. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:41:48 ID:YxODg5MjQ
子供の頃は意地悪な育ての親から解放されて夢の魔法の世界へってノリで見てたけど大人になってから見るとダーズリー家の連中がボロクソ言ってたのも分かるくらい魔法界も魔法学校もロクでもないなって
0
37. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:35:45 ID:EyMjUxODA
>>4
??「だから俺様が改革するのだ」
0
155. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 15:58:47 ID:U2NjY0MTg
>>37
お辞儀なんてマグルの良いところも真似できるところも見ようともしないからゴミはゴミに変わりないんだよなぁ
魔法なしでも機械を作って発展させていくところや法律や政治のあり方ってもんを少しはマグルから学んだ方がいいよ魔法界は
魔法省がどっかの独裁政治とやってること変わらないままだから色んな概念が中世レベルから進歩してないんだもん
0
156. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 16:09:50 ID:cyNjA2NjI
>>4
あの世界シンプルに純粋ないい人少ねえんだよな
みんな何かしら欠陥や悪癖を抱えてる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:42:00 ID:I1NDE0ODY
トムリドルと重なるような幼少期をハリーに過ごさせるのはダンブルドアの臆病さが治ってなさすぎる
ハリーが良い奴だから良かったようなものを、最悪ヴォルデモートの正当後継になってたんじゃないか
0
6. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:43:17 ID:MzMjQ1MzQ
バーノンおじさんはハリーのこと大嫌いだけど、大嫌いなりにまともな人間になってほしいみたいな感情もあるよね
頭のおかしな奴らの総本山ホグワーツに入学してしまってからはもう溝が埋まることは無いんだよね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:05:25 ID:M5NTQ0NDg
>>6
無知から来るものとはいえ自分のこと煽り散らしたジェームズみたいになったらなったで「仕方ない」とは思っても、「なってほしい」とは思わないだろうからな…
曲がりなりにも育てている以上は常識のある人間になってもらわないと自分達の教育方法を否定することにもなるし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:09:36 ID:MzMjI4OTM
>>6
そもそも現実としてポッター夫妻が魔法界のゴタゴタで死んでる以上
「自分たちもハリーも魔法界からは距離を取った方がいい」と考えるのは当然だしねぇ

虐待に関しても自然とそういう現象を起こしちゃうハリーを「そういうものから遠ざけたい」とは思っても
具体的にどうすればいいのかなんてのはわかるわけがないし
魔法界側もその辺の情報渡してないしって状況なんじゃぁ
「何もわからないがとにかく抑え込まなければ」って躾がエスカレートしてっちゃうのもしょうがないわけで

そう考えるとある意味バーノンは育児という点に関してはダドリーに対してよりもハリーに対しての方がよっぽど誠実に当たってたまであるのが皮肉よな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:42:59 ID:gzODQzODI
>>48
なんか自分の補完した妄想の上で語ってない?
部屋はせっまい階段下の物置で小遣いも自由も一切なし
ダドリーのお古のサイズが全く合ってないブカブカの服で身なりもボロボロで小汚い
やれ飯作れ掃除しろだとハリー1人に家事をさせる
どこか出掛けるとなれば基本置いてけぼり、どうしても置いて行くことができない時だけ仕方なく帯同させる
バーノンは普通にクズで行き過ぎた躾でもなんでもない虐待養父なんだわ
0
151. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 14:34:47 ID:gxMDIxNw=
>>61
何よりもヤバいと思った点が、未成年のハリーが度々、ダーズリー家を出て行きたいと考えていて、それがよくある子供の癇癪ではなく、正論扱いされるほどの虐待を受けていることです。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:46:56 ID:c2NDM1NDQ
ハリーがマトモな環境で養育されると幼少期ジェームスのようなクソジョックに育ってそうだからコイツ達も必要だったのかもしれない
0
28. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:18:46 ID:QyNTM1OTM
>>7
否定しきれない悲しい予測
0
31. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:27:33 ID:c0NzUxMTY
>>7
変な話ダーズリー家でハリーが普通のいい子に育ったのはジェームズの図々しい気質をなんやかんやで受け継いでいるからだよね…普通あの環境で育ったらもっと拗らせたシンジ君になるんだよ…
0
51. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:15:32 ID:k2MjM1ODk
>>7
でも呪いの子でハリーが育児迷走してるのは
子供の頃虐待されてたせいだという指摘も多いんだよなぁ…
0
60. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:29:37 ID:E5MjY2NTE
>>51
長男長女との関係は問題ないし次男がスリザリンに行くまでは普通の父子だったよ
というかスリザリンに行っても普段会わないから何年間かはそこまで険悪ってわけでもない
0
136. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 10:44:27 ID:UwOTMzMTk
>>7
最初から鼻っ柱折られてるもんな
下手に自己肯定感高く育ったらアカンタイプなのは作中でも垣間見えるのがなんとも…
0
152. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 14:39:10 ID:gxMDIxNw=
>>136
5巻のハリーの周囲に対する横柄な態度についてですが、当初はハリーの置かれた環境や思春期の不安定さによるものだと思っていましたが、今思えば、ジェームズ譲りの傲慢さによるものもあったと思えました。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:47:41 ID:U0MTA0Ng=
ダンブルドアが引き取る→ジェームズ・ポッター2号になるかもしれない。
孤児院に預ける→ヴォルデモート2号になるかもしれない。

これらを踏まえると、孤児になったハリーをどうすればよかったのかわかりません。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:56:25 ID:Y4NTAzMTY
>>8
それこそたまにダーズリー家というかペチュニアをたまに脅すか痛めつけて反省させてハリーを虐めないようダンブルドアが教育したら良かったのかも
なんでそのままにしてたんだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:17:13 ID:IxNDYyMjA
>>15
強い子に育つためには虐待の経験も必要だったからじゃねーの?
0
106. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:26:51 ID:Y1MzA4MDI
>>15
たとえダンブルドアであってもマグル相手に魔法を使ってはいけないのは同じだし、そういう強権的な振る舞いは最も忌避してることだから
0
142. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 12:09:00 ID:cwNjE1MDc
>>106
魔宝使わなくても暴力はふるえる
現にマグルがハリー虐待出来たんだし
ハリーにした事と同じ事して分からせればいい
0
9. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:47:43 ID:cwMjUxMDg
学校行く前にハリー関連で色々あったのに夏休みになったら一応駅まで迎えに来てくれるの何か好き
普段の扱いは虐待そのものだけど妙に憎めないところもある
0
10. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:48:09 ID:A3OTY5MDA
あそこで鍛えられたお陰でホグワーツでもやっていけてたし...
0
50. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:14:55 ID:A3NjIxMTA
>>10
まあダドリー一味から逃げ回る経験は基礎体力向上に役立ってそうだしなあ
0
143. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 12:38:11 ID:QyMDYyMTg
>>10
やがてチャンプに至るビッグDの素質ある拳を受け流してきた経験は確実にハリーの回避スキルの礎
0
11. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:49:20 ID:c0NjI3MjA
すげえなJKローリング
0
19. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:02:38 ID:Q4ODQ5MjE
>>11
悪役令嬢物や追放物が流行ってナーロッパ世界での色々な虐待描写が産まれる中本場の味を出してくる名シェフのようなもの
0
132. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 10:35:10 ID:UwOTMzMTk
>>19
「悪役令嬢や追放系はナーロッパでありイギリスとはこういうものだ!」
といわんばかりの家庭内ドロドロと魔法界や学校生活のアレさよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:49:48 ID:I0ODE5Nzg
同情はするけど許されはしないの典型
マグルと魔法族は不用意に関わらない方がいいのは妥当だよね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:11:21 ID:UzNzY2NjI
>>12
お互いが不幸にしかなっていないからな…正真正銘の別世界の人間同士の関係なんてそんなもの
0
33. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:31:03 ID:g5MDY2ODI
>>12
と思って本編見てたのでファンタビでのニュートとジェイコブの友情は良かった
0
65. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:57:16 ID:Q2NTE3NzY
>>33
ジェイコブはマグルの中でも凄い奴だと思う
魔女の奥さんもらったし
0
36. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:35:01 ID:g2OTc3MzQ
>>12
むしろスクイブの受け皿としてもって関わった方が良くない?
0
137. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 11:14:59 ID:QwMzAyOTg
>>36
…考え方の相違かな…
0
13. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:50:01 ID:k4OTYzMTQ
ペチュニアおばさんが最後にハリーに何か言おうとして結局言えなかったり、
後年、ハリーのおくるみ残してたことわかったりしてたのが味わい深いところ
0
158. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 17:18:33 ID:cxNjE3NzE
>>13
あなたは両親がいなくなったせいでこんなところに預けられたと言いたいだろうけど、私だってリリーを亡くしたのよ

これ映画でカットされた台詞だけど、言ってたらだいぶイメージ変わっただろうな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:53:25 ID:I0NTI0ODg
マージがリリーの悪口言っている時、ペチュニアの顔が強張っている(必死に作り笑いしている)のを見るとなんか悲しくなる。元々は仲の良い姉妹だったのに。
0
144. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 13:04:43 ID:gxMTA5MTY
>>14
翻訳ではリリー妹ってなってるけど本当は姉でペチュニアが妹なのよね 
0
146. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 13:17:52 ID:g1OTcyMDY
>>144
逆だよペチュニアが姉でリリーが妹
0
16. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:56:50 ID:I3MjA5MzY
ハリーが幼少のときに頻繁に魔法暴走して家破壊しまくり一家は怪我しまくりみたいなのは公式だっけ?
0
63. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:44:54 ID:gzODQzODI
>>16
学校で知らず魔法使っちゃって呼び出されたことはあったけど頻繁に怪我しただの設定なんかあった?
0
17. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 23:58:49 ID:g5MTM5MzY
ベチュニアの過去は悪人にも歴史ありみたいなんじゃなくて無理やり悪い人じゃないんだよエンドに持っていった感あってすごいモヤっとしたなあ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:00:10 ID:kxMjkyMDI
子供の頃は「コイツら酷くね…」って思ったけど、大人になって改めて見ると「リリーの血縁者である彼女の元ならハリーは安全に守られるんじゃね?」って理由だけで何の連絡や説明もなしに魔法界から急に押し付けられていきなり乳幼児二人の育児をさせられる羽目になり、魔法界関係者も養育費どころかおむつ一枚も出したりはしてくれないってなったらそりゃ納得できないよな(だからってハリーへの扱いは擁護できないのが多いけど)…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:09:17 ID:c4MDc0NTc
ダドリーが助けられたことをきっかけにハリーを認めて、
大人になってから普通に親戚として交流してるのはペチュニアおばさんにとってある意味救いな気がする
0
24. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:14:19 ID:YyNDEyNjc
当時お辞儀が消えただけで死喰い人はほぼ全員が健在だったからな
お辞儀は魔法界全体をほぼ掌握してたから、あの時点で魔法界にハリー置いといたら容易に探知されて死喰い人の連中に殺されてしまう
だからダンブルドア主導でハリーを人間界に隠すことにしたのよ
事実『生き残った男の子』の存在は魔法界で広く知られてたけど、所在はハリーがホグワーツ入学するまで不明だったワケだしな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:15:40 ID:MxNjEzODk
バーノンおじさんはハリーと血の繋がりはないんだからペチュニアと離婚して逃げようと思えば出来たんだよな
妻子への愛は本物だったと思うと憎めない
0
41. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:01:06 ID:gyMjYwMzM
>>25
よく読むとハリーに対しては色々言ってるけど、ハリーを引き取る原因であるおばさんのことを悪く言ってはいないんだよね
息子の一番可愛い時期を家族水入らずで過ごすこともできなかった訳で
虐待してたのは擁護できないけど同情の余地はある
0
26. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:15:52 ID:k3MTExNTY
ハリーに対する仕打ちはあれだけど
それ以外の魔法界の全てがダーズリー一家に対する加害者なのは同情する
ジェームズはバーノンのことが好きだったけど接し方はあれだし
0
29. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:21:18 ID:g2OTc3MzQ
ハリーが魔法界に行くなら願ったり叶ったりだと喜んで言い出せば良いものをそれはそれで気に食わないって邪魔したりするからな
ホグズミードの保護者の署名を拒否したりとか
せっかくウィズリー家って休み期間も預かってくれる家があるなら積極的に押し付けりゃいいのに
0
30. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:21:45 ID:k3MTExNTY
ペチュニアがダンブルドアとやりとりした手紙をリリーたちに読まれていたのは心底同情する
多感な時期への仕打ちとしては酷すぎるわ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:30:36 ID:YyOTgwNzY
ダドリー.aka.ビッグDはディメンターの矯正教育がなかったらずっとあのまんまだったんだろうか
0
35. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:34:06 ID:kxMjkyMDI
結局食事会?の時にジェームズが余計なこと言わなければそこまで拗れなかったんじゃないかな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:20:32 ID:QwMjM0Njg
>>35
余計なことを言うなって失業保険で生きてるんだろ?って言われても何も言い返すなって事?
0
38. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:38:49 ID:Y2NDc5MjY
バーノン自体は身内に魔女がいてもペニュチアを受け入れる度量はあったし、姉妹の雪解けの為にお互いの夫婦で食事をOKもした。
しかしそこでジェームスがなんか失礼なことを言ったせいで喧嘩になり、姉妹の絶縁になるほど余計に拗れた。

だっけ?
0
47. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:07:49 ID:k2MjM1ODk
>>38
>まずバーノンがジェームズを見下そうとして「どんな車に乗っているのか」とたずねたので、ジェームズはレース用の箒の説明をしました。
>さらにバーノンが「魔法使いは失業手当で生活しているんだろうな」と言うので、ジェームズはグリンゴッツ魔法銀行のことや、両親が銀行に積み立ててくれた純金のことを話しました。
>そんな話を聞いたバーノンは、自分がバカにされているのかどうかわからず、腹を立ててしまいます。
>結局、ペチュニアとバーノンがレストランを飛び出して、夕食はおしまいになりました。
>ワッと泣き出すリリーに、ジェームズは(少し自分を恥じながら)近いうちにバーノンと仲直りすると約束したのでした。


翻訳間違ってるかもだけどPottermoreにはこう書いてあるようなので
両方が相手を見下してるのが原因だと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:17:55 ID:M5NjcyOTE
>>47
魔法使いとかいう意味のわからん馬鹿w
マグルとかいう魔法使えない雑魚w

こいつら・・・
0
57. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:20:22 ID:k3MTExNTY
>>54
これでも公式設定でジェームズはバーノンのことが好きなんだよ
おもしれー男という感じで
0
122. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 07:44:33 ID:Q2MzI2MDI
>>54
上のレス見ただけだとおじさんが一方的に喧嘩売ってるようにしか見えないんだけど…
0
130. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 09:54:21 ID:k3MTExNTY
>>122
上のレスに書かれていない部分で
ジェームズはバーノンが気に入ったのでやべー態度取っちゃったんだ!って地の文で書かれているので
ジェームズ側にも相応のやらかしはある模様
0
131. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 10:08:22 ID:g1OTcyMDY
>>122
James was amused by Vernon, and made the mistake of showing it.
(ジェームズはバーノンを面白がり、それを表に出す間違いをした)
とは書かれてるけどジェームズは失礼な事を言ったりしてないんだよね
少なくとも記述はない
0
55. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:18:02 ID:k3MTExNTY
>>47
魔法族は車が大好きで、金持ちは表面上はマグル嫌いでも車を隠し持っているという設定があることを考えると
富裕層であるジェームズが車を知らなかったとは考えにくかったりする
0
163. 名無しのあにまんch 2024年06月28日 02:59:47 ID:Q5Nzk0MzY
>>38
マグル学がくその役にもたたないのが原因だと思う。
もっとマグルの最低限の常識教えれば良いのにマグル好きで不正取り締まりしているウイーズリーおじさんでさえ正しいマグルの情報持ってないし。
0
40. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 00:48:31 ID:Y4NjUyOA=
ハリーに対する加害者であると同時に、ハリーや魔法界の為の犠牲者でもあるからいろんな感情が同時にやってくる一家。
ハリーは本当に何も悪くないけれど。
マジで引き取ったばかりのハリー育てるのめっちゃ大変だと思う。両親が殺されたのを目撃して、いきなり連れて来られた知らない家と知らない人たちで、ショックと環境の変化で不安定になる一歳ハリー(魔法が使える)の世話を想像すると、ダーズリー一家とポッター一家の関係を考えたら本当にとても背負えたものではない。
魔法があるからシッター頼むことも出来ないだろうし、おばさんは自分も妹を失ってショック受けていただろうし、不安定なハリーのそばにいたダドリーも不安定になっただろうし、かと言って養育を放棄することも出来ないしで、こう言う大変な事を乗り越える最中に、こいつさえいなければ、それまでは本当に幸せな家族だったのに……とダーズリー夫妻の考えが歪んでもおかしくはなさそうなのであのハリーの扱いに説得力があるのがまたイヤ。ハリーもダーズリー一家も逃げ場がないのがおつらい。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:03:25 ID:k2ODQwNjk
養育費渡したら私的に使われるみたいなクソコメ散見されるのだけは腹立つわ
そもそもダーズリー一家ってバーノンは社長だし大金持ちとまではいかないにせよハリーを一応は養いつつ不自由なく生活してダドリーに好きなだけ物を与えて甘やかせるくらいの経済力はあるし、ハリー宛の養育費を着服するような意地汚い人間ではない
実際ダンブルドアが目の前にいたとはいえハリーがシリウスの遺産を相続した時に驚きこそすれそれを自分たちにも回せみたいな発言はしてないしな
0
49. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:10:54 ID:k3MTExNTY
>>42
本当にドケチならハリーを引き取らないだろうしな
ハリーへの仕打ちは酷かったが、ハリーが負担でしかないのも事実
0
52. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:15:37 ID:E5MjY2NTE
>>49
その割にハリーが魔法界に行こうとすると邪魔するから性格が歪んでる
0
56. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:19:49 ID:M5NjcyOTE
>>52
むしろ、大嫌いな魔法使いのいる学校なんかにハリーをいかせるわけにはいかないってのは魔法嫌いとしては真っ当じゃね?
100%ハリーのこと嫌いなら、おー行け行けせいせいするわ二度と帰ってくるな!ってなると思うけど
0
71. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:04:30 ID:E5MjY2NTE
>>56
それで矯正施設みたいな場所に行かせようとしてただろ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:17:38 ID:gxODM2NzY
>>71
ただの公立校だが
0
98. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:20:21 ID:MwODA3ODM
>>96
もう逆張り止めとけ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:25:03 ID:Y1MTY1Mzc
>>98
レス先間違えてない?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:03:59 ID:k4Njc4NjE
ペチュニアおばさんはリリーとの歳の差大きくなさそうだから第1巻時なんか多分30代前半なんだよな。イメージより若すぎて最初思い至った時衝撃だった。20代前半とかで自分の子と甥っ子の子育てかぁ…みたいな。バーノンおじさんはよくわからないけど…
0
133. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 10:37:21 ID:UwOTMzMTk
>>43
ヒステリックなのは苦労してるってのもあるんだろうなとは思う
だからって虐待して良いわけじゃないけど
0
44. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:04:23 ID:YyNjA0NTY
ダドリーレベルで甘やかしてたら電子機器使えない魔法学校行かなくない?
よしんば行ってもグリンゴッツで豪遊してマルフォイと意気投合しそう
0
45. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:05:42 ID:gyMjYwMzM
おばさんが息子のダドリーを優しい虐待してしまったのも、自分の両親が魔法使いの妹ばかり可愛がって差をつけられて育てられたせい説見たな
割とありえると思う
0
46. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:06:01 ID:E5MjY2NTE
呪いの子で昔の辛い記憶の悪夢を見るハリーを見るとこの子虐待されてたんだなと身につまされる
0
53. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:16:19 ID:M5NjcyOTE
でもヴォルデモート討伐RTAには必要なことだから・・・
0
59. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:25:04 ID:U5NzI0NjI
不死鳥の騎士団の冒頭で家の前でバーノンおじさんからハリーがDVを受けてたから確実に近所で噂になってる
0
62. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:43:10 ID:c3NTM4NjQ
ハリーを押し付けられた当初のペチュニアおばさんのストレスを思うとな
普通に育児ノイローゼまっしぐら過ぎるし最悪の場合赤ん坊の我が子とハリーを手にかけて自分も…なんて悲劇も十分起こり得たわけだ
本当になんらかの形でフォローは絶対に必要だったんだよダンブルドアよ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:53:23 ID:Y4ODg0NzI
現実での子育てもギリギリ死なない程度の優しくない虐待をして育てたほうが良い人になるからよいの?
0
66. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 01:59:06 ID:kwNjk3NDE
ハリー押し付けられたせいで
子供二人目とか絶対無理だろうし誰にとっても不幸な関係だった
この件に関してはそうせざるを得なかったにしてもダンブルドアが本当に悪い
0
67. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 02:20:17 ID:IxOTI3Njg
また虐待女に必要以上に寄り添ってんのか
ペチュニアの苦悩、つまりは劣等感は現実にもありふれたものだからこその共感なんだろうけど
1歳から育てている子供にしていい仕打ちじゃねえし、バーノンを理解ある彼ピ扱いすんのもやめろ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 02:32:17 ID:YwNjQ0MTI
>>67
人の親というものは本能的に子供を虐待したいものだから
実際の事件でも「自身を亡くならせるまで親を追い詰めた子供の方にも問題がある」「金属バットで殴らないといい子にならない子もいる」って同情するんだと思うけど
0
119. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 06:48:39 ID:gzNDg3OTQ
>>67
「ハリーにした仕打ちは許されないよね」は一貫してるんだから共感くらいしてもいいと思うんだが
ただし現実の「共感して可哀想だから虐待死は罪を軽くするよ」はマジでクソ…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 02:36:45 ID:Y2OTA0ODY
そもそも夫妻にはハリーを引き取る明らかなメリットがない上に、ハリーの力を利用したりする素振りもないんだよな。なんなら魔法使いにさせないとかなり努力している。魔法使いが嫌いだからハリーが嫌いなだけで、本質的にハリーのことを嫌いな訳ではなかったんだと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:09:45 ID:E5MjY2NTE
>>69
魔法使いが嫌いだから虐待していいなら人間嫌いなヴォルデモートに何も言えないだろ
0
164. 名無しのあにまんch 2024年06月28日 03:06:32 ID:Q5Nzk0MzY
>>69
賢者の石冒頭の動物園に連れて行けばダドリーが何故かガラスの向こう側に行っちゃったりとか有ったらそりゃストレスマックスになるだろうね。
ああいったのが何回も有っただろうし。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:02:48 ID:Q1MzQyMjg
ハリーを引き取らないって選択肢を脅迫されて潰されてるからなぁ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:16:09 ID:UxNTA2NzM
そもそもイギリスでは親戚が引き取らないと世間体が〜
って魔法界で生まれたガキなんて存在してないのと一緒だろ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:17:23 ID:UxNTA2NzM
魔法ノイローゼで虐待をさせられた被害者とも言える
0
76. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:21:40 ID:MxOTY0MjA
ぶっちゃけ虐待はともかく服がお下がりとか私立に通わせて貰えないとかは当たり前だろって思ってた
0
87. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:02:44 ID:E5MjY2NTE
>>76
飯食わせないからガリガリだったぞ
ハーマイオニーからもらったケーキで飢えを凌いだりしてた
0
77. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:22:31 ID:g4Njc4OTA
ダーズリー家って複雑だよねって議題に対して善悪論持ち出してるやつはなんなん?総合的に見れば善ではないけど悪とも言えないし理解できる部分できない部分あるから複雑だよねって話でしょ?
0
78. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:27:54 ID:YyOTU1NTk
精神的肉体的経済的に多大なる圧力がダーズリー家にかかっていただろう事は確か
バーノンが社長でよかったね
0
79. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:33:45 ID:k4NzQ0NjU
窓のない物置に閉じ込めたって言うけど魔法で窓ガラス割るんだから仕方ねーだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:36:10 ID:kyNTY5NzU
ダドリーは産まれてからずっと家族水いらずを味わえなかったって考えると可哀想
0
126. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 08:24:03 ID:Y1MjQzMjg
>>80
いやいやめちゃくちゃ味わってたでしょ
ハリー置いていって3人でお出掛けがデフォルトだよ…
0
81. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:39:25 ID:U4MzU0NTU
っていうか夏休みだけ帰ればオッケーみたいな緩い縛りなら
ある程度育ったら基本魔法界で育てて年一回だけダーズリー家に通えば良かったのでは
0
82. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:43:15 ID:Y1MDkzNTE
イギリスでは孤児を親戚が引き取るなんて当たり前って言うけどそもそもリリーの死亡届どうなってんだよ
行方不明扱いなのか死んでる以外健康な死体を警察に見せたのか?
0
83. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:49:27 ID:E2MzU4MTM
これもある意味「不良が少しいいことしただけで過剰に評価される」シチュエーションそっくりだな
人の心があるってだけで善良な心の持ち主ではないと思うよ
0
134. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 10:39:15 ID:UwOTMzMTk
>>83
だから善悪じゃなくて理解できる部分もあるよねって話でしょう
0
84. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:52:58 ID:I2NjE2MDY
ダドリー出産したばかりのタイミングで姉妹を殺した奴に狙われてる赤ん坊押し付けられて
「お前との血縁が重要」って言われた時のペチュニアおばさんマジで精神ブッ壊れるストレスだったと思うよ
だってバーノンは関係ないからって離婚されたら最悪の結末も見えてた
0
85. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:55:16 ID:M4NDk5OTA
そもそも魔法使いなんてエイリアンを人間の尺度で虐待どうこう語るのが間違いなのでは?

犬を全裸に首輪で庭で飼ってても虐待とは言わんやろ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:04:36 ID:E5MjY2NTE
>>85
だったらヴォルデモートは正しいことになるぞ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 03:58:27 ID:M1NzU5MDM
なんかダーズリー憎しで勘違いしてるけどハリーが階段下に居たの手紙攻勢が始まってからの数日だけで
それまではダドリーと2人部屋だったからな
0
116. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 05:31:21 ID:c5NDM3ODM
>>86
それなら普通にホグワーツ行かせりゃ良かっただろ
0
138. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 11:17:01 ID:QwMzAyOTg
>>116
そうでもあるがあああああ!
0
141. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 12:00:02 ID:g1OTcyMDY
>>86
賢者の石の手紙攻勢の前の時点で「なにしろ階段下の物置はクモだらけだったし、そこがハリーの部屋だったのだから」って書いてあるけど
ダドリーと二人部屋だったってどこに書いてあったのか教えてくださる?
0
169. 名無しのあにまんch 2024年07月02日 01:19:53 ID:EwNzA1NTY
>>86
嘘ついてまでダーズリー擁護してんの草生える
0
89. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:05:16 ID:I0OTc1MTY
我が子ですら育児はノイローゼになって虐待したり殺してしまうことがある
その時の逃げ道として里子に出したり施設に預けるって選択肢が用意されてるのに
魔法とかいう家族を殺した不思議パワーで脅迫されてんだから精神が健全で居られるわけがない
0
90. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:09:23 ID:c2MjQ5MDM
ハリーがリリーやペチュニアの親に預けられずダイレクトにダーズリー家にきたって事は
ペチュニアおばさんがダドリー産んだ時点でもう両親亡くなってるか子育て出来ない状態で
おばさん初産なのに実親のサポートすらなく赤ん坊2人育てたのか…?
0
91. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:10:36 ID:E5MjY2NTE
というかハリーが11歳になったタイミングで名ばかりの保護者になるチャンスだったのにハリーへの嫌がらせを優先させて家族水入らずを棒に振ってんじゃん
0
93. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:13:14 ID:EzODQyMzk
>>91
エイリアンが目を離した隙に家に卵産みつけるかもしれないし…
0
97. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:18:24 ID:MwODA3ODM
>>93
結局17歳になったら別れたんだが
くだらない荒らしをするなボケ
0
107. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:28:08 ID:EyMzM3NzA
>>97
愛の護りの効果切れてダンブルドアが脅迫する理由無くなっただけやん
何に対してキレてんだ?
0
108. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:28:38 ID:c5Nzg5MjY
>>97
話繋がってなくない?
0
92. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:12:06 ID:Q4MTIyNjE
バーノンの両親とか孫を見に来たらなんか知らん赤ん坊居たって事になるわけだし
養育費とかの話も当然出てくるわけでペチュニアおばさん凄く肩身が狭かったんじゃねぇかな
0
165. 名無しのあにまんch 2024年06月28日 03:12:09 ID:Q5Nzk0MzY
>>92
そういえばペチュニアの両親(リリーの両親)は既にあの時点で死んでたっけ?おじいちゃんおばあちゃんに預ければ良かったのにダメなのかな?映画しか見てないから知らんけど。
0
94. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:15:51 ID:kyNjc0OTk
孫見に来たら嫁の甥っ子とかいう赤ん坊を引き取って孫と一緒に子育てするって聞かされたら
ジジババの立場からしたら色んな意味で大丈夫?ってなるのはそう
0
95. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:16:17 ID:E5MjY2NTE
ちなみにペチュニアとリリーの仲を決定的に引き裂いたのはスネイプだからな
0
99. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:20:44 ID:M0OTU3MzA
>>95
それなんかここまでの話題と関係ある?
0
103. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:24:27 ID:E5MjY2NTE
>>99
スネイプのせいで姉妹が仲違いしてスネイプのせいでリリーは亡くなったからペチュニアはスネイプを殴るべきだな
0
110. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:32:11 ID:c4NzUxODg
>>103
えっ、怖っ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:22:01 ID:Q0MTUyMjg
まぁダーズリー家に関しちゃモンスター被災者を見る視点というか
気の毒だけど関わりたく無い
0
101. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:23:41 ID:I1NDM1NzQ
なんつーか情状酌量って言葉を知らない人ばっかだよね
0
139. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 11:18:38 ID:QwMzAyOTg
>>101
彼らに人の心なんか心底どうでもいいと思われる
0
102. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:24:22 ID:cwOTk1Mjg
なろう小説みたいにザマァからの処刑しないと気が済まない人種なんだ
0
123. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 08:00:41 ID:cwNjUxMDg
>>102
誰もそんなこと言ってないけど?
0
109. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:29:46 ID:c4NzUxODg
擁護派とか批判派とか関係なくなんか文脈的におかしいキレ方してる人いて怖いんだけど
0
117. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 05:38:09 ID:E1MDY5MzY
>>109
自分の意見をとにかく言いたいが為にやり取りになってないやり取りをする人はネットにはよくいるものよ
0
125. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 08:07:58 ID:A0NDc1NDI
>>109 日頃の鬱憤、ストレス、コンプレックスetc をぶつけてそうな人はネットによくいる というかここは毒 親絡みはヒートアップする奴多くねって意見見かけるな
0
111. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 04:36:51 ID:E5MjY2NTE
ダーズリー家はいきなり赤ん坊を押し付けられたのには同情するがリリーがホグワーツに入学した年を考えたらハリーが11歳になったら入学して長期休み以外は没交渉になるはずだからそう考えて育てりゃ良かっただろ
そこをペチュニアがコンプレックス抱いてややこしいことになった側面もある
0
112. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 05:05:35 ID:kyOTAxODk
絶縁状態の血縁の子供を脅迫まがいに押し付けられたらそりゃあーいう扱いにもなるよ
だいたいダーズリー一家が不幸にならないと気が済まないような人たちは絶対ダーズリー一家よりひどい扱いをするだろw
0
114. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 05:16:18 ID:E5MjY2NTE
>>112
ペチュニアはリリーにクリスマスに花瓶贈ってたから別に絶縁はしていない 
あと目障りな餓鬼がいなくなりそうなら普通ならそのままさよならする
わざわざ引き留めて嫌がらせしようとは
0
115. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 05:17:19 ID:E5MjY2NTE
>>114
(続き)しない
0
118. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 06:39:54 ID:QzOTI3MDk
まあ何ていうか、どんな理由があるにせよ更生したとは言えダドリーの成長具合とか甘やかし具合を見ると同情も無くなるけどな、いやこいつ等良く良く考えると自分達の子育てもまあまあクソじゃね?とはなる
それもハリーが居たからって話になりそうだが、ダドリーと一緒にヘビのガラスケースをコンコンとするバーノンを見るとハリー居なくても大して変わらんと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 14:09:27 ID:UxMjk4NDg
>>118
そこはストレッサーのハリーが存在しなかった場合のダドリーを我々は観測できないから邪推や決めつけの域を出ないな
0
120. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 06:56:35 ID:g1MzIzNDQ
ハリーを冷遇してしまうのは人情的に仕方ないかもだけど
ダーズリー家が人生の節目(大手取引相手との会食etc.)で災難に見舞われる一方
ハリーを家族同然に迎えたウィーズリー家が大成したところに
寓話めいたものを感じる
0
121. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 07:14:04 ID:EyMTExMjI
結局実際に子供育ててみないとペチュニアおばさんのきつさは分からないかもな
単純に手のかかる乳幼児、我が子に危害が及ぶかもしれない、養育拒否できないとか人によっては発狂するぞ
0
124. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 08:02:36 ID:cwNjUxMDg
>>121
我が子を思うなら肥満児に育てたりしないよ
0
161. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 22:22:34 ID:A5MDU1NjI
>>124
そこってペチュニアの幼少期のコンプレックスが諸に出てるんじゃないかなぁ
私は愛されなかったから自分の子どもをその分愛してあげたい
って思いが過度な甘やかしになるやつ

子どものためにやってるつもりなんだけど、実際は自分が子どもの時にしてもらいたかったことを子どもに押し付けて自分の心のケアしてるんだよね
0
154. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 15:51:32 ID:U2NjY0MTg
>>121
ハリーが育児に関わってない時のダドリーがイケメンで高身長で頭は良くて立派な公立校に通ってます、でもハリーに意地悪だけはやってくる嫌なやつですみたいな感じだったらまだ擁護できるんだけどねぇ…
ハリー抜きに甘やかして肥満児にしてそうなレベルで家族が性格と息子の教育終わってるし吸魂鬼に襲われるまで更生出来てなかったから実際まともに育児出来てたかどうか怪しいよ
0
127. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 08:57:08 ID:k3MjEwNTY
玄関先に赤ん坊置いてくなよ
そんなん育てるしかないじゃん
0
128. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 09:39:55 ID:YwNTE4MDg
全部終わった後に少しだけ愛情の欠片が垣間見えるのは好きよ。

とは言え、どうしようもないこともしてるんでなぁ。
0
129. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 09:43:16 ID:g3OTYwNTc
この手の話題で虐待経験かその実際を目にしたことがある人と無い人で許せる許せないが炙り出されたり親に愛されなかった子は子どもの愛し方を知らないみたいなリアルを描いたり最終的にダドリーと和解して物語的な納得を用意したりがJKローリングという作家の凄い所よ
0
135. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 10:42:49 ID:UwOTMzMTk
ただハリーを我が子同然に育てるような人達だったら、それはそれでやっぱり魔法界には行かせようとしないし、ハリーも人間世界に未練タラタラになりそうとは思う
0
140. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 11:30:46 ID:U1NDI3MDM
まあ結局全部ヴォルデモートが悪いんだけどな
アイツいなきゃハリーは虐待されなかったしダーズリー家はハリーの面倒見なくて済んだ
0
147. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 13:23:00 ID:Q5MDgzODQ
主人公の家庭事情を過酷かつ複雑にして議論を巻き起こせるようにしてる作者すごいな。子供が読めばおそらくハリーに共感して読むし、大人になればそれぞれの大人の立場や事情もわかって解像度上がるしで、何度読んでも面白い物語なのいいよね
0
148. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 13:38:35 ID:Q2MzUwMzQ
ダドリーは成長して自分と両親が従兄弟を虐待していたと理解して病んでカウンセリング受けそう
0
149. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 13:40:01 ID:Y5ODQzNTU
ハリーは虐待されてしょうがない派がいて恐〜
0
153. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 14:58:17 ID:gxMDIxNw=
ダーズリー家のハリーへの虐待は許せないことは大前提です。
しかし、彼らの気持ちは、5巻でシリウスが嫌々引き取ったクリーチャーとのブラック邸での暮らしで、疑似体験することが出来ると思えました。
ダーズリー家は十数年耐えてきましたが、ハリーたちは約半年しかクリーチャーとの生活に耐えられず、ダンブルドアの言いつけを破って、クリーチャーを追い出しました。
当初は、クリーチャーは純血主義者の嫌な奴だと思っていましたが、シリウスがマージおばさんがやったように、敬愛するレギュラスを出鱈目な死因で侮辱したことを始め、クリーチャーがハリーのダーズリー家に対する態度をなぞっていただけだと、今は思えました。
0
157. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 17:01:03 ID:EyMjE2ODk
貴方は母親を失ったけど
私も妹を失ったのよ、のシーンは印象的だった
映画じゃカットされてんだっけ?
0
160. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 21:08:19 ID:gwNTMxOTc
>>157
映画はカットだけど撮影はされてておまけとして円盤に入ってた
該当シーンはおばさんの本当に行き場のない怒りと悲しみが詰まっててすごい切なかった
ダドリーがハリーにお前のこと邪魔なんて思ってないよって言ってくれるシーンまであった
一番好きなところだしあれあったら一家への印象かなり変わると思うんだが撮影までしてたのになんでカットしたのかわからん
0
159. 名無しのあにまんch 2024年06月27日 19:12:16 ID:k3NTUwNTg
詳しい話を知ったら、むしろこの一家には同情しかない
0
162. 名無しのあにまんch 2024年06月28日 02:53:38 ID:Q5Nzk0MzY
魔法を知らない頃のハリーが時々不思議なことが起こってた、って描写有るわけだからハリーが物心つく前の赤子の頃は無意識の魔法使ってたって事だろうしその対応しなきゃいけなくてバーノンペチュニアのストレスは相当のモノだと思うけどね。(一般人なら忘却術で記憶消せばいいけどこのふたりにはそうもいかないし)
0
166. 名無しのあにまんch 2024年06月28日 09:40:34 ID:EzNTg2MjA
妙にいじめ描写がリアルな分、場合によってはヴォルデモートよりヘイト貯めてしまう人たち。
よくみると同情できる部分もあるんだけどな。
0
167. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 23:49:53 ID:U3MDEwNjY
仮にハリー引き取らなかったら子供にダダアマではあるが幸せで良い家族だったんだろう、って考えると、加害者にされた。って感じがするね。
0
168. 名無しのあにまんch 2024年06月30日 10:32:13 ID:I0NTA3MjA
物事を白か黒かでキッチリ判別つけたがる人間が多すぎる
ダーズリー家をやたら裁きたがるようなやつらは自分がその立場になったとき清廉な人間でいられる大層な自信がおありなのだろう
0
170. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:41:02 ID:Q4NTI5NzI
小野あつこさんハリーポッターの舞台とか出演して欲しいんだけど
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