【蒼穹のファフナー】BEYONDの真矢って怖くない?
11: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:27:52
地味に内面クッソ難しいキャラ造形のヒロインだったのがEXOでいろんな意味で覚悟きまってしまえばああもなる
恐らくテレビ版でBEYONDに触れた>>1だろうからもう少し見守ってやってくれ
恐らくテレビ版でBEYONDに触れた>>1だろうからもう少し見守ってやってくれ
2: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:18:10
飴と鞭の鞭役だから致し方なし
……もっと他に適任いらっしゃらないので?
……もっと他に適任いらっしゃらないので?
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3: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:20:36
大勢居なくなってしまったからな…
4: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:21:48
優しくできる余裕はもう…
そんな事して負担がどこ行くって一騎にだし
代替わりしてできるはずだった余裕も後輩をマリスに持っていかれた
そんな事して負担がどこ行くって一騎にだし
代替わりしてできるはずだった余裕も後輩をマリスに持っていかれた
5: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:23:42
小さい総士には何ら非がないだけにあんまりな態度だよね。いくら、真矢が元々皆城くんをそんなに好きじゃなかったからってさ
6: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:24:02
竜宮島は戦士になりすぎた
外から来た純粋な総士が変えていく物語だから多分
外から来た純粋な総士が変えていく物語だから多分
7: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:24:55
そもそも無印から遠見は皆城総士という存在にだけあたりめちゃくちゃ強いだろいい加減にしろ
まぁこれも一種の甘えなんですよね
子総士はそんなことわからんけど
まぁこれも一種の甘えなんですよね
子総士はそんなことわからんけど
9: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:27:07
偽の島での様子を実際に見たわけではないという要素もありそう
10: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:27:48
ねぇ皆城くん
どうしてこんなスレ建てたの?
私は島の為に自分の意思でやってるだけだよ
皆城くんだって似たようなことをしてたよね
自分はよくて私はダメなの?
皆城くん、あやまって
どうしてこんなスレ建てたの?
私は島の為に自分の意思でやってるだけだよ
皆城くんだって似たようなことをしてたよね
自分はよくて私はダメなの?
皆城くん、あやまって
12: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:29:11
遠見さんはあれですか、生まれ変わろうと皆城くんには優しく出来ない人なんですか?
14: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:31:06
優しくするのは別の人がやるから
13: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:29:54
厄介な国連女傑に目をかけられるくらいには剛の者だからな…
15: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:31:16
一騎君のこと悪く言うしお姉ちゃんとお姉ちゃんの旦那の姿を真似た化け物出てくるし意味わからんねぇ裏切り野郎もいるからストレスマッハよ
16: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:35:44
優しいから敢えて厳しくしてるだけだぞ
17: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:35:51
立場的に言えないこと沢山ある総士が遠見は言わなくてもわかってくれるから好きだったのに生まれ変わってめちゃくちゃ甘やかされてても遠見に惹かれる総士めちゃくちゃエモいんですよ
昔は総士の父性に反発する真矢って思春期そのもので、ある種の少女らしさだった
でも女性になった真矢がなんもしらん少年に手厳しいの後々回収されますから頑張ってみてくれ
昔は総士の父性に反発する真矢って思春期そのもので、ある種の少女らしさだった
でも女性になった真矢がなんもしらん少年に手厳しいの後々回収されますから頑張ってみてくれ
25: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 04:13:00
>>18
以前の総士と比較した訳でもないのに人格関係なくない?島を危険にしてることは他のパイロット達も不満持ってたけど、直接総士に文句つけた訳でもないしちょっと愚痴っただけでしょ
以前の総士と比較した訳でもないのに人格関係なくない?島を危険にしてることは他のパイロット達も不満持ってたけど、直接総士に文句つけた訳でもないしちょっと愚痴っただけでしょ
19: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:42:49
いやまぁ実際甘やかしてるしな…戦時中だし
20: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:43:41
子総士の認識としては妹をぶっ殺されたところからの誘拐だから……
ここから洗脳が解かれるとしてもだ
ここから洗脳が解かれるとしてもだ
21: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 01:46:39
ママは一輝でパパが真矢だから
24: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 02:56:48
>>21
真面目な話、父性的な役割をこなせる女性ではあるんだよね
真面目な話、父性的な役割をこなせる女性ではあるんだよね
22: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 02:21:23
一騎にもうそんな資格ないけどな
29: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 07:12:03
>>22
一瞬だけ思い出される一騎と手を繋いで歩いた記憶がつらい
一瞬だけ思い出される一騎と手を繋いで歩いた記憶がつらい
23: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 02:31:55
大人にならざるを得ない状況に放り込まれて、大好きな一騎はファフナーに再搭乗して、敵仲間問わず失って最後には先代皆城総士との別れなので厳しくなるしかなかった
26: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 06:36:54
真矢が子総士に厳しい理由はきちんとある。
ただ本編見て大まかにはわかっても詳細な
部分はBlu-rayについてた2巻のブックレット
みるまで自分はわかってなかった。
ただ本編見て大まかにはわかっても詳細な
部分はBlu-rayについてた2巻のブックレット
みるまで自分はわかってなかった。
27: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 06:43:17
遠見は俺に対して冷たくないか一騎はズルいぞ
36: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:40:03
>>27
みなしろくんあやまって
みなしろくんあやまって
28: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 06:50:42
昔に総士がやってた事を真矢ちゃんがやってるだけじゃないんか?
真矢ちゃんがやったらアカンのか?
真矢ちゃんがやったらアカンのか?
30: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 07:15:18
他のパイロットの中に嫌われ役いないから買ってでてるのとこうでもしないと冷静になれないのもありそう
32: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 07:31:49
子供世代の中で汚れ役やるなら自分なんだよ
だって人殺しだから
だって人殺しだから
33: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 08:09:07
まあ確かに「甘やかされてる」って冷たすぎない?とは思ったかな
大人としての最適解を真壁司令が出してるぶん余計にそう感じちゃう
大人としての最適解を真壁司令が出してるぶん余計にそう感じちゃう
42: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:36:40
>>33
真壁のおじさんとしては真摯に向き合った上で気持ちは分かるって意味の発言なんだろうけど妹を殺されて憤ってる総士に「ここにいる皆も家族亡くしてる」って言うのはなんかズルくないかな…とちょっと思った
真壁のおじさんとしては真摯に向き合った上で気持ちは分かるって意味の発言なんだろうけど妹を殺されて憤ってる総士に「ここにいる皆も家族亡くしてる」って言うのはなんかズルくないかな…とちょっと思った
75: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 22:55:43
>>42
少なくとも総士の家族奪ってる側の言う事じゃないよな…
少なくとも総士の家族奪ってる側の言う事じゃないよな…
43: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:40:31
>>33
いざこれが原因でバレてフェストゥム来たらパイロット島民含めて何人犠牲になるかわからないから冷たくても誰かが言わなきゃならない苦言でもある
ここでは司令がちゃんとフォローする前提で言ってるだろうし
いざこれが原因でバレてフェストゥム来たらパイロット島民含めて何人犠牲になるかわからないから冷たくても誰かが言わなきゃならない苦言でもある
ここでは司令がちゃんとフォローする前提で言ってるだろうし
34: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 08:17:06
EXOでのジョナミツの件があるからこそフェストゥム側への仲間意識がある子総士に警戒せざるを得ないんじゃないか
な・・・
この時点の真矢って仲の良い姉と自分を慕っていた後輩と親友みたいな間柄の友人2人+他大勢の知人友人がいなくなっているし甘い対応は無理だと思う
な・・・
この時点の真矢って仲の良い姉と自分を慕っていた後輩と親友みたいな間柄の友人2人+他大勢の知人友人がいなくなっているし甘い対応は無理だと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 08:24:37
神視点から見てる視聴者すらこんな事言うんだから憎まれ役は損だよなぁ
39: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:54:28
それなのに真矢にベタ惚れしてるの総士遺伝子強すぎる
44: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:42:45
なんか常に変性意識が出ちゃってるように見えるんだよな
45: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:55:48
飴と鞭の教育はカノンと咲良もやってるので竜宮島ではポピュラーな教育法なのかもしれない。
46: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 11:41:24
まあ、BEYONDに関してはそもそもの元凶って島なんですけどね
48: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:13:47
>>46
頭マリスかよ
頭マリスかよ
54: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:36:49
マリスは島の反転アンチだと思う、信じていたからこそ絶望が大きかった
49: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:21:21
犠牲払って誘拐犯から被害者連れ戻した側が対応100点じゃないと怖いとかズルいって言われるの辛すぎってなるのは真矢のほうに感情移入してるからかな
そりゃなんもしらん子総士からしたら妹なんだろうけどあいつら死人の見た目で残された家族の心を踏み躙ってるのに心を理解したは面の皮が厚いとしか
そりゃなんもしらん子総士からしたら妹なんだろうけどあいつら死人の見た目で残された家族の心を踏み躙ってるのに心を理解したは面の皮が厚いとしか
50: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:25:11
でもねぇ、子総士が島で育ってたらああいう選択や考えはできなかったと思うし、
島の考え方ではもう未来にはたどり着けなかったんじゃないかな
島の考え方ではもう未来にはたどり着けなかったんじゃないかな
53: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:31:33
>>50
子総士が抱えてる思いの根底にあるのは初期の竜宮島の理想だぞ、長い戦いで島が見失っていったものだ
だからこそ最後にはマリスも島の在り方に習おうとしてるわけだし
子総士が抱えてる思いの根底にあるのは初期の竜宮島の理想だぞ、長い戦いで島が見失っていったものだ
だからこそ最後にはマリスも島の在り方に習おうとしてるわけだし
51: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:28:46
あの偽島はなんだか表面的にしか平和や想いを理解してないから全肯定するものなんだか違うんだよな
52: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:30:30
結果論で言えば島を離れて偽物ではあるが「一般家庭」で養育されたことで育まれた価値観が
犠牲に慣れきった、というかそれが当たり前だと思っている島の死生観と子総士が相容れなかった要因なんだよな
最後の最後に島のやり方や考え方が常に正しいわけじゃないって提示してきたのは上手いと思う
犠牲に慣れきった、というかそれが当たり前だと思っている島の死生観と子総士が相容れなかった要因なんだよな
最後の最後に島のやり方や考え方が常に正しいわけじゃないって提示してきたのは上手いと思う
55: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:57:58
マリスを評価するにはマリスの島だけを見てちゃダメだぞ
その島を作る為に何をしてその島を維持する為に何をし続けてるかも理解しなきゃ
その島を作る為に何をしてその島を維持する為に何をし続けてるかも理解しなきゃ
56: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 13:24:31
マリスの島って結局島の平和を引き継いでいくって文化をフェストゥム側でやったって言う話だからな
ただ誰かを犠牲にする世界を捨てようって言ってるのにその島を維持するために他を犠牲にしてるから正しくないだけだし
ただ誰かを犠牲にする世界を捨てようって言ってるのにその島を維持するために他を犠牲にしてるから正しくないだけだし
59: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 14:02:32
天地の時から対話出来る個体を送り込んではきても結局ミールのいうことっておめーらのことなんてしらねぇ全部よこせだから
60: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 14:46:17
人間を理解しました!って言いながら家族誘拐は全然理解してねぇ!!って思っちゃう
まぁだからこそストーリーのオチが好きなんだけどね
まぁだからこそストーリーのオチが好きなんだけどね
61: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 16:19:06
無印の初期の真矢がまんま子総士なんだけど結局一騎の「遠見は前の俺のことを覚えてて」で真矢は大人になることを選んでしまったからね
62: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 16:53:43
皆城君が仮に生きてて、こそうしのような存在に今回のような状況でどう対峙するかって言ったら、今回の真矢のような憎まれ役やるだろうなあ、とおもった初回視聴
63: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 18:07:52
>>62
あと一騎がモルドヴァへ逃げ出した時の溝口さんの反応を自分なりにやってるのもあると思う
あと一騎がモルドヴァへ逃げ出した時の溝口さんの反応を自分なりにやってるのもあると思う
64: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 18:21:42
>>62
わかる
だから前の総士の死によってなり手のなくなってしまった憎まれ役を他でもない真矢が引き受けてくれたってのは
何て言うか総士にとってはある意味なかなかの救いなんじゃねえかなって
わかる
だから前の総士の死によってなり手のなくなってしまった憎まれ役を他でもない真矢が引き受けてくれたってのは
何て言うか総士にとってはある意味なかなかの救いなんじゃねえかなって
66: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 18:26:19
遠見はさぁ、ちょっと総士に甘えすぎてるんよ
不公平だと思わないか、一輝?
不公平だと思わないか、一輝?
67: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 18:30:26
皆城くんが不器用なのは全員知ってるけど遠見も結構不器用だよね…
68: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 18:35:48
一応ビヨンド三話でも真矢の総士に対するスタンスは明言されてるんだけどね
70: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 19:20:56
真矢は人類軍機を撃墜した辺りから必要なら自分が憎まれ・汚れ役をやるべきと気負ってるフシがあるよね
史彦に対する溝口さんみたいなポジション
史彦に対する溝口さんみたいなポジション
71: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 19:21:57
一騎や家族の前では普通なのでセーフ
72: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 19:36:29
真矢は皆城総士を信頼して期待してる故にあたりつよいので皆城総士を元からあんま好きじゃないは絶対に違うじゃろ
なんなら真矢は嫌いなやつにあんな当たり方しませんし皆城自体は当たり激強なのをある意味特別扱いと思って満更でもねぇなって思ってたのは知ってて欲しい
なんなら真矢は嫌いなやつにあんな当たり方しませんし皆城自体は当たり激強なのをある意味特別扱いと思って満更でもねぇなって思ってたのは知ってて欲しい
73: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 20:24:17
ゆきっぺが憎まれ役を自分から買ってたかって言うと違うけど無印で言うとそんな立場だよね
今の真矢
はよブルーレイ二巻の内容初見には見てほしいわ
今の真矢
はよブルーレイ二巻の内容初見には見てほしいわ
74: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 22:40:29
ゆきっぺの話を聞くと島が非人道的なことをしてきたのはまあ、只の事実でしかないからな
そうしないと生き延びられなかったんだけど
そうしないと生き延びられなかったんだけど
76: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 23:24:37
実際総士の家族じゃないし
拉致して家族だと思い込まされてるんだし
拉致して家族だと思い込まされてるんだし
78: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 23:45:36
>>76
偽物だけど本物だったんだよ子総士にとっては。昔から生みの親より育ての親っていうだろ?
島の連中からすれば子総士を攫って洗脳した酷い連中ってことになるんだろうけど、
当事者としては偽物でも紛い物でも確かに家族であり妹だったんだ
真実がどうであれいきなり嫌いになんてなれないし、そう簡単に受け入れられるもんじゃない
偽物だけど本物だったんだよ子総士にとっては。昔から生みの親より育ての親っていうだろ?
島の連中からすれば子総士を攫って洗脳した酷い連中ってことになるんだろうけど、
当事者としては偽物でも紛い物でも確かに家族であり妹だったんだ
真実がどうであれいきなり嫌いになんてなれないし、そう簡単に受け入れられるもんじゃない
79: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 23:52:53
>>76
でも家族として一緒に過ごしてた事は本人達にとって嘘じゃないし、フェストゥム達も総士にちゃんと愛情あったよ
他人がどうこう言おうと本人達が互いに家族の情あったなら家族だよ
フェストゥムだから家族じゃないですって言うなら一騎だって似たようなもんだし…血のつながりなんか無いんだし
でも家族として一緒に過ごしてた事は本人達にとって嘘じゃないし、フェストゥム達も総士にちゃんと愛情あったよ
他人がどうこう言おうと本人達が互いに家族の情あったなら家族だよ
フェストゥムだから家族じゃないですって言うなら一騎だって似たようなもんだし…血のつながりなんか無いんだし
77: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 23:33:08
というかいろんな意味で邪悪なとこなんだけどな、マリスの島というか、子総士を取り巻いていた環境…
81: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:09:14
>>77
邪悪ではあるんだけどマリスからしたら悪意より善意寄りなのかもしれんのだよなぁ……
それはそれとしてそうじゃないってなるけど
邪悪ではあるんだけどマリスからしたら悪意より善意寄りなのかもしれんのだよなぁ……
それはそれとしてそうじゃないってなるけど
80: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:02:36
このあたり、本当の血縁者の双子にとっては、自分たちの唯一の肉親が、自分たちとそっくり同じ形した偽物の妹を可愛がってるって状況を見せられてるわけで、エグいなあと思いながら見てた
総士にとっては最後までフロロは妹だったけども
総士にとっては最後までフロロは妹だったけども
82: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:12:52
マリスも結局、島のやり方や価値観にドン引きした+美羽の翻意させることができなかったのが大きいし、
子総士自身も島と一騎の考え方には最後までドン引きしてたからなぁ
島のやってきたことは否定しないけど、それをこれからも続けることは明確に否定したからこそのあのエンディングでしょ
子総士自身も島と一騎の考え方には最後までドン引きしてたからなぁ
島のやってきたことは否定しないけど、それをこれからも続けることは明確に否定したからこそのあのエンディングでしょ
83: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:14:19
総士を視点にすると家族だとおもってるってのは大前提なのよ
でもねその厳しい対応してるの遠見真矢がどういう人間かも加味してくださいよ
全てを俯瞰してみれる遠見は総士の内心をだれより理解して本編の対応ってこと思い出して
でもねその厳しい対応してるの遠見真矢がどういう人間かも加味してくださいよ
全てを俯瞰してみれる遠見は総士の内心をだれより理解して本編の対応ってこと思い出して
84: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:15:33
翔子の墓を荒らした件を「それなりの理由があったって理解して、ちょっと口喧嘩になることはあっても友人として交際する」で乗り越えてるんだから相当な信頼関係だと思うよ総士と真矢は
85: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:22:02
実年齢6歳の総士の情緒を考えると厳しくはあるけど
その理由を慮ることができるのも遠見だからこそというか
逆にみんな甘々だったら総士がより怪しみそうな気がするし
その理由を慮ることができるのも遠見だからこそというか
逆にみんな甘々だったら総士がより怪しみそうな気がするし
86: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:25:00
フェストゥムの愛、偽物ではないってのがほんとキツイよでも人間のやるこっちゃない
一騎や真矢からしたら死人の姿で大事な人を籠絡してるように見えるもん
自分たちは永遠に失った物を悪気なく総士に愛情として与えてるのキツすぎる
一騎や真矢からしたら死人の姿で大事な人を籠絡してるように見えるもん
自分たちは永遠に失った物を悪気なく総士に愛情として与えてるのキツすぎる
96: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:03:03
>>86
一騎や真矢からしたらそう見えるよね…
でもフェストゥムが総士に愛情を与えてたからこそ真矢と美羽ちゃんは無くしたはずの遠見家の卵焼きの味を総士経由で受け取れたんだし…って思うと全てを否定するのもなってなるし…難しいよね
一騎や真矢からしたらそう見えるよね…
でもフェストゥムが総士に愛情を与えてたからこそ真矢と美羽ちゃんは無くしたはずの遠見家の卵焼きの味を総士経由で受け取れたんだし…って思うと全てを否定するのもなってなるし…難しいよね
87: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:25:17
一騎が人間離れしすぎたせいで親にも兄にもなれないって事情もあるからね
人間らしい感情も言動もつまりは心がどんどん失われている状態なので子総士と向き合えないし分かり合えない
零央の方がよっぽどいい兄貴分やってた
人間らしい感情も言動もつまりは心がどんどん失われている状態なので子総士と向き合えないし分かり合えない
零央の方がよっぽどいい兄貴分やってた
89: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:29:02
>>87
あと、一騎はどうしても子総士に前の皆城総士を見ているしそれを子総士から見透かされている
皆城織姫が「乙姫という名前で呼ばないで!」と産まれて早々に芹を牽制したのはこういうことだったんだな、と思うわ
別人なんだよ、子総士も織姫も。如何に瓜二つの外見をしていようとも
あと、一騎はどうしても子総士に前の皆城総士を見ているしそれを子総士から見透かされている
皆城織姫が「乙姫という名前で呼ばないで!」と産まれて早々に芹を牽制したのはこういうことだったんだな、と思うわ
別人なんだよ、子総士も織姫も。如何に瓜二つの外見をしていようとも
102: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:21:17
>>87
一騎が総士と向き合わない(向き合えない)の本当悲しかった
総士に言える言葉が俺の命をやるよ…しかないの見てて虚しくなった
一騎が総士と向き合わない(向き合えない)の本当悲しかった
総士に言える言葉が俺の命をやるよ…しかないの見てて虚しくなった
109: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:54:22
>>102
あそこのシーンはホント「そうじゃないだろ! そういうことをやめろって言ってんだよ!」って思ったわ
こそうしの言ったこと何も分かってないなって
あそこのシーンはホント「そうじゃないだろ! そういうことをやめろって言ってんだよ!」って思ったわ
こそうしの言ったこと何も分かってないなって
110: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 02:02:41
>>109
なので子総士のセリフがぶっ刺さるんだよね
なので子総士のセリフがぶっ刺さるんだよね
88: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:26:24
真矢はマリスらを守るために戦って手を汚した人間でもあるんだ、本人は恩着せがましいことは言わないし思わないだろうけど、いくらなんでも酷い仕打ちではある
BEYOND好きだけど、結局これも誰かの心を犠牲にはしてるなと思った
子供が犠牲にならない世界になっただけマシなのは確かだけど
BEYOND好きだけど、結局これも誰かの心を犠牲にはしてるなと思った
子供が犠牲にならない世界になっただけマシなのは確かだけど
90: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:31:47
旧作で自己犠牲の権化みたいな総士がこの犠牲を必要とする輪廻から1抜けしたの意外だったな
そしてすべてのフラストレーションがニューエイジな新主人公による旧作主人公の一騎真矢へ「自己犠牲なんてダセェこといつまでやってんだやめろ」って終るの少女革命ウテナ的でめちゃくちゃ好き………
そしてすべてのフラストレーションがニューエイジな新主人公による旧作主人公の一騎真矢へ「自己犠牲なんてダセェこといつまでやってんだやめろ」って終るの少女革命ウテナ的でめちゃくちゃ好き………
91: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:34:00
>>90
新しい命の使い道探さなきゃ…
新しい命の使い道探さなきゃ…
93: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:44:16
子総士の気持ちも分かるけど大勢の島の人間を死に追いやったウォーカーが
乙姫に擬態してるとか一騎達からすれば喧嘩売ってるのかって言いたくなるレベルだろうからなぁ
乙姫に擬態してるとか一騎達からすれば喧嘩売ってるのかって言いたくなるレベルだろうからなぁ
94: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:50:51
犠牲前提の島って不健全では?よくないよ←わかる
なので自分たち以外に犠牲の犠牲になってもらいます←わからない
架け橋となった総士くん貰います、大事に育てます家族なので←わからないてか人間を理解してない
なので自分たち以外に犠牲の犠牲になってもらいます←わからない
架け橋となった総士くん貰います、大事に育てます家族なので←わからないてか人間を理解してない
95: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 00:53:41
>>94
なんていうか文章にされると必死に理論武装しているように見えるなこれ……
マリスの内心ぐちゃぐちゃだったのではないか…
なんていうか文章にされると必死に理論武装しているように見えるなこれ……
マリスの内心ぐちゃぐちゃだったのではないか…
97: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:07:31
>>95
実際マリスの行動は結構滅茶苦茶に感じたな。
○○の犠牲が認められないと言って、他の全ての犠牲を良しとするのは、島の在り方と何が変わらないと言うんだろう。
実際マリスの行動は結構滅茶苦茶に感じたな。
○○の犠牲が認められないと言って、他の全ての犠牲を良しとするのは、島の在り方と何が変わらないと言うんだろう。
98: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:07:39
>>95
多分相当思い詰めた状態でマレスペロにそそのかされたんじゃないかなって思ってる
多分相当思い詰めた状態でマレスペロにそそのかされたんじゃないかなって思ってる
99: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:09:57
ミール「人間ちゃんって死んじゃうの?かわいそう〜そうだ生まれてこなければ死なないじゃんやってあげるね(彼らなりの善意)」からは進歩してきたな
そのために乙姫は命かけたから
「人間のことわかったから奪ったもの返すね仲良くしよ」で本編です
やっぱ許せねぇ…………許せねぇよ……………
そのために乙姫は命かけたから
「人間のことわかったから奪ったもの返すね仲良くしよ」で本編です
やっぱ許せねぇ…………許せねぇよ……………
100: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:15:12
平和な島のサンプルにしたのは確かに竜宮島だけどだからって島民がアルバムや自分達の思い出話を持ち出して遠回しに子総司の思い出を塗り潰そうとする誘導には嫌悪感が沸いた
103: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:22:12
>>100
フェストゥムの愛情が本物だったように島の人達の総士との思い出も本物だよ
フェストゥム側から先にそれを塗り潰しただけで
フェストゥムの愛情が本物だったように島の人達の総士との思い出も本物だよ
フェストゥム側から先にそれを塗り潰しただけで
107: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:32:02
>>100
エグゾダス最終話で総士が転生して子総士になる
↓
子総士が海神島で育つ
↓
ビヨンド1話で誘拐されて記憶を消されて改竄される
↓
ビヨンド2話に至るまでの語られてない期間に子総士が偽りの竜宮島で育てられる
↓
ビヨンド2話でアルヴィスが子総士を奪還しに来る
こんな感じの時系列だからね
偽りの竜宮島の記憶は子総士にとっては本物であったけどマリスたちによって消された海神島での記憶も本物だったんだよ
実際、子総士の視点から一騎に手を引かれている描写があるしね
エグゾダス最終話で総士が転生して子総士になる
↓
子総士が海神島で育つ
↓
ビヨンド1話で誘拐されて記憶を消されて改竄される
↓
ビヨンド2話に至るまでの語られてない期間に子総士が偽りの竜宮島で育てられる
↓
ビヨンド2話でアルヴィスが子総士を奪還しに来る
こんな感じの時系列だからね
偽りの竜宮島の記憶は子総士にとっては本物であったけどマリスたちによって消された海神島での記憶も本物だったんだよ
実際、子総士の視点から一騎に手を引かれている描写があるしね
101: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:17:34
マリスの心境は藤子・F・不二雄の「ミノタウロスの皿」の主人公みたいなもんで、
島にあって一人だけ価値観も死生観も大きくズレていて好きだったんであろう美羽も自己犠牲をなんとも思ってないし、
むしろ、それをすることが自分の使命であり当然って考えに追い詰められたんでしょ
抗おうにも島の中でそれをすることが出来ないからマレスペロの誘いに乗ったんだろうね
子総士みたいに一騎と正面からぶつかって打ち勝って全否定するなんて当時のマリスには無理だったんだよ
島にあって一人だけ価値観も死生観も大きくズレていて好きだったんであろう美羽も自己犠牲をなんとも思ってないし、
むしろ、それをすることが自分の使命であり当然って考えに追い詰められたんでしょ
抗おうにも島の中でそれをすることが出来ないからマレスペロの誘いに乗ったんだろうね
子総士みたいに一騎と正面からぶつかって打ち勝って全否定するなんて当時のマリスには無理だったんだよ
113: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 04:24:17
>>101
シュリーナガルに居た難民の子どもが「なんか美和に対する島の考え嫌だ…」ってなってもいきなり島の考え方に付和雷同したり、或いはいい感じにぶつかっていって落とし所を見つけたりってなかなか難しいだろうしな
そこの容易に解決できない葛藤の部分にうまいことつけこんだマレスペロがやっぱり一枚上手
シュリーナガルに居た難民の子どもが「なんか美和に対する島の考え嫌だ…」ってなってもいきなり島の考え方に付和雷同したり、或いはいい感じにぶつかっていって落とし所を見つけたりってなかなか難しいだろうしな
そこの容易に解決できない葛藤の部分にうまいことつけこんだマレスペロがやっぱり一枚上手
115: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 08:16:19
>>101
マリスの死生観とかは誰を犠牲にするかの違いだけで島と大差ないと思うぞ
美羽が犠牲になる未来が嫌だから変えるためにマレスペロについて他を犠牲にする道を選んでるんだから
結局の所BEYONDはマリスや島を問わず誰かを犠牲にする世界を子総士がぶち壊す話でしょ
マリスの死生観とかは誰を犠牲にするかの違いだけで島と大差ないと思うぞ
美羽が犠牲になる未来が嫌だから変えるためにマレスペロについて他を犠牲にする道を選んでるんだから
結局の所BEYONDはマリスや島を問わず誰かを犠牲にする世界を子総士がぶち壊す話でしょ
104: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:28:17
皆城総士と遠見は似たようなところがあるのは皆わかったな?
つまり2人は好相性だったということだ
歯車がすこしズレていれば2人がこっ、恋人になっていた可能性もあったかも知れない
つまり2人は好相性だったということだ
歯車がすこしズレていれば2人がこっ、恋人になっていた可能性もあったかも知れない
105: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:31:22
>>104
成仏しろテクニカル珪素おじさん
成仏しろテクニカル珪素おじさん
108: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:34:19
>>104
それだけはないんだ総士………
総士は一騎にだけめちゃくちゃ甘えていて言葉が足りずそれを一騎が理解してないときは混乱してて理解してからはラブラブ?なんだ
真矢は総士にだけめちゃくちゃあたり強くて総士はそれが信頼由来なの理解してるから優越感あって同い年のくせに上からなのでギスギス?するんだ
一騎はそんな二人に甘やかされつつ二人が大好きなのでめちゃくちゃ面倒な三角関係なのだ
それだけはないんだ総士………
総士は一騎にだけめちゃくちゃ甘えていて言葉が足りずそれを一騎が理解してないときは混乱してて理解してからはラブラブ?なんだ
真矢は総士にだけめちゃくちゃあたり強くて総士はそれが信頼由来なの理解してるから優越感あって同い年のくせに上からなのでギスギス?するんだ
一騎はそんな二人に甘やかされつつ二人が大好きなのでめちゃくちゃ面倒な三角関係なのだ
111: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 02:30:40
>>104
皆城くん、今大事な話をしてるの
つまらない冗談はやめて
皆城くん、今大事な話をしてるの
つまらない冗談はやめて
106: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 01:31:30
島の人達が総士の事仲間だって言うならもうちょっと総士の事心配とかしてくれる人居て欲しかったなって思った
出撃から戻った後(心配する人が)僕には誰も居ないのか…ってなってたのめっちゃ悲しかった
出撃から戻った後(心配する人が)僕には誰も居ないのか…ってなってたのめっちゃ悲しかった
114: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 07:55:58
仮に真矢が飴側になり師匠の一人になるとしたら、育成はロッククライミングかな?
下から真矢を見上げてドギマギする子総士……
下から真矢を見上げてドギマギする子総士……
116: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:46:35
>>114
あの世の皆城「不公平だと思わないか?(憤慨)」
あの世の皆城「不公平だと思わないか?(憤慨)」
117: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:27:24
BEYONDって極論美羽ちゃんが本気出せば解決する話だったけど、エグゾダスで弓子さんとエメリーを失った心の傷が大きすぎて消極的に自殺しようとしてるのを思い留まらせてどう未来に目を向けさせるかだからな
そして本気出せば解決するって思ってたのが子総士とルビィだけど、エメリーの生まれ変わりのルビィでは美羽の心を変えることが出来ないから子総士から学べとか変わるきっかけを作ろうとしてたと思っとる
そして本気出せば解決するって思ってたのが子総士とルビィだけど、エメリーの生まれ変わりのルビィでは美羽の心を変えることが出来ないから子総士から学べとか変わるきっかけを作ろうとしてたと思っとる
118: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:48:30
>>117
いまビヨンドテレビで放送しているけどルビィ様割と確信犯だなってなる
いまビヨンドテレビで放送しているけどルビィ様割と確信犯だなってなる
元スレ : BEYONDの真矢ってなんか怖くね……?
まぁ子総士はマリスの島に影響受けて新な未来を選ぶ事が出来たのは間違いないんだが、それはそれとしてマリス自身は人類軍の悪い所とフェストゥムの悪い所と島の悪い所だけを学んだ最悪の存在に思える