【ワンピース】結局ベガパンクのサテライト達って『ドラゴンボールの人造人間』みたいなもん？
1: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:33:47
2: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:34:23
作り方が全く明かされてないからわからない
3: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:34:30
頭切り分けてるっぽいからなぁ…
4: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:38:13
>>3
切り分けたんじゃなくてパンクレコーズにしてるじゃないの
切り分けたんじゃなくてパンクレコーズにしてるじゃないの
13: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:55:32
>>4
そう最終的にはパンクレコーズを人類全員がアクセスできて情報を得ることができるインターネットのようなものにしようとしてる
そう最終的にはパンクレコーズを人類全員がアクセスできて情報を得ることができるインターネットのようなものにしようとしてる
9: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:53:45
>>4
全員の記憶を共有できるロボットたちだね
全員の記憶を共有できるロボットたちだね
12: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:55:09
>>9
記憶を共有できる設定とかいまいち説明不足だからヨークの陰謀を隠し通せた理由がわからないんだよね
記憶を共有できる設定とかいまいち説明不足だからヨークの陰謀を隠し通せた理由がわからないんだよね
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15: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:59:51
>>12
どうして隠せたかはまだ分からないけど記憶の共有云々は1067話にのってた
どうして隠せたかはまだ分からないけど記憶の共有云々は1067話にのってた
17: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 19:07:36
シンプルにベガパンクの頭脳の一側面を搭載したアンドロイドって認識でいるな
>>15
｢タイミングは一日一回｣｢パンクレコーズを通じる｣｢同期するのは体験と知識｣あたりを利用して仕様の裏を付くか同期そのものに干渉するぐらいしか思いつかん
腐ってもベガパンクだし不可能ではなさそう
>>15
｢タイミングは一日一回｣｢パンクレコーズを通じる｣｢同期するのは体験と知識｣あたりを利用して仕様の裏を付くか同期そのものに干渉するぐらいしか思いつかん
腐ってもベガパンクだし不可能ではなさそう
21: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 23:10:43
>>15
この「それぞれの経験」を共有するかどうかは本人達の意思で選別出来るとか？
ベガパンク達の仕事能力で24時間分の情報を全員分ともなればかなり膨大な情報量になるだろうし、無駄な情報は省く様にしてても不思議はないはず
ベガパンクは全員が自分と同じ志と目的意識を持って行動すると当たり前に考えてたから情報を改竄・隠蔽する可能性を疑わなかった
この「それぞれの経験」を共有するかどうかは本人達の意思で選別出来るとか？
ベガパンク達の仕事能力で24時間分の情報を全員分ともなればかなり膨大な情報量になるだろうし、無駄な情報は省く様にしてても不思議はないはず
ベガパンクは全員が自分と同じ志と目的意識を持って行動すると当たり前に考えてたから情報を改竄・隠蔽する可能性を疑わなかった
18: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 19:10:37
ヨークは食う寝る出すが主な担当だったから同期するデータを偽装しても怪しまれにくかったからとか？
>>12
>>12
20: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 19:53:58
>>12
まあヨークの裏切り判明を最後にエッグヘッドパートが終了しちゃったからここから説明入ることを信じよう
まあヨークの裏切り判明を最後にエッグヘッドパートが終了しちゃったからここから説明入ることを信じよう
5: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:39:27
明らかに死体から作ってそうなビジュの奴いるしな
6: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:40:49
完全機械か人体ベースか、後者だとクローンあたりを自分の端末にするやべー奴になるけど今更か
7: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:44:45
完全に機械なのに人格が備わってるなら人造人間16号みたいだな
8: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:52:16
>>7
確か機械だから顔をアンパンマンみたいに取り外して交換できるんだったね
確か機械だから顔をアンパンマンみたいに取り外して交換できるんだったね
10: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:54:35
クローン体とかだと本来生まれる可能性のあった自我や人格を消してるのか、ベガパンクとしての記憶を引き継がせてるだけなのか
19: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 19:29:30
>>10
自我はそれぞれしっかりあるからなぁ
自我はそれぞれしっかりあるからなぁ
11: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:54:37
パンクレコーズへのアクセス権限持ったロボ六体ってことでいいのでは
14: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 18:59:25
いつ見ても悪魔六騎士やケムリクサの六姉妹を想像してしまうこの6人
16: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 19:01:54
顔交換で復活できるのは本当にアンパンマンみたい
22: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 00:28:38
シャカの言動見てるとサテライトが作られる前のベガパンクの経験も自分の物って認識してるんだよな
ステラは念波を送受信してると言ってたけどサテライトそのものは何で出来てるんだろう
ステラは念波を送受信してると言ってたけどサテライトそのものは何で出来てるんだろう
23: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 08:34:19
そういえば作られた時期っていつなんだろう くまに記憶の話してる時のベガパンクはもう頭がリンゴだったからくまの自我があるとき=2年前にはもうあったってこと？
29: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 21:43:54
>>23
4年前にシーザーがパンクハザード爆破した時の回想だとシルエット的に脳みそまだ切ってないっぽい
4年前〜2年前の間にサテライトは運用開始されたのかな
4年前にシーザーがパンクハザード爆破した時の回想だとシルエット的に脳みそまだ切ってないっぽい
4年前〜2年前の間にサテライトは運用開始されたのかな
24: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 20:26:14
ただシャカは流血してるしヨークはBMIがどうこう言われてるんだよな
本当に機械なのかこいつら？
本当に機械なのかこいつら？
34: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 11:11:12
>>24
サイボーグタイプとロボットタイプがいるのかもね
サイボーグタイプとロボットタイプがいるのかもね
25: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 20:29:52
ドラゴンボールで言うなら16号みたいに完全機械タイプなのか17号18号みたいに素体となった人間がいたのかもしくはセルみたいに生体組織で造られてるのか
26: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 20:34:20
アトラスもシャカもエジソンもピタゴラスも攻撃受けて爆発してたから人間よりかはロボット寄りなんじゃないかと思ってる
27: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 20:46:57
ヨークはベガパンクの本体とサテライト達の欲求を解消する担当としてKDN(食う出す寝る)してる
つまり食べた物を消化しエネルギーにしたり必要な栄養を取った残りかすを排泄する機能があるということ
これを全て機械の体で行えるほど技術が進んでるとはセラフィムやパシフィスタの素材見てると思えないから
ヨークはサテライトの中でも限りなく生身に近そう
つまり食べた物を消化しエネルギーにしたり必要な栄養を取った残りかすを排泄する機能があるということ
これを全て機械の体で行えるほど技術が進んでるとはセラフィムやパシフィスタの素材見てると思えないから
ヨークはサテライトの中でも限りなく生身に近そう
28: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 21:37:29
>>27
これだ！
感覚共有してるからって欲求は満たせても生理現象の肩代わりは出来ないっしょ…って疑問だったけどヨーク以外はほぼ機械で肉体的な生理現象は無いと考えればいいのか
これだ！
感覚共有してるからって欲求は満たせても生理現象の肩代わりは出来ないっしょ…って疑問だったけどヨーク以外はほぼ機械で肉体的な生理現象は無いと考えればいいのか
35: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 12:41:58
>>27
でもコーラ動力に動くサイボーグがいる世界だし…というかフランキーが描写的に内蔵も改造してそうだけど食べ物食べてたからワンピ世界では機械でも飲食可能なんじゃね？
でもコーラ動力に動くサイボーグがいる世界だし…というかフランキーが描写的に内蔵も改造してそうだけど食べ物食べてたからワンピ世界では機械でも飲食可能なんじゃね？
30: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 07:46:56
ぶっちゃけ食う寝る出すの三大欲求を肩代わりしてもらうための存在なんだし、同期しても参照するかなって気持ちはある
31: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 08:22:35
エジソンって初登場時にトイレ行きたがってなかったっけ
32: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 08:28:30
海獣兵器も生物の欲は抑制できないって言いながら生物ベースだったしサテライトたちも生体ベースじゃないかな
シャカもあれオイルじゃなくて血だと思うし
シャカもあれオイルじゃなくて血だと思うし
33: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 09:57:51
そもそもワンピース世界では動力源がまだまだ発達してないので
どれだけロボットに見えても生体ベースじゃないと動くエネルギーを作れないんじゃないかと思ってる
現にエッグヘッド地下のロボットはそれが原因で動かせてないし再現したロボもその辺で問題があることは言われてる
エジソンが生体ベースじゃないならあのミニサイズもワンピ世界の主要燃料で動かせるギリギリのサイズじゃないかなあ
どれだけロボットに見えても生体ベースじゃないと動くエネルギーを作れないんじゃないかと思ってる
現にエッグヘッド地下のロボットはそれが原因で動かせてないし再現したロボもその辺で問題があることは言われてる
エジソンが生体ベースじゃないならあのミニサイズもワンピ世界の主要燃料で動かせるギリギリのサイズじゃないかなあ
36: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:31:43
睡眠はともかく、食事と排泄を肩替わりってのがすんなり理解しづらい
これが「心とか感情を基にした分身体を作り出す能力」なら、バラバラやオペオペ切断の例もあるし分かりやすいんだが
でもまあベガパンクの技術の賜物か、ノミノミの脳味噌で繋がった者達の特典か分からないけど、１人(ヨーク)が全員分の栄養を摂取して、全員の代謝老廃物を物理的に出してるんだろう
これが「心とか感情を基にした分身体を作り出す能力」なら、バラバラやオペオペ切断の例もあるし分かりやすいんだが
でもまあベガパンクの技術の賜物か、ノミノミの脳味噌で繋がった者達の特典か分からないけど、１人(ヨーク)が全員分の栄養を摂取して、全員の代謝老廃物を物理的に出してるんだろう
37: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 23:19:28
エジソンやピタゴラスみたいに外見段階で人間？生物？か曖昧なサテライトのうち
彼らにも飲食して消化して排泄する機能があるのか
あるいは実際にその機能はないんだけどその機能を有しているベガパンク本体やヨークと
脳を同期しているためにその機能がないサテライトまで彼らと同じように食欲や排泄の欲求を感じてしまうのか
どっちなんだろうな
幻肢痛のほうだとヨークがKDNして暴が腹ごなしの運動をすることで欲が満たされたというサインが
ベガパンクやサテライトに同期されて解決するという理屈に辻褄合いそうなんだけども
彼らにも飲食して消化して排泄する機能があるのか
あるいは実際にその機能はないんだけどその機能を有しているベガパンク本体やヨークと
脳を同期しているためにその機能がないサテライトまで彼らと同じように食欲や排泄の欲求を感じてしまうのか
どっちなんだろうな
幻肢痛のほうだとヨークがKDNして暴が腹ごなしの運動をすることで欲が満たされたというサインが
ベガパンクやサテライトに同期されて解決するという理屈に辻褄合いそうなんだけども
38: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 23:20:34
悪魔の実を無機物に食べさせられる？みたいだしロボも食べられんじゃないか
39: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 23:30:54
エジソンとかがフランキーみたいにコーラとかのエネルギーになりえる飲料で動いてるとして
あいつのボディだと腹ごなしの運動は特に必要がない(エネルギー摂取や消化の促進のためだから)ので
やっぱり脳を共有した結果として三大欲+排泄に関する機能のないやつまで欲求感じてるのかな？
あいつのボディだと腹ごなしの運動は特に必要がない(エネルギー摂取や消化の促進のためだから)ので
やっぱり脳を共有した結果として三大欲+排泄に関する機能のないやつまで欲求感じてるのかな？
40: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 23:37:59
悪魔の実を物に食わせる技術ってラッスーが初登場した段階で言ってて
特殊な条件とか方法を経る必要がありそうに思うので
ロボの体でも人間のように物食えるの参照例として適切じゃない気がする
特殊な条件とか方法を経る必要がありそうに思うので
ロボの体でも人間のように物食えるの参照例として適切じゃない気がする
41: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 23:39:44
今気が付いたがエジソンとピタゴラスはそもそも口と思われるパーツがなくない？
42: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 07:54:55
生物の飲食って言ってしまえば「エネルギーを生産するための資源補給」だから機械が飲食してもおかしいってわけじゃないと思う
KDN担当のヨークが06とナンバリング的に最後の開発だからそれまでは他のサテライトもKDNの必要はあっただろうし、その名残が腹減った代わりにくっといてとかトイレ行きたい行ってきてって描写だと思われる
サテライトの開発・運用が同時期（つまりヨーク以外KDNが不要）の可能性もあるが人でも資金も足りないと言ってたステラが6機同時開発なんてするか？と考えればまずシャカつくって手を増やしてから次々にサテライト開発のがまだ筋は通ると思うし
KDN担当のヨークが06とナンバリング的に最後の開発だからそれまでは他のサテライトもKDNの必要はあっただろうし、その名残が腹減った代わりにくっといてとかトイレ行きたい行ってきてって描写だと思われる
サテライトの開発・運用が同時期（つまりヨーク以外KDNが不要）の可能性もあるが人でも資金も足りないと言ってたステラが6機同時開発なんてするか？と考えればまずシャカつくって手を増やしてから次々にサテライト開発のがまだ筋は通ると思うし
45: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 23:02:54
そういえば他のサテライトが別のサテライトの体験や記憶を語るシーンってあったっけ？
パンクレコーズに体験と知識は同期される件は
そのベガパンク⇄パンクレコーズであって
ベガパンクのだれか→パンクレコーズ→ベガパンク全員ではない
これなんじゃないのかなと思った
例えばシャカの体験と知識はリリスには共有されない
各ベガパンクが同じ体験と知識を共有しなくても本体のパンクレコーズが全ベガパンクの体験と知識を持ってるので問題ない
パンクレコーズに体験と知識は同期される件は
そのベガパンク⇄パンクレコーズであって
ベガパンクのだれか→パンクレコーズ→ベガパンク全員ではない
これなんじゃないのかなと思った
例えばシャカの体験と知識はリリスには共有されない
各ベガパンクが同じ体験と知識を共有しなくても本体のパンクレコーズが全ベガパンクの体験と知識を持ってるので問題ない
46: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 23:06:03
>>45
エジソンがヨークにトイレ行ってーって頼んでスッキリしたって描写あったと思うけど、あれが体験の共有なんじゃないか？
エジソンがヨークにトイレ行ってーって頼んでスッキリしたって描写あったと思うけど、あれが体験の共有なんじゃないか？
47: 名無しのあにまんch 2023/07/09(日) 23:21:19
>>46
あーあったな
違ったかぁ…
あーあったな
違ったかぁ…
48: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 10:39:15
サテライトの誰かの代わりにヨークがKDNが代行して欲求が満たされ満足感が残る
それが共有してるサテライト全体あるいは代行を依頼したサテライトにフィードバックされる
だと思ってたからヨークが裏切りまわりの知識や感覚をどうやって隠しおおせたか謎なんだよな
それが共有してるサテライト全体あるいは代行を依頼したサテライトにフィードバックされる
だと思ってたからヨークが裏切りまわりの知識や感覚をどうやって隠しおおせたか謎なんだよな
元スレ : 結局サテライト達って
