【ガンダム】ゼクス・マーキスというシャアモチーフの中で異質な存在

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:09:44
シャアモチーフの中でもかなりちゃんとシャアと同じ遍歴を辿ってる人物なのに、最終的にはシャアモチーフの中でも屈指の幸せを獲得している人物
2: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:14:11
正直シャアより理路整然とした思考だし、最終的に地球に戦争を仕掛けた理由も分かる
それでもリーブラを用いた全面戦争はやり過ぎだとも思うが
3: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:19:43
>>2
これのヤバイところは地球側として迎え撃ったトレーズもゼクスの思惑を完全に看破した上で、あえて全面戦争を行うことを決意したんだよな
後の戦争根絶のためとか気高い思想というのも良く分かるんだが、五飛の言った通り悪と断じられて当然の所業でもある
42: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 12:18:52
>>3
トレーズは自分を悪で強者であると正しく認識して世界におけるその存在意義まで考えた上で、戦いを好み戦いに魅了される自分を結局一切否定しないことを決めてるからなあ
4: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:20:07
シャアは三作に登場するから迷いの幅が広いからね
こっちは一作だけだし何より周りに恵まれてる
7: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:24:33
>>4
でもこの人、ハッキリ言ってシャアより遥かに悲惨なんすよ…
なにせ自国を滅茶苦茶にされ、漸く再興したら、また崩壊
マジでガンダムキャラの中でもトップクラスに悲惨である
そりゃあ戦争根絶のためなら全面戦争をするという矛盾した行為も辞さないよなあ…と
11: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:28:58
>>7
国家崩壊とかマジで最悪やな…
そのための復讐で連合に入り、力も手に入ったから漸く王国を再建出来ると思った矢先に、あの有様
よくもまあここからメンタルを持ち直したもんである
5: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:21:29
シャアにもノインが居れば全部丸く収まった説ないか？
6: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:21:30
シャアにはトレーズもノインも居ないんだよな
辛いなあ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:26:18
国が滅ぼされてるのと乗っ取られてるのの違いもありそう
Wも傀儡として利用されたけど逆に乗っ取るくらいには逞しいし
9: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:26:42
序盤しか視聴してないからノインさんから独特なアプローチ受けるイケメンって印象が強い
妹もあの方なのでしょう…？
10: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:26:51
ハマーンが「シャア……早く私に甘えに来たまえ」みたいな奴だったら世界が平和になってそう
27: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 22:25:13
>>10
弱さを受け止めて、時に叱咤激励もしてシャアの信頼を勝ち取るハマーンとか勝てんよ。
12: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:30:18
ノインが色々な意味で傑物すぎるのよな
多分士官学校で出会ったんだろうけど亡国の王子が本名を教えてるって相当だぞ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:32:23
良くも悪くもU.C世界のキャラより気高くて、賢くて、振り切れていて、トンデモナイことを仕出かすのでWの皆さま方だからな…
こんな奴らなら、そりゃあゼロシステムなんてトンデモ兵器を作るし使いこなせる連中にもなるわなあ……
14: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:37:51
ノイン互換のハマーン様だった場合、誰も勝てなくなるから……
15: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:41:09
ゼクス「自国を何度も壊された…。こうなったら二度と戦争をしないために人類史に残るというか、人類が一生忘れられない凄惨な戦争をしてやる！」
トレーズ「君の覚悟は分かった。ならば私もそれに賛同しよう、私たちで人類最後の戦争を起こそうではないか」
主人公勢「ザッケンナ、ゴラァ！それでどんだけの人類が死ぬと思ってんだあ⁉ゼクスとトレーズをぶちのめして最短最速でこの戦争を終わらせるぞ！」

TV版の最後はこんな感じ
SEEDの最終局面に割と似ていたりする
20: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 13:11:21
>>15
そしてゼクスもトレーズもそんなガンダムのパイロットに撃たれるのは本人の望み通りでもあるというね
36: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:58:11
>>15
人類に見切りをつけず反省を促すためにやむを得ず戦争しようとするWと人類に絶望したクルーゼが引き金を引く指しか持たぬ人類の前に銃を置いていった結果ヤキンに至ったSEEDとでは全然違うと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 10:08:08
>>36
いやそういう深いところの目的ではなく最終局面の構図が似ていると言ってるんだと思うよ
目的はどうあれ、地球宇宙に分かれてギリギリの戦いをしようとして、双方の被害が拡大する前に主人公勢が止めるというのは、確かにお互い良く似ている構図だもん
16: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:43:36
シャアにも自立していて、離れていても自分を信じていてくれて、常に立ててくれて、迷った時は自分を力づくでも導こうとしてくれる人物がいたらああはなってなかったのかもしれないな
…それがゼクスか
17: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 11:51:10
トレーズもそうだが賢すぎて常人が理解出来ない範疇なんだよ…
リーブラを地球に落とそうとして、最終的に自身の過ちを認めて、最後は自分でリーブラの動力炉をぶっ壊して生死不明の行方不明とかエキセントリック過ぎる…
34: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:53:23
>>17
毎度思うがあの状況でどうやって生き延びてリーブラを脱出したんだろうな…
あれで死なないとかありえねえだろ…
18: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 12:34:15
この人リーブラ砲を地球に撃ち込んで島一つ消滅させた報いを一切受けてないんだよね
凄くない？
21: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 13:14:38
>>18
この人は自分に受けた報い（自国滅亡）を返すためにリーブラで地球を攻撃したからな…
22: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 13:19:10
エンドレスワルツの最終決戦だと殺さずに戦う姿勢を市民に見せつけたけど
誰も見ていない宇宙だとシャトルの乗組員をビームサーベルでジュっと殺してたのはゼクスのドライな所かな
19: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 12:37:12
ノインとかいうガルマとララァを足して3で割ったような存在が死なずにいてくれたのも大きいと思う
23: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 13:20:13
ノインの存在が本当にでかい
本来気にするべきでありミリアルドとして弱点になりかねんリリーナ・サンクキングダムの心配をしないで戦える
それだけじゃなくどんな立場でも明確に深い信頼で結ばれている
でも「1年と22日ぶりですね」は恋する乙女とか言うレベルではなくだいぶ怖いよノインさん！重すぎるよ！
25: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 13:40:45
>>23
でもそれくらい重くないとゼクスに振り回されるだけだし…
24: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 13:38:03
ゼクスは袖無し赤シャツでもダサさよりもうぉっすげぇイケメン…っていうのが勝つな
やっぱサングラスしてないからかな
28: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:28:58
本編の最後は逆シャアオマージュだし続編作る気なかったみたいだから本来なら死んでたのかもしれん
続編作られたので生き残ったしなんなら結婚して子供もいるとかいう超幸せ野郎になった上にUCの再現でパチモンの自分が出てきたが
29: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:35:52
部下に恵まれてるから
30: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:36:16
妹がめっちゃカリスマ性発揮してゼクスの本当の理想を叶えるために邁進してたのも大きい
セイラさんはそう言うタイプじゃなかったからな……やれば出来そうなのにやらなかった、という点では兄妹という感じはする
31: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:37:04
シャアの政治家要素を政治に長けた妹に任せたお陰で一兵士でいれて人生エンジョイできてるのかも知れんな
32: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:42:18
まずトレーズで1分割、リリーナで2分割と政治要素を丁寧丁寧にシャアから除いた結果がゼクスだからな、それでもその2カードが使えなくなったら政治させてしまうくらいには残っているが
自分は政に向いていないと自覚しているのに、時代の流れで担ぎ出されてしまう所はシャアだなぁと感じる
33: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:45:12
セイラさんポジがコイツなのも良かったというか
35: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:56:30
リリーナがセイラさんLv999みたいな人間だったから逆にシャアの妹がリリーナだった時を見てみたいわ
40: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 10:15:22
>>35 リリーナだったら何がなんでもジオンに乗り込んでシャアを説得しようとするだろうな
ランバ・ラルかコズンとあった時にそのまま私をお兄様のところまで連れて行ってくださいとか言いそうな勢いがある
37: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 09:58:22
王国解体します→代表になったので支持をもぎ取りましたはヒロインの範疇を超えてる
41: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 11:21:02
>>37
ヒロインというか創作全体で男キャラを含めてもできる人そんなにいないよ!?
44: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:17:29
>>37
財団に囲われた時点でデルマイユが手綱を握りきれず振り回されるんだろなぁ・・って関係者に思われてるの笑っちゃうんだよね
15歳だぞこの妹
46: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:42:47
>>37
代表になるところまではあくまでOZ側の神輿として予定通りじゃなかったか？
その後の支持拡大とゼクスとトレーズのせいで全部崩されただけで
43: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:35:14
そういやWにはガルマポジらしき人物居ねぇな
トレーズに吸収されたのかもしれんが
45: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:40:47
Wはニュータイプみたいなとんでも能力が話に出てこなかったから尚更なんであんなに覚悟決まりきった動き方するんだよ！？みたいになってるとこある
47: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:45:32
>>45
確かに覚悟決まってる奴はネームドは勿論、モブの兵士にも結構いるけど、逆に愚民決めている連中も多いんだよな
OZにガンダムを売ったコロニーとか、そのコロニーからOZの兵士になったのにガンダムがOZの基地攻め込めば「ガンダムはコロニーの味方ではなかったのか!?」とかコロニー民ぶって叫ぶモブとか
48: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:22:30
>>47
前者は戦争仕掛けたとばっちりを防ぐためだからわからなくもない
後者はまあ…そうね
26: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 22:02:07
異名が異様に多い男
なお呼ばれない
49: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 21:39:30
ゼクスのやたら風にこだわるネーミングセンスは一体なんなのだろうな
別に元ネタのシャアは風属性のイメージは無いし

元スレ : ゼクスとかいう

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1. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:11:30 ID:g1MzE3NzY
火消しの風！火消しの風ウインドじゃないか！
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:51:42 ID:Y5NjkwMzI
>>1
呼んであげてえらい！
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:24:20 ID:g1NjgwNTY
>>1
作中誰一人呼んでないのほんと笑う
私はプリベンダーウインドだって直接名乗ってるのにデキムさん頑なにゼクスって呼ぶし
多分コードネーム与えたレディも呼んでない
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:42:50 ID:g3NDU5OTM
>>46
与えるも何も勝手に自分で名乗って納得してたし…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:18:23 ID:A2MTY0Njc
>>51
ゼクス「では私にもコードネームをいただきたい、そうだな火消しの風ウインドとでも名乗らせてもらおう」
レディ「…………(いやコードネームとかないんだけど)」
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:43:13 ID:E5NDE4ODg
>>63
レディがゴールド、ノインがファイヤー、サリィがウォーターだっけ？
0
95. 名無しのあにまんch 2023年08月18日 20:54:04 ID:cyNTg1Mzg
>>1
イケメンすぎる
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:12:10 ID:AzMTAzODQ
サンクキングダム→OZ→ピースミリオン→ホワイトファング→プリベンター

シャア並に陣営を行ったり来たりしてるよな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:27:50 ID:k4Mzc5NjQ
>>2
主人公に「私の同士になれ」とか言ったり
最後までシャアのパクリだったけどな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:26:45 ID:E3MzUzNjg
>>12
コロニー指導者である「ヒイロ・ユイ」の名前をコードネームにしてコロニーの為に戦う男に対して「同志になれ」は大分わかりやすい
そもそも地球のサンクキングダムの王子であるミリアルドが宇宙を率いてる状態が歪なんであって
0
70. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 13:14:48 ID:U2MTIxNTY
>>12
オマージュだよアホ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:31:46 ID:U4MzgxMjQ
>>2
シャアと明確に違うのは「こいつ自身の主義とスタンスはほぼ変化してない」って点だな。組織を“手段"としてしか見てないのが割と分かり易いからシャアと違ってホイホイ移動することをガノタから批判されない。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:07:30 ID:k2MjU0Mjg
>>32
シャアのパクリってガンダムシリーズだとゼクスが最初なのかな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:35:14 ID:M0MTIxNDQ
>>38
まあ、そうね。お禿はジェリド・マシュマー・クロノクルと「シャアの位置に意図的にシャアと違う方向性のキャラ」配置するし。
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 13:15:22 ID:U2MTIxNTY
>>38
オマージュだよアホ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:17:05 ID:QwNDkyNzY
W世界でスネ夫の髪型の人は基本面倒見がいい
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:18:03 ID:Y5NjkwMzI
つまりシャアにもガルマとララァがいれば・・・！？
真面目になんとかなりそうなのがまた・・・
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:25:55 ID:c0OTg0ODg
>>4
ゼクス（ミリアルド）が立場上やむを得ずノインを殺してたら
どんな道であれ引き返す選択は出来無かっただろうなぁ…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:13:18 ID:E0OTI1NzI
>>10
だからこそ
ノインもゼクスも互いを殺せず
ゼクスは立場があるのにそれをできないで
『何故こうも甘いのだ!私はっ!』
のシーンの人間味と捨てきれないノインへの愛が良いんだよな
続編で二人は結婚して子供達に恵まれてるて
最後はちゃんと幸せになってるし
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 13:16:48 ID:I1NzA3OTI
>>40
わかりみ…
その甘さが魅力的よね
0
82. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 17:46:28 ID:g4MTgyMDg
>>40
敗者達の栄光でMDの敵味方識別をしれっと内緒でノインを対象外にしてたり、ストイックなゼクスにしては無茶苦茶特別扱いしてるからな。
0
93. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 01:52:03 ID:MzNDgxOTc
>>82
ギャグだけど音声ドラマでノインのスリーサイズ知ってるって発言してるあたりかなり…
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:18:12 ID:c2NjM0NDg
>>10
ノインは実力もあるけど、運も良かったと言える。最初に戦ったガンダムパイロットが五飛で、女だから見逃して貰ってたり(なお部下は全滅…)
なんにせよ最後まで生き残ってるのは、かなりゼクスの支えになってる
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:39:44 ID:A2MTY0Njc
>>62
見逃すというかホールドアップまで持ち込まれて投降勧告の通信で「女か！だから甘い！」「子供!?」ってなった結果だからなぁ
五飛が戦闘継続を避けて逃げをうったという見方も出来るぞ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:38:21 ID:kyNjIzNDA
>>4
一人は自分で殺し、一人は自分のエゴで戦場に連れ出して死なせ

ほんまシャアは
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:38:32 ID:MyNjY0Mjg
>>4
シャアってそういう存在を自分から捨てたり失ったりが多いからな
だからアムロがある程度理解した上でバッサリしてくる関係が生きるんだが
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:03:54 ID:I5OTIxNTY
>>49
シャアは寄り添う存在求めてる癖にそういうのを否定したがるからな
ガルマもララァも失ってから自分の中で大きな存在だった事に気付くというね
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:53:18 ID:I4MzIzNjA
>>4
政治をガルマがパイロットやNTとしての共感をララァがいればそれはそう
ハマーンも恋人ではなく慕ってくれる後輩ポジションなら全然違っただろうに…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:18:48 ID:c0OTg0ODg
トレーズにも言える事だけど何かの為に偽悪的に成れる人って良いよね…切ないけど
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:19:01 ID:AzMTAzODQ
アフターコロニーの世界って、ガンダム世界の中でも全ての争いを終結させた数少ない世界だよね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:41:21 ID:U4MzgxMjQ
>>6
欧州で貴族制度が健在なレベルで「史実と異なり革命運動が上手くいかなかった歴史の世界」ってのが良くも悪くもデカいのよね。強烈なカリスマや英雄性にのせられ易いというか。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:40:49 ID:MyNjY0Mjg
>>6
貴族階級の人間が大半善良ってのも大きいかもね
野心溢れてるのはごく一部
0
80. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 16:12:37 ID:kwOTk3NjQ
>>6
なお続編のFT
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:19:25 ID:I5MzIyODQ
ミリアルドはシャアと比べて精神がタフ過ぎる
育ってきた環境の違いもあるだろうけどリリーナ見るに遺伝だよねこれ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:33:21 ID:I0NjI4NA=
>>7
カテリナ・ピースクラフトとかいう女傑の遺伝子が強すぎる
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 14:32:02 ID:M5NDM0NDA
>>7
環境というと、トレーズ、ノイン、おそらくオットーと周囲の人がゼクスの素性を知って配慮してくれてたのは大きいだろうと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:22:46 ID:c2NjkwMDg
嫁さんと妹が傑物すぎる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:23:59 ID:c2NjM0NDg
>>8
平和に馴染めない男として兵士に専念出来たのも、その二人の活躍が本当に大きい
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:25:20 ID:gxNzUyMDg
強くてカッコイイいから好き

未だにガンダムでは珍しいタイプのライバルキャラだよネ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:33:33 ID:kwNjI4Mjg
>>9
なんていうか、初めて見た当時はそう思わなかったけど「某ネットミームボンドルド」のシャアバージョンって感じ
シャアは知ってるけどガンダムは見たことない人がイメージするシャアというか
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:26:19 ID:gxNzUyMDg
トールギスといえばやっぱりこの人しかおらんわ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:25:29 ID:c2NjM0NDg
>>11
まあ無印とⅢに乗ってるしね。後は外伝含めるともっとなのかな？
なんにせよガンダムもしっかり乗ってるのにトールギスといえばゼクス
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:28:54 ID:k0MjYzMzY
シャアオマージュのキャラクターってガンダム内だとこの人からだと思うんだけど
放送時ここまでまんまシャアで視聴者どう思ったんだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:58:28 ID:QxNDM5MzI
>>13
放送当時でいうと、直前までSDガンダム全盛期だしGガンダムやってたのもあって、
ガンダムと言うのは一種のテンプレのようなものがあるという認識だった
1stとかZとかZZとか同じモチーフをテンプレに、
武者だの騎士だのガンドランダーだのGアームズって色々あったし
Gガンダムだって各国のイメージというテンプレに、
各国のガンダムというテンプレと言う図式だし

その上で仮面ライバルと言うのもあって当然のテンプレのようなものと言う認識
特別1sｔを踏襲してるとかシャアモチーフとか、そういう次元じゃなくてガンダムってそんなもんって思ってるというか
WもWでテンプレっぽく各種の個性的なガンダム5人組って図式だし


このへんの共通テンプレ的イメージが抜けるのは、
シードがヒットして新しいガンダム像が確立されたり、世代交代されて以降だと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 13:18:41 ID:U2MTIxNTY
>>56
ほとんど同意だけどSEEDもテンプレありきでは
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 19:12:47 ID:QxNDM5MzI
>>73
個人の主観や印象の問題で、あくまで自分が受けた印象だけど
種以前はSDガンダムの延長線上のガンダムと言う大枠のテンプレが見る方の前提としてあるのに対して、
種はもうそのへんの前提がかなり薄れたり、新しいファンが流入して世代交代した印象だった
それに、大枠のテンプレの上にあると言うより、むしろもっと明確に1stをモチーフにしてるような印象で、
以降、作品一つ一つの作品の世界観がそれ以前よりも独立したものとして受け止められるようになったように感じてる

あくまで自分の受けた印象だけだから、当時的にどうだったかのサンプルの内の一つに過ぎないけどね
0
85. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 20:25:43 ID:k5MzUyMTI
>>73
SEEDは続編の運命含めてファースト・Zのオマージュだね
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 15:33:53 ID:UyNjE4MDg
>>13
ハゲ自身が生み出したクロノクルとかいうなりそこない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:35:30 ID:Y3MTc5MDQ
ガンダムＷ関連のスレ見て思ったのは９５年頃の作品だからエヴァのキャラ達は比較的近い時期にこんなヤベーメンタルなロボットアニメがあったから軟弱メンタルに見られてたのでは・・・？
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22. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:44:21 ID:g3NTc1MjQ
>>14
ゴ、ゴルドランがいるよ。
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25. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:15:01 ID:UyNjE4MDg
>>22
実質監督同じじゃないか…
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28. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:24:40 ID:E3MzUzNjg
>>22
それに出てくる人間もロボットもヤベーメンタル筆頭じゃねえか
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75. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 14:34:44 ID:M5NDM0NDA
>>14
主人公達もほぼ同い年だしな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:37:19 ID:AzMTAzODQ
この頃からガンダムで美形パイロットが多くなったよね
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30. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:30:56 ID:E3MzUzNjg
>>15
その辺の起源言い出すとガンダムだとだいたいZZになる
元々長浜ロボの路線の先の「美形ライバルキャラ」がいるのが1stガンダムで
主人公も美形になったZ、敵も味方も可愛い子やイケメンが増えだしたZZ
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60. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:12:43 ID:YyNzEwNzI
>>30
ZZはロリにも手を出したよね
かなり野心的だった
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86. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 20:33:02 ID:Y3NTEyMzY
>>60
しかもそのロリとイケメンを死なせるというさらに攻めた構成...
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:37:32 ID:kyNjIzNDA
シャアはハマーンといれば歪まなかったものを
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:39:03 ID:QwNDkyNzY
>>16
？？？「冗談ではない！」
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53. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:44:24 ID:c1NTY0OA=
>>16
ハマーンって声と面の圧で忘れられがちだけど年若い小娘なんで、ゼクスと同年代だったノインと比べるとシャア的には包容力が足りないのがね
肉体的には年下、精神的には年上嗜好っぽいシャアの性癖がニッチなのがちょっとまぁって色々足引っ張ってる(若い子に手を出すがｺﾚｼﾞｬﾅｲでフラフラする)
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58. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:02:30 ID:M0MTIxNDQ
>>16
ハマーンはジュドーとの絡みで露見するが「虚勢張ってるだけの小娘」だからシャアとの人間的相性が悪すぎてね。
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84. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 20:07:15 ID:A0OTgxODQ
>>58
ナナイぐらい演じていけてればはちょっと無理あるか
あっちはそこまで元からずれてもいないだろうし
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:42:49 ID:E5MjIxMg=
シャアが生きていて
さらに偽名を名乗ると
ゼクス（6になった可能性
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20. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:43:03 ID:g3NTc1MjQ
MS乗り換え遍歴がガンダムっぽいのとかガンダムとかなんでそれほどシャアな感じがしない。

たらこ色でもないし。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:24:02 ID:U4MzgxMjQ
>>20
あくまでも「身分隠して復讐のチャンス伺ってる王子で仮面のエース」っていう“記号的部分"だからね。内面の精神性やら乗り換え遍歴は含んでない。
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21. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:43:48 ID:UyNjkwNjQ
母とアムロへの執着が薄くガルマ、ララァが生きていて、セイラが自分の代わりにダイクンの後継者やってくれるシャア。そらマトモだろうけど別キャラよな。だからかゼクスはシャア感薄い
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54. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:49:40 ID:MyOTc4MjA
>>21
キャスバルがシャアになっちゃったいろんな要因を周りの人が受け持ってくれたからミリアルドはシャアにならずに済んだのかな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 20:51:35 ID:Y3NTEyMzY
>>54
ミリアルドってガルマと青春共にした後暗殺できなさそう...
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23. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:48:52 ID:M0NDgxOTI
ノインが戦友であり嫁だから
ほんとガルマララァだな
言うほどハマーン要素はない気がする
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:15:15 ID:c4NjA2MDA
人脈はどっちも恵まれてはいたけど、シャアは本人が繊細過ぎたのと周りがもう一歩踏み込んでくれなかったのがしんどそうだった、ゼクスはシャア以上に頑固な感じだけど周りのメンタルが振り切れてる感じが良い方に働いたのかな、とりあえず妹が成長して自分以上のカリスマと高潔な精神獲得してマジで地球圏トップの器になったのが強い、これで結構心に余裕出来た部分はある気がする（安心して裏方に徹することができる）
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:16:18 ID:UyNjE4MDg
子安なのでどうやっても面白い感じになってしまう
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:32:11 ID:E3MzUzNjg
>>27
いつも同じようなイケメンライバルで緑川くんに負けてばっかりで悩んでたんだぞ、この頃の子安
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68. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:52:00 ID:E5NDE4ODg
>>33
エクバかなんかのゲームの宣伝で緑川さんと共演したときは、ネタ要素が少ないから、ゼクスは演じ難いとか言ってた記憶。
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76. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 15:32:10 ID:UyNjE4MDg
>>68
存在自体がネタなんだよなぁ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:31:38 ID:M0ODU5NjQ
こう細かく見てくとやっぱり周りの人間に恵まれたのが大きい感じかな
あと親の（当人じゃない）いざこざが関わってるところとか復興って目的があるのも違うか
ゼクス側に両親の仇的なのとかシャア側に父のジオン再興みたいなのは無かったよね確か
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69. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:55:04 ID:E5NDE4ODg
>>31
一応、かつてサンクキングダム滅亡を強行に主張した連合のおえらいさんには、自分の手で直接、鉛玉ぶち込んでる。
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89. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 20:52:52 ID:Y3NTEyMzY
>>69
全然スカッとしてなさそう...
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36. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:50:34 ID:A1NDk3NDg
ライバルも友達（にはなれないらしいけど）も部下も真っ向から付き合ってくれるからね
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37. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:50:52 ID:QxNDM5MzI
あくまで仮面のライバルと言うポジションを踏襲してるだけでシャアっぽいと感じたことはなかった
仮面をかぶったキャラを出すのはガンダムのお約束！的なだけでキャラ造形自体はそれぞれの作品で、別にシャアをモチーフにしてるわけではないというか……

池田秀一氏の演じるシャアから受ける印象とミリアルドのキャラクターから受ける印象はかなり違う
だから、お約束上のポジションだけであまりシャアをモチーフにしてるとは感じないんだよね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:11:25 ID:U3NDI2NjI
オリジンの描写とかＺで楽しそうにしてるのを見ると、やっぱりシャアは政治したくなかっただろうからな
やっぱセイラさんとリリーナの覚悟と器の違いだわ
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43. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:16:39 ID:IyNzAzMjQ
>>39
背負う必要こそなかったとはいえ自分が投げ捨てた責務を歪んだ形であろうと兄が果たそうとしてたことについて、それを鬼子呼ばわりする資格はないよね、セイラさん
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41. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:13:37 ID:UxMTkwNDA
たぶん終盤にホワイトファングに勧誘されなかったら何も行動起こさなかったよなこの人
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42. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:16:00 ID:ExMTEzMjg
第二次Z再世編のイフルートがゼクス、トレーズが本編以上に本懐遂げた感あってすごいよかった
その影響でシャアが完全覚醒したのも良い
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44. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:18:10 ID:c0ODM5MDQ
ウイングは女性が傑物揃いなのもあって男女関係のギスギスが無いからなぁ
ノインの存在は大きいけど居なくてもシャアみたいに性癖拗らせたりまではしなさそう
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52. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 11:43:51 ID:MyNjY0Mjg
>>44
リリーナ以外の女も軒並み強いもんな
逞しくなきゃ名ありポジやってられんとばかりだ
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57. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:02:17 ID:YxMjczMDA
アルテイシア「兄は鬼子です」「いっそ死んでくれれば」
リリーナ「構いません！殺しなさい！」

うーん甲乙つけがたい
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78. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 15:50:44 ID:Q0NDMyMjA
>>57
まあリリーナはその時はまだ兄だって知らなかった時の発言だけどね
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61. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 12:16:48 ID:UyNDgwNzY
仮面キャラ枠で言うなら
最高に純度の高いシャアオマージュではあると思う
(ある意味全裸よりも)
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79. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 15:57:02 ID:I1NjM5NTI
禿はファースト以外ライバルキャラは失敗作ばっかりだからな
ジェリド、マシュマー、クロノクル
その点考えるとゼクスはライバルとしては成功
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81. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 16:19:44 ID:EyNDE2NDA
ノインな性格のハマーン様だったならば、シャアが迷走しなくなってあの世界かなり平和になったのでは・・・？
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87. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 20:37:10 ID:Y3NTEyMzY
>>81
シャアをリリーナなセイラ、ノインなガルマ、サリィなキシリア、キャスリンなララァで囲むのはどうだろう
どうだ、自主的に立ち上がらざるをえまい...！
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90. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 21:59:41 ID:A0NjE5NjQ
セイラの扱いがシャアの妹なのに対して
ゼクスはリリーナの兄という扱いていうパワーバランスの差だよ
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91. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 22:08:39 ID:Q0OTc0NjA
ヒロインの兄は大体味方になっても有能キャラよな
病気的なシスコンも多いが
0
92. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 00:18:03 ID:I0OTgwNzA
シャアはキャスバル・レム・ダイクンとしての印象が薄いけど
ゼクスはミリアルド・ピースクラフトの印象が強いからなぁ

ゼクスに対して、いやあんたはミリアルド・ピースクラフトだろってなるけど
シャアに対してキャスバル・レム・ダイクンだろとはなりにくい
やはりお互いの親友だったガルマとトレーズの役割の違いと大きさかねぇ
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94. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:31:28 ID:M3OTQ5NjU
シャアと違ってノインさんに好きなだけオギャれるし妹はセイラさんと違って◯チガイだから後始末は押し付けても大事な所はキチンと自分がやらないとヤバい事になるから結果的にマトモになったながゼクス
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