【逃げ若】恥じる時も「弱っ！」て言われる時も二人一緒だ！

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:40:11
これ尊氏も直義のこと「弱っ！」て思ってるってこと？
2: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:44:28
自分は言われたことないけど直義が言われてるところでも見たんじゃない？
3: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 07:55:21
どちらかというと直義が誰かに弱っ！て言われて凹んでいるところにフォローになっていないフォローしていそう
5: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:02:23
逃げ若の直義は弱いの結構気にしている感じだけど史実はどうだったんだろう
50: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:14:04
>>5
同時代資料で戦が弱いと指摘されてる例があるんでしょうか
6: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:03:31
「よっわ！」って思ったことはありそう
7: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:03:36
あの時代の武士で弱いこと気にしない奴なんているか？
8: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:06:01
モロちゃん兄弟あたりに弱っ！って言われたことありそう
19: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:29:56
>>8
師直は(心の中で言ってそうだが)声に出して言わなさそう
師泰はうっかり言ってそう
9: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:07:57
腕相撲とかした時に想定外に即負けされてよっわ！って思ったのかもしれん
10: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:12:35
まあステータス表的にネームド武将の中で明らかに弱いので
お前は弱くない！とか言われても本人が自覚ある分余計に辛いのでは
11: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:15:31
兄は神力抜きでクソ強いし、周りにいる高兄弟も勿論強いし、ってなるといくら頭良くてもコンプはありそう
12: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:20:39
蛮族ゴリラの中に混ざる一般人
13: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:22:49
>>12
五代院の少し下くらいの武力だから流石に一般人よりは強い
一流武将と並べると明らかに見劣りするってだけで…
23: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:40:40
>>13
武力が10尊氏より下の護良親王が尊氏に全く歯が立たなかったけど4の差ってどんなもんなんだろうね
14: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:23:01
直義がダークエルフさんに懐いた？のが何となく分かるわ
21: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:31:43
>>14
ダークエルフ上杉さん有能かつ蛮族じゃない統治してるしフォロー力高い歳上の従兄弟ななんだよな
そりゃ懐くよ
もう1人のお兄ちゃんみたいなもんよ
15: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:23:23
上杉さんのフォローと比べると尊氏のフォローはうーん…
17: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:26:25
>>15
フォローしたいという善意(愛？)は伝わってるから
16: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:23:47
斯波君とダークエルフしか希望がねえ
18: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:29:51
>>16
逃げ若の斯波くん、直義が「自分より全然素質ある」って言ってたからステータスが気になる
20: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:30:49
ただこのシーン、尊氏のフォローがズレてるってことより
直義が「兄はこれを善意で言う人」という認識で兄の一心同体発言をそこまで気にしてない方が興味深いな
兄は善意で慰めようとしてるから単に大げさに言ってるだけと考えてるのか
69: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:11:48
>>20
幼少期から一緒に育ってそうだから小さい頃から半身発言みたいな重い言葉の愛情表現として言われてきたのかも感覚が麻痺した
22: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:32:19
逃げ若の打出浜の戦いは、「今日ここで死ぬ」って覚悟完了してたら「勝った？！」ってなるギャグかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:50:20
何となく武力90以上はそれ以下と隔絶した強さなイメージある
根拠はないけど
38: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 10:58:53
>>24
でも貞宗は頼重より武力2段くらい格上だけど頼重のが強そうなんよな
40: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 11:04:10
>>38
諏訪バフと信仰バフのおかげじゃないかな
最低でも合わせて武力＋20くらいされてそう
25: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:53:49
尊氏が来るまでバカ殿相手に死んでいないから生き延びる能力は割と高そう
26: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:04:35
>>25
直義「兄上に京都から援軍を要請した。もう少し耐えろ」
部下「では尊氏様がいらっしゃるんですね！」
直義「いや、兄上が直接来られるとは限らないが」
部下「皆のもの直義様をお守りしろ！尊氏様が来るまで耐えろ！」
直義「？…まあ士気が上がるならいいか」
こんな感じで防衛戦は強い説
28: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:14:56
>>26
弟をピンチにすれば兄が動くって楠木殿にバレてるくらいだから
部下にバレててもまあおかしくないな
30: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:25:13
>>28
いくら日常的にブラコン話をしていたとしても戦のピンチでも動くかは確証がない中、中先代で尊氏が弟助けるために朝敵になったことで確定した
つまり戦の弱点がバレたのは若のせいってことになるのかな
27: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:08:20
死なないことは大事だからね、生き延びててえらい
29: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:20:37
弱くはないが下手に将としての格が高いからバケモンばっか相手させられるんだ　
お前なんで尊氏の弟なんかに生まれてきちまったんだ
31: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:29:35
>>29
ただこの時代化け物みたいに強いやつ多いからな〜
直義がこの時代の単なる一般武将（兄はいない）とかだと
偶然各陣営の化け物クラスとぶつかった時に兄が助けに来ないから詰むんじゃないかな
32: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:32:02
モブよりは強いけどネームドが来ると死なないようにするのが精一杯というなんとも言えない感じ
35: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:45:53
>>32
その辺尊氏の反応でも分かるよね
弟がモブ相手に奮戦してる時は頑張れーって応援してるのに
楠木殿に突撃かけられた時はかなり慌ててるので
61: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:06:28
>>35
逃げ若直義は絶対評価だと戦の腕や武力は二流かそれの少し上のイメージだな周りは一流と超一流がいっぱいなので相対評価にすると弱い
75: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:16:57
>>61
兄や小笠原殿の政治ステが71と67だったので60後半～70台はちゃんとできるけど一流には遠く及ばないって感じかなと思った
一応60から文字の太さが変わるから少なくとも平均よりは強そう
所感では80ぐらいからかなりの強者で90以上は一線を超えた超一流のイメージ
33: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:42:36
直義が死んだら敵も味方もえらいことになりそうだからな……主に誰かさんのせいで
34: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 09:45:42
弱いのになかなか死なないし殺し切れないと尊氏召喚するの敵からすると厄介すぎるな…
37: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 10:34:00
>>34
SLGかSRPGの特殊な敵NPCみたいだな…
あんまり強くないから舐めてかかったら○ターン以内に倒せないと激強ボスを召喚するみたいな
36: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 10:13:09
弱点って狙われまくったから戦績が良くないのでは？つまり弱点ってバレたのが良くなかった
39: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 11:03:11
>>36
あの時朝敵にならなければ…
41: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 11:52:58
>>36
弱点バレした今は戦場出るの引退した方が良いかもね
BASARAに舐められるのはしゃーない
65: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:10:17
>>36
尊氏が弱点と思われるほど守ろうとしなければ弱さか蛮族度の低さで死んでそうだし
42: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:48:17
尊氏や師直は刀一振りで敵の頭をポポポポーンできるからそういう芸当できるかどうかが武力90の境目かな
43: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:50:56
庇番はどうだろう
渋川は絶対言わないだろうけど岩松斯波あたりは弱って言っちゃいそう
44: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 12:55:57
実際言ったかは知らんけど高兄弟と道誉あたりは絶対弱っ！って思ってる
49: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:11:50
>>44
「ほっこり」のコマとおんなじ感じで「弱っ！」ってコラ作れそう
45: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:04:25
でも多分この兄上は「弱っ」って言ってももっと頑張れ強くなれとは言わなさそう
46: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:07:38
兄上は今の直義が好きだし政の方面で有能なのは分かってるし別に無理に変わってほしいとは思わなさそうだよね
直義が強くなったら強くなったで喜ぶし褒めるだろうが
47: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:09:30
尊氏は兄バカなのかもしれません
51: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:18:26
>>47
おそらくそれはそう
64: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:09:26
>>47
逃げ若尊氏いま出ている情報でも兄バカには入りそう
66: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:10:23
>>64
あの時代の乱世の英雄なのに弱い弟庇ってるってだけで破格だと思う
71: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:13:07
>>66
政治ができて忠義100は守る価値はあるがそれだけではあそこまでにならないよね
76: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:18:43
>>71
そもそも松井版尊氏は自分で政治も外交も出来るんだよね
師直もいるし極端な事言えば直義いなくてもどうにでもなるので直義生かしたいのは現状ほぼ尊氏の感情オンリーだと思う
54: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:32:00
何遍も言われてるがもっと蛮性つけた方が良いと思うの武力の半分以下だし
ジャンルが若と巫女に近いのどうにかした方が良い
55: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:43:45
>>54
若は成長によっては直義超える可能性があるから蛮族度成人武士最低になる可能性もこの先あるよね
少年漫画主人公に負けるラスボスの弟
56: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:46:53
>>55
現状生存しているネームド武士の中では最低なんだ悔しいけれど仕方ないんだ

いっそ若みたいに回避に振った方が良いかもしれん
57: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:50:18
死にさえしなければバッファーになるから平気平気
58: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:51:22
死んだら死んだで復讐の鬼となってバッファーになるぞ。そうだろう南朝？
60: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:04:15
>>58
毒殺にしても他の理由にしても誰かの理由じゃなくてもバフかかりそうだから直義が〇〇に討ち取られたとなったなら最強怒り尊氏が見れそう
59: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 13:53:44
敵からするとどう扱うのが正解なのか全く分からない、それが直義という男
尊氏がいなければねえ
63: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:08:49
>>59
ピンチにすれば尊氏召喚確定チケット
62: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:06:48
よく兄上のフォローがゴミなの言われるけど（実際そう）あの尊氏がフォローしようと頑張ってるだけで偉いと思うよ
68: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:11:37
>>62
まるで他の人間にはフォローなんてしてないみたいな…
72: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:13:59
>>68
そりゃ昔の家族の思い出のほうが仕事先の上司の息子よりは覚えているかなと思うけど差がひどいよな
73: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:14:33
こんな目に見える地雷かつ弱点は有能な腹心からすればさっさと排除してさらなる飛躍を殿に遂げてほしい…よくアニメやゲームで見る展開だ
78: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:20:26
>>73
それで取り返しのつかない事になるまでテンプレのやつ～
113: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 18:43:02
直義が戦弱くて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝってしてる顔好き
129: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 22:49:26
師直は師泰が直義並に弱かったら見捨てそうなイメージある、偏見だけど
130: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 22:55:37
>>129
だからこそ直義がピンチになるたびに「捨て置けばいいじゃん」と思ってる可能性があるな
131: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 22:57:52
>>129
どうせ猶子にするなら弱い身内より強い他人の方がいいって言ってるし
132: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 22:59:25
>>131
こういうの見ちゃうと後の判断のフラグかなーと思ってしまうよ
まぁモロちゃんは情は投げ捨てるものの合理主義者だからねぇ…主の弟への情は知ってても理解はせんだろ
139: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:10:42
>>129
も、師泰は直義様狙われて怒ってるし…
142: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:13:20
>>139
この時点でもう尊氏は弟心配してそうな表情になってるのな
やっぱりこの兄、弟関連だとかなり表情が豊か
79: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 14:26:20
弱いのは直義も認識していそうな真実だからしょうがない

元スレ : 恥じる時も「弱っ！」て言われる時も二人一緒だ！

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:03:07 ID:gxMDYzOTc
パッと見純愛
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:03:12 ID:czODExMzg
どっちにしろ重くない
こんなお兄ちゃん欲しいか？
将軍とか抜きにして
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:05:16 ID:QyMTM3MA=
尊氏が可愛い女の子だったらお前ら抱ける？戦もメチャクチャ強いし慈悲深い良い女だぞ。少しメンヘラでリスカ癖があるのが玉に傷だが。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:08:24 ID:gxNDQ0ODU
>>3
最後が致命的すぎマース
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 09:35:30 ID:Q5MzAyMTE
>>3
フィクションにこんなこというのは野暮だけど
尊氏が精神病みたいなのにかかっていたのではないか説は現在では明確に否定されてる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 09:55:31 ID:c1NDc2NjE
>>14
余計に怖いんですが…
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 10:41:44 ID:M5MDI3MzY
>>16
「うむ！　私が正常であることは後世の医学者が保証してくれたぞ！」
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月06日 19:03:53 ID:g0MDkwNjI
>>17
それはそれで問題な様な？結局北条氏鎌倉幕府も大好きな後醍醐帝も直義も信頼する師直も息子助けてくれた新田義貞も自分の立ち位置守るため追い落とし裏切り続けた大悪党やんけ…いや愛息義詮と足利氏の為か？
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 12:07:15 ID:gwNjQwMjg
>>14
なんだそうなのか
悪御所の乱行とか義昭のイミフ行動とか全部足利家のビョーキの遺伝かと思ってたわ（偏見
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 20:47:47 ID:QyMjQxNzE
>>19
権限や力弱いからコロコロ味方替えたり立場変えるのも止むを得ない立場だっただろうしな足利将軍家は
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:09:40 ID:gxNDQ0ODU
直義は総大将だとよく負ける
尊氏が総大将だったら優秀な指揮官

なんでよりによって一番勝っちゃいけない打出浜の戦いで尊氏に勝ってるんですか・・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 13:18:31 ID:U3NjEzNzc
>>5
勝って当然なところで負けるくせに、絶対勝てそうにない戦いには何故か勝ってる人
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:12:15 ID:gzMzUyMjc
大昔の学研まんが歴史シリーズで読んだ尊氏と全然キャラが違うので最初は戸惑ったが、
今ではこれが史実でいいんじゃないかなと思えるようになった
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:31:32 ID:M5MDI3MzY
>>6
史実だよ！
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 12:26:56 ID:I0NzE3NDE
>>9
世界は狂ってる！
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 20:07:25 ID:Y1NjM3NDg
>>20
狂って無い時代は後600年位しないと出て来ねえ有難う神君家康
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 19:34:02 ID:U3NjEzNzc
>>6
今読むとだいぶ美化されてるのがわかるよね
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 19:42:53 ID:M0MDkyODc
>>24
原液のままの尊氏を子供に読ませるのはキツいから仕方ないと言えば仕方ない
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 20:55:54 ID:QyMjQxNzE
>>25
北条氏を裏切り後醍醐帝も裏切り追い落とし北朝作った癖に後醍醐を尊敬して寺まで立てて政治は弟任せ執事師直と直義が対立し御所巻きされたら一緒に死のうとか言いだすその癖師直の言い分認めて弟を失脚させ弟が南朝方に降って負けたくせに恩賞を差配を自分でしだすまた弟と戦に成ると今度は南朝方に付くうむ現代人の価値観特に小学生から見ると完全に裏切りまくりの変節官者にしか見えないんだよなー足利尊氏
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 20:45:42 ID:QyMjQxNzE
>>6
昔の学研漫画じゃ直義は結構ガタイ良く恰幅ある姿で戦弱そうに見えないキャラだって思ったからな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 09:13:36 ID:cwMTI5MjQ
>>27
学習漫画の武将ってみんなそうじゃね？
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 20:41:22 ID:Y1NjM3NDg
>>30
た…足利尊氏や楠木正成はスラっとしたダンディーな体系だったから
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:25:46 ID:MyOTMyMzA
管理人また足利兄弟スレまとめてて草
また本誌で尊氏活躍しだしたり観応の擾乱になったらもっとまとめそう
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 09:41:35 ID:Q5NTI0NTA
>>7
まあ尊氏が直木賞獲ったからな（獲ってない
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 15:44:34 ID:gyOTgxODM
>>15
やはり令和の尊氏像は化け物系ブラコンが最先端
はっきりわかるんだよね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:30:44 ID:M5MDI3MzY
後醍醐天皇に背いた逆賊として謗られるのも二人一緒だ！
でも幕末に木像の首を晒される時は一緒なのは息子と孫だ！
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 09:19:52 ID:U5MjEzNzM
>>8
弟は木像ないからしゃーない
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:48:53 ID:AyNzExNzM
23: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 08:40:40
>>13
武力が10尊氏より下の護良親王が尊氏に全く歯が立たなかったけど4の差ってどんなもんなんだろうね

数値上はそこまで大差はなくても、10の位の違いは実はでかいんじゃないかと個人的には思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 09:22:48 ID:U5MjEzNzM
>>10
これちょっと思ってるんだけど、武力グラフって比例グラフなんだろうか？
上に行くほど1の差が大きくなる漸近線グラフだったりしない？
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 08:49:17 ID:I1MzU4MzI
ピサロ・・・兄上
ロザリー・・・弟君
エビルプリースト・・・有能執事（リメイク前）
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 11:26:35 ID:Y3NjAwNzA
やはり渋川岩松タッグを失ったの痛い
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 13:15:34 ID:g2NjYwMDE
中先代の乱で弟を助けるために朝敵になったよ
逃げ若作中だと尊氏何も考えてないよ的な流れで何も思わなかったけど言われてみれば相当ヤベーなこれ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 20:11:36 ID:gwNjU4MTc
>>21
朱子学的にはアウトだけど、今の価値観的には帝に歯向かおうとも弟守るのは美談になりそうやな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 20:45:02 ID:Y1NjM3NDg
その弱って言った人物足利尊氏に呼び出されて腹割かれてそうだ
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