ペルソナの丸喜先生という色んなことを背負いすぎている男

>>1
なに阿片スパァしてんですかね…と思ったけど方向性的には似たようなものか…？

>>1
そんな切り捨てるタイプの話じゃないから
丸喜もカウンセリングの仕事柄かちゃんと相手(患者)に理解を求めてたし
ジョーカーもまず丸喜を理解しようとして、相容れないから今度は自分たちを理解してもらおうとした
最後にわざわざ丸喜とジョーカーを殴り合い(互いの拳を避けないタイプ)させた理由を考えて欲しい

丸喜「僕は…負けた、ここで君に勝負を挑んでもきっとまた負けるんだろう
分かってるさ…バカげてるのは
ずっと抑えていた…僕自身気づかないように生きてきた…
だから頼む…未練を、断ち切らせてくれ
君だから、頼めるんだ」
ジョーカー「最後まで付き合う」
↓そして殴り合った結果
丸喜「…全部、吹っ切ったよ、君のおかげだ」
という結末だから

つまり分かり合うための殴り合いをした二人なんだよ
殴り合いの最中の
「全てを捧げたんだ」
「僕だってなぁ…！」
「どうして、留美がッ…！」
「誰も泣かずに済む…現実を…」
という丸喜の慟哭も心にくるものがあったけど
そんな丸喜の心を受け止めてやるための時間だった
心の怪盗団として相手と向き合ったんだよ

>>35
「誰が――苦しみながら進む道で幸せになれると言う！」
「絆だと？しょせんは我欲の押し付け合い、他者に望まぬことをやらせるため、創りあげた体のいい方便だろうが！」
「嫌ならやらねばいいだけのこと、その自由すら奪い取るのが曰く絆、曰く正義」
「ただの同調圧力に過ぎん！痴れているのはどちらだと言う！」
「貴様のような者がいるから、人は嘆き悲しむのだろうがァッ！」

>>1
コイツはコイツで自分の理想押し付けてるけど盧生（人類の代表者）らしくちゃんと人類のこと考えてるのがね……。
ただコイツに賛同すると最終的に触手になって緩やかに自殺するしかないので他の盧生と子孫総出で殴られるという当たり前の話

>>2
違和感を持つ人もいたからあの世界もいずれは瓦解してしまうんだろうなとは思う
それはそれとしてバッドエンドとして美しい

>>15
よく違和感が〜とか言い出すやついるけどアレまだ完成してないからだろ
ちゃんとプレイしたかも怪しい茶々入れやめて欲しいわ

>>36
だけど良くも悪くも「丸喜の理想」でしかないんだよね。丸喜は善人だけれど、彼が絶対の価値観である世界は不自然だし、1人の人間が担っていいスケールでは無い。
曲解が世界のどこまで影響しているのかは不明だけど、「完成」という形の恒久的な平穏は訪れない気がする。

>>2
でもマイパレスで一枚絵の説明読むと、特に杏とかすみの奴に「悲劇はなくなったけど、同時にそれらを乗り越えた成長もなくなった」みたいな

>>21
文章が書かれてて脳をやられた

幸せな世界だけど、怪盗団にとっては間違ってることを突きつけられて辛かった

>>4
そもそもパレスの性質を知った後に意図して入った時点で究極のプライバシー侵害だからな
倫理でいえば患者の話した内容を私的に利用するカウンセラーよりよほど悪質なんだが、無印はマジでそのへん作中で突っ込み薄いからね

>>11
いや一応その辺の糾弾はされまくってたじゃん
それやってるやつがより巨悪でしたで誤魔化しちゃったけど
怪盗団もそういう葛藤がないわけでもないしさ

>>4
別に絶対的正義ではないでしょ
正当な手段ではないけど、こうでもしないと救われない人達がいるから自分達なりの正義を持って怪盗団として活動していくのが目的だったんだし

>>18
加えてSだと「お前ら全部救えるわけじゃないくせに」って突きつけてくるキャラもいるし、怪盗団自身が矛盾抱えてるのは制作サイドも、それこそ怪盗団自身もわかってるからな

>>4
やってる事自体は怪盗団と同じなんだよな、規模はちょいと違うけれど

>>4
まあ正直、序盤で明智が怪盗団否定してるときに、「まあたしかにそのとおり」とは思ったわ。

それ以上に明智達がやばいことしてたからそのへん薄れてるだけで。

だからまあ、物語としては、怪盗団解散のオチで間違ってはないとは思うんだよな。

>>5
話の都合で主人公を巻き込まないといけないラスボスが絶対に破綻する共通ポイント、「押し付けてくるな。やりたいヤツだけでやってろ。お前に強制する資格はない」でFAだからな
　

>>8
怪盗団もほぼ洗脳やってるからその理論使えないんだわ
悪人だからしていいわけじゃないし法的な正当防衛でもないからね

>>5
無限月読と違うのは夢じゃなくて実際に現実が改変されてる事だけどね

>>6
負債を背負ってるってどういう事？

>>10
アイツらなんだかんだお互いのことめっちゃ気にしてる描写滅茶苦茶あるよな
好きとか嫌いもあるけどそれ以上に執着に近い

>>10
ちょっと話が変わってしまうんだけど、ジョーカーと明智の関係性をそのように扱っているのに、明智の最後のセリフがアレなのはどういうことなんだろうな……

>>19
あの変貌の仕方から洗脳っぽく見えてるだけで実際は、
認識がまともになり自分がしてきた行動と罪を自覚できるようになった瞬間、その罪悪感に押し潰されああいう風になってしまう程に重すぎる罪を重ねてたってだけの話だからね。改心ではなく自分の罪に押し潰されて変貌してるだけという。
作中でも改心が遠回しに悪として掛かれててしっぺ返し食らってるって人もいるけど、あれも改心が悪なんじゃなく、改心させる行為に向き合うスタンスの変化や暴走に対するしっぺ返しだったと思うんだよな

>>27
パレスができるほどじゃなく、メメントスでどつく程度なら間違った道から引き返せてる人も多いしな

>>20
年月重ねて葛藤してきた大人と世間と未来に希望持って頑張ってる大人じゃ主張違うのも当たり前では

>>20
だったらそっちのエンド選べばいいんじゃないの

>>42
本人が逃げてるからな
他人にするなと言える立場じゃない