【ガンダム】宇宙世紀の混乱と戦乱の創始者、ギレン・ザビが強すぎる
1: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:36:27
ユニコーンのラプラスの箱とか色々火種自体はあったけど
宇宙世紀において後々まで響く原因となる行為を起こした、となるとギレンが強すぎる
宇宙世紀において後々まで響く原因となる行為を起こした、となるとギレンが強すぎる
2: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:38:37
親父「腹芸覚えろ眉無し」
7: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:40:28
>>2
お前も大概だぞ
お前も大概だぞ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:42:35
>>7
戦争を起こすつもりはなかったから…
まああくまでオリジン版だからアニメ版では戦争始めることに対してどう思ってたのかまではわからんけど
戦争を起こすつもりはなかったから…
まああくまでオリジン版だからアニメ版では戦争始めることに対してどう思ってたのかまではわからんけど
9: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:41:57
>>2
ある意味元凶が何を
ある意味元凶が何を
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3: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:39:27
こいつはホンマ…
4: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:39:29
いやー初手で本来同胞のコロニー大虐殺はやべーと思います
5: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:40:09
このおっさん色々と後への影響がデカすぎるんだよ
6: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:40:14
宇宙世紀の騒乱の始まりの全ての元凶
8: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:40:43
のちに与える影響がある意味シャアよりでかい男
19: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:56:06
>>8
そもそもザビ家が暗躍しなきゃ
キャスバルがシャアになることもなかったの考えるとな
そもそもザビ家が暗躍しなきゃ
キャスバルがシャアになることもなかったの考えるとな
11: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:44:26
ファンの中にはギレンを擁護する人までいるのが恐ろしいところ。何虐殺は正しいみたいなこと平気で言ってるの？
23: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:57:18
>>11
一応、後の時代の人からしても独立を望む事『だけ』は正しかったと言われるぐらいには連邦もアレだったからな。とはいえ虐殺は論外だし、実は変な事しなくても連邦の方で普通に独立させるまで視野に入っていたという…
一応、後の時代の人からしても独立を望む事『だけ』は正しかったと言われるぐらいには連邦もアレだったからな。とはいえ虐殺は論外だし、実は変な事しなくても連邦の方で普通に独立させるまで視野に入っていたという…
25: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:04:52
>>23
とは言っても当時は月も他サイドもジオンの独立論を採用したとこなかったし、
１サイドの税収だけであんだけ重武装してるんだからほぼ独立したも同然なんじゃないの？
サイド内自治と自主武装権と独自の船団組んで木星からのヘリウム輸送までしてるんだから、
独立つったってこれ以上何すればいいんだよ状態に見えるんだが
とは言っても当時は月も他サイドもジオンの独立論を採用したとこなかったし、
１サイドの税収だけであんだけ重武装してるんだからほぼ独立したも同然なんじゃないの？
サイド内自治と自主武装権と独自の船団組んで木星からのヘリウム輸送までしてるんだから、
独立つったってこれ以上何すればいいんだよ状態に見えるんだが
29: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:22:39
>>23
それ連邦がアレだったから独立が正しいんじゃなくて
コイツが言ってる通り
「連邦が全てを掌握してる現行のシステムだとやがて構造疲労を起こすから
そうなる前に各サイドを独立させた上で、国交を結んで安全保障と経済安定化を図る」
ほうが、結果として連邦にとって良いから、独立させるのが正しいって事なんだ…
それ連邦がアレだったから独立が正しいんじゃなくて
コイツが言ってる通り
「連邦が全てを掌握してる現行のシステムだとやがて構造疲労を起こすから
そうなる前に各サイドを独立させた上で、国交を結んで安全保障と経済安定化を図る」
ほうが、結果として連邦にとって良いから、独立させるのが正しいって事なんだ…
34: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:28:12
>>29
結局「それが正しかったけど、50億人ジオンがぶっ殺した後じゃ無理」ってすごい顔で憤慨してるじゃん…
まあでもわかる
結局「それが正しかったけど、50億人ジオンがぶっ殺した後じゃ無理」ってすごい顔で憤慨してるじゃん…
まあでもわかる
65: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 02:36:18
>>11
人口過剰が問題だとしてもそれに対する解決策はどう考えても虐殺じゃなくて産児制限だよな…
人口過剰が問題だとしてもそれに対する解決策はどう考えても虐殺じゃなくて産児制限だよな…
12: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:51:42
キシリアに殺されたせいで戦争責任がどっかいっちゃったという
そのキシリアも勝手に死んだしどうしようも無い
そのキシリアも勝手に死んだしどうしようも無い
14: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:52:26
>>12
さらにそのせいでジオン残党が火種になるという
さらにそのせいでジオン残党が火種になるという
13: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:52:15
宇宙世紀の紛争は大体全部こいつのせい
18: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:56:05
>>13
いや流石にF91とかVは…
連邦が後年になるにつれ弱くなっていってるのこいつの起こした戦争と残党が大体大きく関わってるな…
いや流石にF91とかVは…
連邦が後年になるにつれ弱くなっていってるのこいつの起こした戦争と残党が大体大きく関わってるな…
16: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:54:05
コロニー落としだけはやべーよ
何の擁護もできないし人としてやっちゃいけない
何の擁護もできないし人としてやっちゃいけない
17: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:54:37
>>16
なおその後も何度もやる奴が出る模様
なおその後も何度もやる奴が出る模様
21: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:56:42
>>17
バナージが言ってたけど、誰も想像してなかった第一歩目を踏み越えてしまう人ってことなんだよね。コイツがやらかさなければコロニーを地球に落とすって戦略はあり得ないことのままだった
バナージが言ってたけど、誰も想像してなかった第一歩目を踏み越えてしまう人ってことなんだよね。コイツがやらかさなければコロニーを地球に落とすって戦略はあり得ないことのままだった
20: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:56:19
ダイクンもヤベェっちゃヤベェけど本人はただの政治活動、家と見ることもできる
こっちはただただヤベェやつ
しかもそれなりに有能なのが始末におけない
こっちはただただヤベェやつ
しかもそれなりに有能なのが始末におけない
22: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:57:17
このおっさんがいなきゃ多分宇宙世紀はもうちょい平和
24: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 20:58:40
「誰もが一回は考えるけどやめておこう」と躊躇する行動を躊躇無しで実行したやつ
27: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:19:47
まぁコロニー落としはジャブローにぶつかってれば完勝だったからやったってのは分かるよ
28: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:22:23
>>27
そのために本来同胞のコロニー使うんじゃありません！
そのために本来同胞のコロニー使うんじゃありません！
30: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:23:42
>>27
それ以前にコロニー見繕う為の襲撃で、スペースノイド50億人ぶっ殺してんじゃねーよ
それ以前にコロニー見繕う為の襲撃で、スペースノイド50億人ぶっ殺してんじゃねーよ
35: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:29:34
>>27
一般連邦軍士官「スペースノイドの独立を謳うジオン公国が…なぜ同胞を殺す！」
一般連邦軍士官「スペースノイドの独立を謳うジオン公国が…なぜ同胞を殺す！」
41: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:34:22
>>35
これはこの連邦士官が馬鹿なんだよ
連邦に戦争仕掛けたんだから連邦の領土と国民が攻撃されてるだけじゃねえか
これはこの連邦士官が馬鹿なんだよ
連邦に戦争仕掛けたんだから連邦の領土と国民が攻撃されてるだけじゃねえか
42: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:36:46
>>41
ギレンの主張(建前)は優秀なるジオン国国民による世界の管理だもんね
スペースノイドの独立とかじゃなかったはずだから確かにこの人の認識がおかしいといえばおかしい
やってることはジオンのが億倍おかしいけど
ギレンの主張(建前)は優秀なるジオン国国民による世界の管理だもんね
スペースノイドの独立とかじゃなかったはずだから確かにこの人の認識がおかしいといえばおかしい
やってることはジオンのが億倍おかしいけど
46: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:42:07
>>41
オイそれ以降のジオンマンセーするスペースノイドを連鎖でバカ扱いするのやめろォ
オイそれ以降のジオンマンセーするスペースノイドを連鎖でバカ扱いするのやめろォ
50: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:44:25
>>46
カロッゾ「だからそういうバカどもは老害をすり潰した上でオールズモビルに再編して行く行くはクロスボーンに吸収するね！」
カロッゾ「だからそういうバカどもは老害をすり潰した上でオールズモビルに再編して行く行くはクロスボーンに吸収するね！」
67: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 10:00:30
>>41
流石に初手で潜在的味方になり得るスペースノイド民間人をABC兵器で殲滅はぶっ飛び過ぎなんでね……
流石に初手で潜在的味方になり得るスペースノイド民間人をABC兵器で殲滅はぶっ飛び過ぎなんでね……
32: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:24:58
連邦がサイドを独立させるってのは漫画だから何とも言えんな、アニメで出てきたらそれが正史になるから
33: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:26:12
まあジオン星人呼びも納得だよね
同じ人間と認めたら心が先に壊れそう
同じ人間と認めたら心が先に壊れそう
40: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:34:22
>>33
同じジオン軍人が苦言呈するレベルだし(荒野の迅雷)
コロニー住民へのガス攻撃はただの睡眠ガスで脅かすだけだと騙されて一生もののトラウマになる人もいる(宇宙の蜻蛉)
同じジオン軍人が苦言呈するレベルだし(荒野の迅雷)
コロニー住民へのガス攻撃はただの睡眠ガスで脅かすだけだと騙されて一生もののトラウマになる人もいる(宇宙の蜻蛉)
36: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:30:52
ひょっとしてギレンってバカなのか？
38: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:32:25
>>36
優良な人間を管理するために数を減らす、その上で自分がトップに立つって人間なので
優良な人間を管理するために数を減らす、その上で自分がトップに立つって人間なので
44: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:38:30
>>36
ジオン（スペースノイド）独立を主目的だと考えるから辻褄が合わない
たぶんギレンの目指すところはジオン独立よりも地球圏の人口削減の方がずっとウェイトが大きい
だって地球圏、人口増やすだけならまだまだ余裕があるもん
サイドだってラグランジュ点だけじゃなくて地球公転軌道のトロヤ点にだって理論上は置けるんだから
ジオン（スペースノイド）独立を主目的だと考えるから辻褄が合わない
たぶんギレンの目指すところはジオン独立よりも地球圏の人口削減の方がずっとウェイトが大きい
だって地球圏、人口増やすだけならまだまだ余裕があるもん
サイドだってラグランジュ点だけじゃなくて地球公転軌道のトロヤ点にだって理論上は置けるんだから
37: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:31:07
その後のスペースノイドの指導者が連邦からの独立を掲げてるのに対してギレンだけ明確に連邦を完全に破壊して自分がトップに立とうとしたってのが大きな違いだと思う。だから連邦も地球圏も完膚なきまでに叩き潰すコロニー落としができる
39: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:33:23
鍋の底開けた人
43: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:37:42
何がすごいかって思想自体はジャミトフやハウゼリーとギレンと全く関係ない人物に受け継がれてる事だと思う
その2人とも組織を作り上げて扇動する力がある辺り新興勢力を立ち上げる人は似通ってくるものなのかねえ
その2人とも組織を作り上げて扇動する力がある辺り新興勢力を立ち上げる人は似通ってくるものなのかねえ
48: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:43:42
>>43
まあなまじギレンの過激な思想やり方がある程度上手くいったから自分も…となったのかもね
まあなまじギレンの過激な思想やり方がある程度上手くいったから自分も…となったのかもね
47: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:42:51
ギレンのやばいところは思想で終わらせずに実行してるところ
普通は同じこと考えてもやらないのよそんなこと
そういう意味では地獄の釜の蓋を開いた大いなるバカ
普通は同じこと考えてもやらないのよそんなこと
そういう意味では地獄の釜の蓋を開いた大いなるバカ
49: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:43:55
そもそもギレンってどうやって勝ちに持ってくつもりだったんだろ
宇宙艦隊全滅させてルナツー抑えて月には鼻薬嗅がせて制宙権抑えてからマスドラとかで質量攻撃しまくって根負けさせるくらいしか思い浮かばないけど
ドロスはすごいけど出すのが遅すぎたでしょ
宇宙艦隊全滅させてルナツー抑えて月には鼻薬嗅がせて制宙権抑えてからマスドラとかで質量攻撃しまくって根負けさせるくらいしか思い浮かばないけど
ドロスはすごいけど出すのが遅すぎたでしょ
51: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:45:47
>>49
どうするつもりも何もコロニー落としで一回勝ってる
レビル逃して以降は割とライブ感で戦争してると思うよ
どうするつもりも何もコロニー落としで一回勝ってる
レビル逃して以降は割とライブ感で戦争してると思うよ
52: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:48:56
>>51
明確な勝利のビジョンもなく「まぁ、なんとかなるだろ」みたいな感じで戦ってたからヒトラーの尻尾呼ばわりも止む無しなんだよな……
明確な勝利のビジョンもなく「まぁ、なんとかなるだろ」みたいな感じで戦ってたからヒトラーの尻尾呼ばわりも止む無しなんだよな……
54: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:50:27
>>52
実際本編開始前までが好調でそれ以降は基本うまくいかない、コロニーレーザーで一発逆転の目できたけど…な感じ？
実際本編開始前までが好調でそれ以降は基本うまくいかない、コロニーレーザーで一発逆転の目できたけど…な感じ？
68: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 10:03:28
>>52
というかギレンの誤算は連邦上層部が想定よりもずっと有能(腐敗はしているが)だったのとジオンの組織としての未熟さだった気がする
ジオンには武人はいても軍人はいなかった
というかギレンの誤算は連邦上層部が想定よりもずっと有能(腐敗はしているが)だったのとジオンの組織としての未熟さだった気がする
ジオンには武人はいても軍人はいなかった
53: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:49:23
>>49
コロニー落としでジャブロー叩き潰して勝利が最良の戦略でコロニー落としが失敗してからは基本アドリブ、最終盤でソーラレイで連邦艦隊にカウンター喰らわして講和狙い目が出たって感じじゃない
コロニー落としでジャブロー叩き潰して勝利が最良の戦略でコロニー落としが失敗してからは基本アドリブ、最終盤でソーラレイで連邦艦隊にカウンター喰らわして講和狙い目が出たって感じじゃない
55: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:50:57
>>49
実はズサブースター完成まで頑張って耐えてズサブースター開発できたら一転攻勢するつもりだったらしい
実はズサブースター完成まで頑張って耐えてズサブースター開発できたら一転攻勢するつもりだったらしい
56: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:51:41
>>55
アクシズの脅威じゃねーか
アクシズの脅威じゃねーか
57: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:53:44
>>56
草
草
59: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:58:58
>>55
あのミサイル付きブースターそんなに強かったのか…
あのミサイル付きブースターそんなに強かったのか…
60: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 22:00:34
>>59
まあ宇宙世紀の技術が基準の中
ZZのズサが来てくれたらスペックが二段回進化したようなもんだし
まあ宇宙世紀の技術が基準の中
ZZのズサが来てくれたらスペックが二段回進化したようなもんだし
63: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 22:09:12
>>59
簡単に言うとギレンの野望ってゲームでガザcと同じ技術レベル、つまりグリプスレベルの技術力で作れるくせに明確に上回る他の量産機が逆シャアのジェガン、ギラドーガクラスになるまで出てこないと言う壊れ兵器
簡単に言うとギレンの野望ってゲームでガザcと同じ技術レベル、つまりグリプスレベルの技術力で作れるくせに明確に上回る他の量産機が逆シャアのジェガン、ギラドーガクラスになるまで出てこないと言う壊れ兵器
61: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 22:00:49
>>55
ドムキャノンも忘れるな！
ドムキャノンも忘れるな！
66: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 03:37:28
>>49
結局の所、ジオンの勝利目標は独立だから
コロニーレーザーをチラつかせて一時停戦
→その間連邦は宇宙艦隊の再々建をするから、財源確保のため連邦の徴発が強くなる
→そこで親連邦コロニーを煽って反連邦の機運を高めて連邦と交渉
→ジオンの軍縮と連邦への不干渉で譲歩して、ジオンの独立を認めさせる
最終日にはジオン共和国より実権のあるジオン公国みたいな形が落とし所になるんじゃない
結局の所、ジオンの勝利目標は独立だから
コロニーレーザーをチラつかせて一時停戦
→その間連邦は宇宙艦隊の再々建をするから、財源確保のため連邦の徴発が強くなる
→そこで親連邦コロニーを煽って反連邦の機運を高めて連邦と交渉
→ジオンの軍縮と連邦への不干渉で譲歩して、ジオンの独立を認めさせる
最終日にはジオン共和国より実権のあるジオン公国みたいな形が落とし所になるんじゃない
58: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 21:54:39
割と1対30の国力差も終戦まで無傷のジオン本国と人口半数死亡、コロニー落としで大被害、そもそも一回地球の半分くらい制圧されてる連邦で相当僅差まで縮まってて青葉区守り切ったらもう連邦も戦力無いとかだったのかもしれん
62: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 22:04:29
>>58
いや青葉区のラインが落ちた時点でジオンの勝ちはないぞ
だってコロニー国家が全面戦争において本土決戦なんてできないからな
コロニー外壁に流れ弾が一発当たるだけでコロニー全滅しかねないんだから、
敵性巡洋艦の１隻でもサイド宙域内に入られればアウト
これを避けるためには各コロニーは無防備都市宣言（降伏宣言）してジオンから離脱しなきゃならん
つまり青葉区陥落＝サイド３に連邦軍侵入の可能性＝サイド３各コロニーの個別降伏という図式が成立する
いや青葉区のラインが落ちた時点でジオンの勝ちはないぞ
だってコロニー国家が全面戦争において本土決戦なんてできないからな
コロニー外壁に流れ弾が一発当たるだけでコロニー全滅しかねないんだから、
敵性巡洋艦の１隻でもサイド宙域内に入られればアウト
これを避けるためには各コロニーは無防備都市宣言（降伏宣言）してジオンから離脱しなきゃならん
つまり青葉区陥落＝サイド３に連邦軍侵入の可能性＝サイド３各コロニーの個別降伏という図式が成立する
64: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 22:13:01
ああ、青葉区守り切れたらって話か…
そっちの場合もあんまり見通し良くないんじゃないかな？
レビル艦隊含めた攻略部隊を撃退できてもソロモン奪還は無理だし、
連邦のMSの性能も早いうちにジーラインかジムカスタム級になるんじゃね？
艦船だってホワイトベースとともにジャブローから打ち上げた艦隊で余力全部尽きたわけでもなかろう
コロニーレーザーもあれ、防衛難しいと思うのよね
なにせ地球からでも光学観測できるだろうから位置の秘匿は無理だろうし、
軍事施設で南極条約で保護されないから大きめの隕石にブースター付けて
軌道爆撃繰り返せば無力化できると思う
そっちの場合もあんまり見通し良くないんじゃないかな？
レビル艦隊含めた攻略部隊を撃退できてもソロモン奪還は無理だし、
連邦のMSの性能も早いうちにジーラインかジムカスタム級になるんじゃね？
艦船だってホワイトベースとともにジャブローから打ち上げた艦隊で余力全部尽きたわけでもなかろう
コロニーレーザーもあれ、防衛難しいと思うのよね
なにせ地球からでも光学観測できるだろうから位置の秘匿は無理だろうし、
軍事施設で南極条約で保護されないから大きめの隕石にブースター付けて
軌道爆撃繰り返せば無力化できると思う
69: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 10:29:37
むしろ、連邦の実権がスペースノイドに移ったUC100年以降の方が
連邦の権力分散と、戦争してても事なかれでスルー的な意味での腐敗は加速するからな…
アースノイドが実権にぎってりゃあ権力は分散される事なく上から下でちゃんと統制されてるし
戦争しても事なかれになる事はないっていう
連邦の権力分散と、戦争してても事なかれでスルー的な意味での腐敗は加速するからな…
アースノイドが実権にぎってりゃあ権力は分散される事なく上から下でちゃんと統制されてるし
戦争しても事なかれになる事はないっていう
71: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 15:55:22
>>69
とは言えその頃には連邦もすっかり疲弊しているからな。
寧ろ外伝もあわせてあそこまてひどいことになってるのに組織維持し機能していた連邦のすごさよ
とは言えその頃には連邦もすっかり疲弊しているからな。
寧ろ外伝もあわせてあそこまてひどいことになってるのに組織維持し機能していた連邦のすごさよ
72: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 16:49:10
>>71
いや、ジオン返還のUC100年からF91あたりまではむしろ連邦にとっては全盛期なんだ…
スペースノイドは富んで謳歌して、権利も戻ってきて技術も発展して万々歳！
みんなで富んでる宇宙に行こうぜ！！ ってんで地球からみんな宇宙に上がって
最終的に130年頃には連邦中枢すら宇宙に上がって、地球の人口は1億人程度まで減少するし
地球自体が民衆からそこまで魅力的に思われない不人気な僻地になる
ただ、それだけ富んで誰も彼もが権利も獲得したせいで
逆に>>69になって末端のスペースノイドがコロニー単位でイキりだして
その流れが加速して宇宙戦国時代が到来したと言う流れ
連邦は弱体化したから統制できなかったと言うよりも、権利が市民一人一人の末端に拡散してたから
それら強い力を持つ連邦の構成末端の一人ひとりが暴走はじめた時、昔みたいにトップのアースノイドが統制！
みたいな事が出来ず、結果として宇宙戦国時代を収める事が出来なかったって感じ
いや、ジオン返還のUC100年からF91あたりまではむしろ連邦にとっては全盛期なんだ…
スペースノイドは富んで謳歌して、権利も戻ってきて技術も発展して万々歳！
みんなで富んでる宇宙に行こうぜ！！ ってんで地球からみんな宇宙に上がって
最終的に130年頃には連邦中枢すら宇宙に上がって、地球の人口は1億人程度まで減少するし
地球自体が民衆からそこまで魅力的に思われない不人気な僻地になる
ただ、それだけ富んで誰も彼もが権利も獲得したせいで
逆に>>69になって末端のスペースノイドがコロニー単位でイキりだして
その流れが加速して宇宙戦国時代が到来したと言う流れ
連邦は弱体化したから統制できなかったと言うよりも、権利が市民一人一人の末端に拡散してたから
それら強い力を持つ連邦の構成末端の一人ひとりが暴走はじめた時、昔みたいにトップのアースノイドが統制！
みたいな事が出来ず、結果として宇宙戦国時代を収める事が出来なかったって感じ
73: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 17:05:35
それまでは搾取されて権利がなかったので争いが起こったって流れなのに
ここから先は権利があって富んでいたからこそ争いが起こったっていう流れ
マジでクソみたいに皮肉な展開ッスね
ここから先は権利があって富んでいたからこそ争いが起こったっていう流れ
マジでクソみたいに皮肉な展開ッスね
74: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 17:16:54
何なら権利なくても大多数のスペースノイドは愚痴っても暴力には訴えなかったからな
スペースノイド90億(一年戦争直前でアースノイド20億と合わせて総人口110億)の内、ジオンは精々2～3億(諸説あり、最大でも5億程？)でしかなかった
ガチの少数派が自分達の権利のために同じスペースノイド含む大多数の生命含む権利を蹂躙した形なので……
スペースノイド90億(一年戦争直前でアースノイド20億と合わせて総人口110億)の内、ジオンは精々2～3億(諸説あり、最大でも5億程？)でしかなかった
ガチの少数派が自分達の権利のために同じスペースノイド含む大多数の生命含む権利を蹂躙した形なので……
75: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 19:53:34
逆にギレンって演説の才能とカリスマはガチだったんだからひたすら人道的に独立戦争して演説しまくってれば他のコロニーも味方する奴多かっただろうし、敗戦してもジオン以上にスペースノイドに持ち上げられる偉人になってそうだよね
70: 名無しのあにまんch 2023/05/20(土) 11:13:10
アニメとかORIGIN見直すと、徹頭徹尾、思想と演説だけの正統派政治家でジオンのカリスマやってるのは破格の才能だよな
元スレ : 宇宙世紀の混乱と戦乱の創始者
