【ドラゴンボール】合体戦士の扱いって難しいよね…

  • 53
1: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:46:23
個人的には圧倒してほしいけど時間切れ展開多すぎて…
3: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:49:13
ヒーローズでは敵が強すぎるからとりあえずで合体する
7: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:52:18
>>3
真面目にヒーローズアニメの方が合体戦士の扱いは上手いと思うわ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:55:10
>>7
カンパーvsベジットはゲームのが良いぞ
アニメのカンパーめちゃくちゃすぎるし
4: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:50:28
圧倒するけど倒しはしない超ベジットかな
ブルーじゃない方ね
5: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:50:43
非リアタイ勢なりに
復活のフュージョンのゴジータとジャネンバ撃破にはシビれた
6: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:51:50
ゴジータ4は一番デザイン好きだけど肝心の本編の描写がイマイチで残念
15: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:55:02
>>6
合体直後が1番かっこよなったな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:57:29
>>6
舐めプするだけして時間切れましただからな……ベジットみたいに仲間達助けるための舐めプでもなかったし
29: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 10:48:22
>>17
よくそれ言う人いるがゴジータ4自体は時間配分はしっかり考えてたんだぞ
4同士のフュージョンはあの時点で初めてだから制限時間短くなるのしらなかっただけで
10分くらいでトドメ刺そうとしたし本来ならまだ20分も余裕あった訳で
30: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 10:56:12
>>29
時間配分以前の問題として、その舐めプに何か合理的な理由があったのか?と言う話じゃないか?
31: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 10:58:27
>>30
そうだよね
ベジットは挑発しないといけない理由があった
超4ゴジータはただの舐めプ

超4ゴジータは見た目は合体戦士の中で1,2を争うくらい好きだけどやってることは…ね
8: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:54:50
引き伸ばしとか関係なく敵を倒していい映画じゃないと活躍は期待しない方がいい
そろそろベジットブルーを救済してくれ…
10: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:56:32
>>8
ヒーローズのアニメ最新話では
ベジットブルーが切り札扱いになってた

ベジットブルー進化とかやるかもしれない
11: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:00:07
合体戦士は圧倒的であってほしいなぁ
ゴジータブルーとか超ゴジータ、超ベジットとか
逆にベジットブルーは新設定追加含めガッカリ
12: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:01:39
超は極意のせいでもう合体しそうにないしな
13: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:01:47
最初の合体戦士であるゴテンクスからして圧倒しないし調子乗って時間切れだし一種の伝統芸よ
18: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 01:00:01
>>13
おい待てよ、ピッコロさんも合体してるんだぜ
19: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 01:02:16
>>18
フュージョンやポタラとかの姿が変わる合体っていう行間くらいは読め
37: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 12:51:22
>>18
ネイルと合体した時盛大に調子乗ってたし舐めプしてたからマイペンライ!
16: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:57:19
100倍ビックバンかめはめ波とかいうゴジータ4がゲームで出ると大体実装されてるけどアニメではそんなものはない。とかいう技
20: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 01:10:13
サイヤ人の気質的によっぽどの事態でなければ合体なんかしないからなぁ
21: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 01:19:03
>>20
時間あると思ってたとは言え数分前に地球が消されたばっかなのに当時でも時間制限がちゃんとあるフュージョンすらしない純粋ブウ戦はさぁ……
22: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 01:24:47
>>21
まあ変なポーズ敵の前でするのもあれだし…
ジャンケンも大概だが
23: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 01:54:18
>>21
練習なしでいきなり出来るわけないやろ。映画でも失敗してるし
24: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 03:14:19
途中で合体解除するにしても何かしら成果は残してほしい
一星龍も合体ザマスも再生持ちなせいで倒しきれなきゃ無駄になるのが…
25: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 03:17:07
原作ベジットの調子乗ってるようでちゃんとみんなを助けるための挑発だったのすごい好き
ゴジータ4もそんな感じなら良かったんだが特に意味のない煽りで時間切れなのがな…
26: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 04:07:59
結局主人公が合体パーツでしかないのが…
しかも合体しても悟飯の方が最終的に強いんでしょ?ってなる
27: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 05:05:54
トドメは悟飯ビーストになるだろうけどゴテンクスは映画と変えて出番あるだろうか
32: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 11:00:11
マイナスエネルギーパワーボール跳ね返した後は速攻でトドメ刺しに行ってた記憶
33: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 12:16:34
合体戦士が倒した相手ってジャネンバ、復活した死人たちくらい?
ブロリー相手も判定勝ちではあるか
34: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 12:39:28
滅茶苦茶譲歩して弁護するなら、戦士である二人にとって自らの及ばぬ領域にある力を
試したいというのはわからんでもない
ジャネンバの時はどうなんだって? 知るか!
35: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 12:48:43
ブロリー相手したブルーはきっちりボコしたあとフリーザ止める余裕もあったから扱い的にはかなり上手

まぁあれの場合変に加減すると逆にブロリーが追いつきかねないのがやばいのでそんな余裕なかったとも言えるが
38: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 13:11:03
ベジットはザマスの時はまだ言い訳できなくもないがヒーローズの監獄編の扱いがなあ

上で言われてる通りゲームの方は界王拳使わずブルーだけで超サイヤ人カンパーと戦って描写ないまま横入りで中断ってまだ妥当な終わりだったのに
アニメではブルー界王拳ベジットのファイナルかめはめ波を通常形態で掻き消すとか!?なことしてるし
39: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 13:58:31
最近のヒーローズはゴジ4が指一本で超一星龍あしらいつつきっちりトドメまで刺してくれて非常に満足な扱いしてくれたから
今度のベジットの活躍も大いに期待してるよ
40: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 15:38:50
>>39
あれはGTのリベンジマッチみたいな感じで良かったよね。あの時はヒーローズアンチの黒いアイツも褒めてたな
41: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 15:49:22
ゴジータは勝ち多くない?
ベジットは知らん
42: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 17:14:25
ポタラとフュージョンの設定でベジットの方が強いと言われていたゴジータ派が活躍を増やしている可能性が…
43: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 18:12:52
ベジットはアニメ版超の扱いひどかったけど

漫画だとザマスをずっと圧倒してた上に ベジットの力に耐えきれずポタラが壊れたから あんま格落ち感はなかった
44: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 18:14:40
まあ合体ザマスの強さを考えたらベジットが圧倒出来なくてもおかしくはないんだけどね
45: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 18:17:37
ヒーローズのベジットブルーはブルー界王拳も使えるんだっけ?これ以上付け加えるとしたらブルー自体の進化ぐらいしか無さそう
47: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 18:19:21
>>45
ヒーローズのゴジータはベジータ側だけのブルー進化使えてるから理屈上はヒーローズのベジットもできるはず
46: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 18:17:50
ってもアニメでも不死身じゃなければ倒せてたからな

ベジットは実力自体はきちんと見せてるけど倒しちゃダメ&倒せない面倒臭い相手と戦う羽目になるのが不遇って感じ
48: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:47:39
ベジット好きな俺から見るとゴジータばっかり活躍してモヤる
扱い悪い時もあるけど毎回パッとしないベジットに比べたら全然マシだし
49: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 00:09:27
ゴジータは基本的に出るの映画だから
そこでやらかしちゃうと最悪だから…

実際テレビで出た4はやらかしてるし
14: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:17:57
強くなりたいなら合体になんか頼るんじゃない!

元スレ : 合体戦士って扱い難しいよな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:35:35 ID:A3NjE5MTY
元作だと合体ってもともと戦力外のチビ二人を話に絡ませるためと
悟飯と比べたら戦力外の悟空ベジータを無理矢理主役に戻すために出しただけだから
その後の扱いは難しくなるわな
合体しないだけでナメプ感出かねないし
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:36:01 ID:kwNDQ0MDA
まあ時間切れ展開無いと全部合体戦士で良くね?ってなっちゃうしな…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:38:33 ID:YyNjIyMDA
ジャネンバ戦のゴジータがシチュとしても理想的すぎた
ボコボコにされてフュージョンするなら最初からそうしとけって感じちゃうし早めに合体して倒し切れないとしょぼさや舐めプ感出てくるし扱いが難しい
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:49:43 ID:A3NjE5MTY
>>3
キレたら最強の悟飯と近い問題を抱えてるけど
合体は任意でできるから尚更難しいかもな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:38:52 ID:g3MTQ0NDg
ベジットとゴジータみたいに同じキャラ同士の合体で別キャラ枠を作るのは他で見ないやり方な気がした
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:08:08 ID:cwODYwNDA
>>4
一応はるか昔にゲッターロボって存在が…

まあメカニカル的な理由もなくバリエーション増やせるのは実際すごいと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 13:06:36 ID:gwNDQ1MDA
>>18
合体の手段も合体後の能力も違うのは普通に別枠扱いになるのでは・・・
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 13:46:28 ID:M2ODM4NTM
>>4
ウルトラマン同士で合体してルーブやレイガになったり、パトレンのU号だったり特撮ではちょくちょく見かける気がする
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 14:46:08 ID:IyNzIyNTY
>>40
悟空達の合体案も元々は特撮マニアな桂正和のアドバイスだったからね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:39:11 ID:IwNzc1MzY
ベジットは服が胴着ベースだしSS1、SS2と見た目の変化が少ないけどゴジータSS4は服も髪型も大きく変わるから好きなんだよね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:39:28 ID:IxNzg2MzI
ゴジータ4はビッグバンかめはめ波がアニメだと凄い微妙だったり、戦闘中にふざけたりとせっかくのビジュアルと強さを活かしきれてなかった感じがあって、後年のゲームで圧倒的な存在感と強さを表現してくれるのは本当に好きだわ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 02:10:39 ID:IxMTEwNzI
>>6
Z3の超4ゴジータ格好良かったもんなあ
ビッグバンかめはめ波も勝利デモも力入りまくりだった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:40:10 ID:I4MzQwODg
映画のゴジータブルーはブロリーを圧倒しすぎて、今までが前座である事とブロリーの抵抗が意味無さないレベルなのはやりすぎたな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:55:17 ID:UzMTEzNTI
>>7
だってコンセプトが観客が「ブロリー殺さないで!」って思うようにするためだからな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 12:59:32 ID:IwMzQyMDg
>>7
一応途中まではブロリーがどんどん成長して追い付きかけてる
ただまぁ次元割れたところあたりで更に本気を出したら成長が全く追い付かなくなったけども
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:41:27 ID:U4OTc2Mjg
合体はジャネンバの時のゴジータが一番好きだな
謎のキラキラ弾も含め、圧倒したのが格好良すぎた
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:42:31 ID:A0NjE3NTI
合体戦士いいよね。ドラゴンボールはフリーザー倒して終われば名作だったと言う人達でも、ベジットやゴジータは大好きという矛盾した感情を抱えているケースもある
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:13:23 ID:cwODYwNDA
>>9
かっこよさや強さ描写的にもめちゃくちゃ魅力的なんだけど、当の悟空ベジータがそんなものに頼る前に自力でなんとかできるように強くなろうって気質なのも視聴者に伝わって合体前後両方の魅力が引き立つのが素晴らしいところ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:45:52 ID:U3NTMwNjA
ヒーローズはいつかベジットとゴジータ(ゼノ)の合体が出ると思ってたけど中々出んな
流石に最後の一線は守ってるんだろうか
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:39:15 ID:Q0MTQzMTY
>>10
先にブルー悟空と4悟空(ゼノ)のフュージョンやって、ブルー4の概念作ってから、ベジータ→合体戦士と広げてく感じはあるな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:24:19 ID:MyNjM5NDA
>>10
ベジットとゴジータでベジータってどころか
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:53:44 ID:M2ODM4NTM
ブロリーのゴジータブルー、合体戦士が本気で戦ったらこうも凄まじいってのが映像で見れて良かったな

スーパーヒーローだとちょっと成長したデブゴテンクスが出てきたけど、ちゃんしたやつも見てみたかったぜ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:56:32 ID:UzMTEzNTI
ゴジータ4はマイナスエネルギーボール反転の一件後はすぐにトドメさそうとしているから、なんとか脳内補完ができた
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:57:29 ID:A5MzIxNDg
最初の画像のゴジータ、ねずっちみたいな決めポーズしてるな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:57:58 ID:IyMzM0OA=
ベジットブルーは合体解除されなければザマスに勝てたんだろうけど、圧勝って感じじゃなかったのがケチついた感はある
漫画だと圧勝に変わってたからやっぱり思う所はあったのかな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:40:50 ID:U5ODc2MjY
>>15
ブラックは悟空ベジータよりも強いし、ザマスは言うほど弱くないって考えたらベジットが圧勝まではできなくてもしょうがない
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 13:09:01 ID:I5NDQ1MTI
>>15
アニメの合体ザマスは半分不死身な上にブラックの「ダメージを受けると強さが増す」特性を引き継いでるから、時間制限のあるベジット等の合体戦士にめちゃくちゃ強いんだよね
後半戦の合体ザマスは、ベジットのファイナルかめはめ波を受けても無傷だし
元気玉とかの浄化効果を持つ技を使うか、強化される前に一撃で消し飛ばすしかない
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 09:58:55 ID:k2NzYyMDg
ゴジータは舐めプしてたとはいえダメージはそこそこ与えてたし貢献はしてたと思うがな
それでも擁護しにくい?それはまあ…コメントは差し控えます
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:00:21 ID:YxNTI1Mjg
ゆうて、ゴジータ4も考えなしじゃなくてドラゴンボールのマイナスエネルギーで覆われた地球をどうにかするのに大技誘ってるから...

倒しきれてないし、遊びがあったのは事実だけど
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 13:15:37 ID:I5NDQ1MTI
>>17
触れただけでマイナスエネルギーパワーボールをプラスエネルギーに変えられるなら、超一星龍を瞬殺してプラスエネルギー大放出するだけで解決するんですよ
マジで何も考えずに遊んでただけよ
想定より合体時間が短かったとは言え、悟空達も遊びすぎたって言ってるし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:16:58 ID:YwNTI3OTY
ヤムシンハンみたいな
髪の毛薄くなって悲惨な見た目になる合体なかったっけ?
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 14:09:20 ID:UwMzI0OTI
>>20
ゲームで色んな組み合わせが出来るやつがあったからそれかな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:17:32 ID:IzMzg4ODA
スパロボでしか知らんけどガイガイガーの2体合体ロボって赤青、黄緑、ゆかりん声の以外もいるんかな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:35:21 ID:YwNTI3OTY
>>21
ガオガオガーの名前を間違えるでない!
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 13:49:50 ID:M2ODM4NTM
>>21
小説版の破戒王に月龍日龍ってやつがおるよ(スパロボ30未出演)
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:21:43 ID:Q5ODk5NTI
本スレでもでてるけど、ゴジータは地球に満ちたマイナスエネルギーを戻すために時間稼ぎをしていたのであって、舐めプじゃない。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 11:56:26 ID:g3NjQ2NzY
>>22
遊んでたって本人が言ってるぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 12:24:31 ID:U2OTYzNzY
>>22
挑発のレベルがゴテンクス並なのがね・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:23:11 ID:I0NjU0NjQ
映画みたいな明確に物語が閉じないと扱い難いよね
ポタラみたいに永久だと何かしら理由付けて解除しなくちゃならないし
フュージョンだったら時間制限が来ても誰かが継戦して改めて合体し直せば良いし
どちらにしても決め切らないと映えない
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:26:06 ID:UyNDUyODA
ゴジータブルーは合体も何もしてないブロリー相手に使ってるのが嫌で
あんま気持ちよく観れなかった
描写や戦績はゴジータのがいいけど扱いはベジットブルーのが好き
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 21:14:06 ID:QwNjQzMTI
>>24
ゴジータの相手は皆合体してないな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月19日 09:39:36 ID:Q3OTEwODI
>>24
ブロリーの格を落とさずにゴジータの強さも魅せてて新ブロリーは上手くやってたと思うけどなぁ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 10:54:19 ID:Y3MzkyMDQ
ヒーローズはベジットの扱いがなぁ
カンバーには実質負けだし、フューとは最終形態になる前で互角だし
ドミグラは戦闘自体は圧倒してたけどあのパワーは長持ちするはずないから耐えきる、って選択されて実際制限時間超えちゃうしで
ゴジータと違って登場回数の割に勝率0なんだよな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 11:12:50 ID:U3ODUzNDQ
SDHの世界観ならゴジータとベジットでさらなる合体が出来そう
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 12:03:02 ID:czNjczMTY
>>30
いつしか最強の存在として君臨しそう
ベジッタ、ゴジット…うーん
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 11:51:53 ID:YzMzA4OA=
4自体がそれまでと違った野生感が増長された上ゴジータという圧倒的強者感があったけど設定というか強すぎる代償がそれを台無しにしてしまったのが残念、そのせいかベジットブルーは一生ではなく神ではないので時間制限追加にはそれほど抵抗なかった
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 12:49:56 ID:c1OTcwODQ
圧倒して倒して時間切れで解除された後に敵が何らかの方法で復活すればいいのでは
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 14:01:08 ID:kyNzY3Njg
4同士のファージョンで制限時間縮むの知らなかったは言い訳に並んだろ…
スーパーサイヤ人状態同士のファージョンのゴテンクスの3の時点で制限時間短くなってるんだし
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 14:30:18 ID:IzNzQyMDY
>>42
3と違って4は気の消耗が激しくないどころかむしろ全形態の中でも省エネ形態だから比較にならんよ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:53:10 ID:I5NDMyNDA
合体って正直セッ…よりエロいよな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:01:01 ID:EwMjQxNDQ
チェスマーリモの話かと思ったら違った
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:30:50 ID:I3Mzg3OTI
劇場版ブロリーに対するゴジータが限界だと思う
強さじゃなくて扱い方という意味で
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 00:16:34 ID:I4NzE5Njg
悟天には必要だけど悟空には必須じゃないというか
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