RPGのパーティに婆キャラがいないのはなんでだろう

  • 137
1: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 16:48:00
シジイはいるけどババアはいない
ロリババアとか若いのにババア呼ばわりされてるやつはいるけど、ガチババアはいないよな

やはり開発者が萌えねーからか
2: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 16:54:42
RPGだとロマサガ2のフリーメイジぐらいしかぱっと出てこなかった
最初に思い浮かんだのはSRPGになるけどFE封印のニイメ
5: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:04:22
>>2
ニイメ婆さんは天使の衣1つ使用するだけで普通に使っていける性能してるお助けキャラの鑑
3: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:00:01
パーティ入らず大体話回すサポートキャラだよな
FF3のウネとか
ジジイより長生きしそうなのに
4: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:00:06
仲間になって嬉しい人が少ないからだろ
62: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 00:50:23
>>4
少なくとも俺はクソ強ババアと一緒に戦ってみたいよ
6: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:04:24
見た目でのキャラ人気もそうだけど、人気のでる描写をするのが難しいんじゃないかな
7: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:17:44
人気キャラ自体は多いけど確かにパーティーメンバーとなると思い付かないな
8: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:18:04
エンゲージでザフィーアさん全く使わんかったな
いやまあ枠が無いってのもあったけど
ヴァンドレほど老けてないしスレ画みたいなお婆さんというよりおばさんだけど
9: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:19:46
そう言われれば買い切りのだと思いつかんな…ソシャゲ含めればグラブルに一人いるけど
10: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:19:51
お前がキャラメイクしろ
11: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:20:25
ゲームじゃないけど一番有名なのはラピュタのドーラか幽白の玄海師範だろうか
戦うババアがイメージしづらい人は一定数いるみたいだ
グラブルのプロデューサーも自分の引き出しにないとか言ってた
19: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:30:02
>>11
アニメや漫画ならあるのよ
ゲームはマジで少ない
12: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:21:09
前にもソシャゲのキャラで見た目も中身もジジイのガチジジイは人気出たりするのにガチババアはそうでもないみたいな話題あったな
13: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:22:24
好きなババアキャラはいるんだけどね
でもソシャゲのガチャキャラでこられると回さないかな
15: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:26:01
プレイアブルまで来ると難しいんだろうな
イース8の漂流村にめっちゃマッチョな感じの婆さんがいた（剣闘士上がり）のが珍しいなと思った記憶
書いてて思い出したがロマサガ3のバイメイニャンは婆さんでPTに入れられるな
16: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:26:24
バイメイニャンが思い浮かんだけど、あの手のプレイヤーキャラ多数！ってタイプのゲームじゃないとなかなか見ないな
年寄り枠もおじいちゃんが多いし
17: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:27:43
グラブルも最高レアに爺はいるけどババアはいないからね
32: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:51:29
>>17
ロジーヌさんもSRまでは有るんだけどねえ…
20: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:34:26
骨量が減って骨が折れやすくなる…ってのは現実の印象なんだが、そういう所にどうしても意識が引っ張られるのかも
21: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:35:20
お婆ちゃんが戦場に出る理由とか相当重い話になっちゃうだろうからなぁ…
出来ればゆっくり休んでて欲しい
22: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:35:40
女キャラは美少女しか居ないのに男キャラで非イケメンやジジイが実装されてたりするとモヤモヤする
男も美少年かイケメンで統一してくれや
23: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:38:42
個人的には戦ったりするのはおばあちゃんに求めてる要素じゃないんだよね
例え弱くても子供を慈しんだり、若者のケツを叩いて奮起させる側であって欲しい
25: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:40:26
強いババアがいたとして
仲間になるより主人公たちとは別のところで暴れてほしいと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:42:36
サガフロ2のニーナとか歳行ってなかったっけって思って調べたけど49歳とか意外と若かった
27: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:42:38
戦ヴァル3のグロリア
娼館経営していて裏社会とも繋がりのあるババア、主人公達の部隊は懲罰部隊だしこんなのも来るよなあという人材
29: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:49:13
>>27
性能的にはしゃがむと時々腰をやるけど、本来は射撃時のブレ範囲がでかい丸になる対戦車ランチャーでも
狙撃銃でしか見ないような点になるやべーばあさんだったのが印象深い
28: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:48:26
実年齢はめちゃくちゃ高いエルフ的なのはそこそこ見るけどそういうのではないしなあ
やっぱり需要がないんだろうね
33: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:52:30
いけっ、バイメイニャン！
ドットだと綺麗なおばあさんなんだけどキャラデザの原画は元の癖の強さもあって中々濃い
34: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 19:28:38
立ち絵だけならいいけど
3Dモデリングつくろうとするとシワとでデータが膨大になるし
腰が曲がってたりすると調整が大変だしモーションも若者と変えなきゃいけないし
金と手間の割りに合わないんじゃね
39: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:09:26
>>34
それだとジジイも同じ条件だけど
ジジイは時折見かけるけどババアは本当に全然見ないのよね
35: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 19:54:34
単純に婆さんに長旅はさせたくないよ
36: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:01:16
家庭用RPGの爺魔法使いは結構多くて準レギュラーぐらいの立ち位置なのに婆魔法使いは全然居ないからね
37: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:02:37
現実でもババアとジジイでは後者のが魅力あるのが多いからしゃーない
38: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:05:07
社長とか会長はジジイ多いから下手な若者より遥かに魅力的だけど、ババアはそういうの少ないから仕方ないね
41: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:19:54
幻想水滸伝レベルにキャラ数多ければババア入れる余裕あるけど少ないPTメンバー枠に需要なさそうなババアはなあ…
46: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:33:15
>>41
幻水2のタキさんは可愛いおばあちゃんだったな
ババアは絶対入れろとは言えんが余裕があったら入れて欲しい
42: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:23:50
ジジイは数えると結構な数居るのにババアは未だに一人だけなファイアーエムブレムシリーズ
43: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:24:00
ソシャゲだけど私が知ってるプレイアブルおばあちゃんはグラブルのロジーヌおばあちゃん
おせんべいを投げたり味方に食べさせたりします　とてもかわいいおばあちゃん
53: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:40:04
>>43
あんたの設定重いんだよ！
周年イベでしれっとファンの考察レベルのやつ確定させて来て驚いたわ
44: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:26:44
やるとしたら老魔女とかになるだろうけどそのポジションは仲間の師匠に割り当てられる場合が多い印象
45: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:32:03
ヴァルキリープロファイルのラインヒルデはどうだろうか？
被ダメボイスが中々エ○い
47: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:36:13
カリギュラ2には80近くのお婆ちゃんが仲間になるけど
少し特殊だしなぁ…
48: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:44:09
本性というか本来の姿が右でしかもお婆ちゃんの姿なのはその方がエネルギーを節約出来るからという理由でそうしてる御仁
52: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:31:45
>>48
御前は戦闘でもシナリオでもめちゃめちゃ有能だから凄い
49: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:49:40
ツシマのバーサーカー
ただパーティメンバーかと言われると違うと思う
67: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:10:32
>>49
この人がジジイだったら多少見え方も変わったと思う
理屈じゃなくてやっぱり婆ちゃんってだけで違うんだよ
68: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:14:23
>>67
まぁこの辺は時代の男尊女卑が強いからこそ戦う老婆ってあるし、
今の時代に男尊女卑の世界観はやるの中々土台が難しそう
76: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 08:25:38
>>49
元々が厳しいながらも優しいお婆ちゃんだったっぽいんだよな…孫含め一族郎党皆殺しにされたら狂うのもやむなしよ
50: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:24:44
犬とか人間以外も仲間なるけど大抵♂だよな
おばあちゃん犬とかいないよな
51: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:28:40
メガテンの仲魔みたいにとっかえひっかえできる中にいるならともかく
固定ネームドでそういうのはマジで少数派だよなあ
54: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:42:51
ニイメ(FE)をすこれ
56: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 23:01:52
日本のゲームじゃなくてもババアはあんまり味方のパーティに入らんけどな
57: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 23:51:27
でも実際コンシューマのおばあちゃんプレイアブル全く思い付かねえな……
おばちゃんレベルの年齢のプレイアブルも全然見ないしなんなら見た目年齢30超えると少なくなって40超えると全然見なくなるイメージがあるわ
58: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 00:02:23
プレイヤーの腕によっては婆さんが敵にボッコボコにぶん殴られたりする展開もあり得るから出し辛いのかもね
59: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 00:03:09
プレイアブルとはちょっと違うかもしれんがオババ様すき
61: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 00:10:27
表面的な造形はどうでもいいってのは暴論だな
だったらもっとババアキャラは世界的に増えてる

増えてないってことはそういうこった
63: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:00:30
ポケモンはクソ強ババア結構いるけどね
まぁ仲間ではないけど
64: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:03:26
若いうちに子供出来れば設定上三十代の婆さんキャラクター出せはしそうなんだが
65: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:06:55
>>64
それこそロリババア的な美少女キャラと変わらんわ
66: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:08:40
トリコって結構ゲーム出てたけどせつのん使えるやつないのかな？
69: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:16:25
妖怪ウォッチやろう
70: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:30:48
RPGではないけどイケババァ貼っとく
71: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:41:47
マイオナなの自覚すりゃいいのに
なんでババアキャラ出さない運営がおかしい、興味を示さない人間がおかしいみたいな感じになるやつがいるのか謎
86: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 17:18:06
>>71
これだねぇ
そもそも茨の道なのは最初から分かっていただろうってな
72: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:44:46
やはり開発者が萌えねーからか
それが10割とは言わんが7割くらいは正解な気はする
77: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 11:28:08
>>72
もっと単純に客が買わねえからだと思うよ
だから逆にグラブルみたいにキャラ数出せて他キャラで稼げるタイトルだとバリエーション確保のために出しやすい
73: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 01:47:18
テラバトルってソシャゲにおばあちゃんの最高レアキャラいた気がする
すごく強かった、魔法使いだったし、可愛い系のおばあちゃんだったけど
75: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 04:10:26
プレイアブルじゃないけど聖剣伝説レジェンドオブマナのマチルダとかいたなぁ
78: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 11:37:50
まあジジイで買うかというとそれも違う気がする
グラブルのジジイもかっこいいけど回すかは怪しい
79: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:14:24
そりゃ可愛い女の子の方が嬉しいし
おばあちゃんを殴るのは絵面が悪いし
80: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:22:27
広義的にはババア
81: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 15:42:02
FF4のテラは永久離脱だから無し？
82: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 15:43:11
>>81
書いた後であいつジジイだったと思い出した
なんでババアのイメージ持ってるんだ自分
83: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 15:49:56
イケメン、美少女、コメディリリーフ、可愛いマスコット、カッコいいモンスター
基本この辺で回していくことになると思うし枠と需要がないということに尽きる
85: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 15:55:45
まぁジジババって一緒に旅をするより後方支援してくれる組織の長って感じのが強いしな
87: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 17:23:59
男はジジイキャラも好きだけど、女がババアキャラに金落とすかと言えば……
88: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 19:51:51
エイナスファンタジーストーリーズ のオルガが老婆のPTメンバーだな。
確か主人公を剣士以外にすると剣士枠で仲間になったはず
89: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 20:43:35
師匠枠とか敵としてなら結構魅力的なのいるんだけどな
90: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:30:26
仲間になるようなババアって絶対強いもん
そのイメージを保ったままゲームバランスも考えてステータスとかスキルとか考えられん
91: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:06:38
爺は脱いでもムキムキとかでギャップ魅力出せるが
婆でそれは難しいんだよな
どうしても婆の姿のままで外見魅力のアピールが厳しい
92: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:55:57
そもそもおばさんの仲間キャラすら少ないからな
それすら自分はVPのロレンタくらいしか出てこない
流石にもうちょっといるんだろうけど
93: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 03:17:33
洋ゲーならドラゴンエイジにウィンってメインの仲間キャラがいたな
元々会話量がめちゃくちゃ多いゲームで更におばあちゃん目線での意見だから新鮮だった思い出
94: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 05:38:37
リターナルのセレーネ
RPGでもなければ仲間でもなく主人公その人だが
18: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 17:29:29
むちゃくちゃ強い強敵枠とかなら出番あるんだけどなあ
パーティに入るパターンはマジで思い浮かばん
爺さんは結構あるのに

元スレ : 何故RPGの仲間にババアがいないのか？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:31:45 ID:M3NTk5NDI
全員ババアとか新しいじゃん
最年少で89くらい
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:48:43 ID:cxNTY1NzQ
>>1
全員が棺桶に片足どころか首まで浸かってるじゃん
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:50:31 ID:Q4OTIxMjg
>>1
爺と違って更年期障害があるので全員それだと介護役必要そう
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:54:18 ID:IyMzgxNTQ
>>23
男もあるぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:08:04 ID:I5MDgyMjQ
>>23
男性ホルモンにも基準値があって、その基準値を満たしてなかったら病院で治療を受けられる。保険適用の普通の治療。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:46:55 ID:Q1OTQyNDQ
>>1
全員エルフとかならありかな…
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:09:53 ID:MwNTU5OTQ
>>1
デンデラのゲーム化かな？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:33:07 ID:YxNDY5MzY
プレイアブルな婆さんキャラがそもそも少ない印象
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:54:49 ID:E5MDE5NjM
>>2
ちょっとえっちなタワーディフェンスゲームのミレイユさん
0
117. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:18:41 ID:UyOTMwMjQ
>>65
1000年以上生きてる疑惑のある人来たな(不老なので外見は若い)
0
119. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:31:47 ID:QzNzAwMjY
>>65
わざわざミレイユさん引っ張り出さんでも同じゲームに
おばあちゃんおるやんけ。つい最近水着版出たやつ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:32:48 ID:IzODQxMTY
>>65
そのイメージは非公式の二次創作であるという事にもちゃんと言及した方がいいぞ
外見に老人要素は元から一切無いキャラなんだからなおさらだ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:33:55 ID:c0ODQxNzg
幻海ばあさん強くてカッコよかったな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:54:13 ID:cxNTY1NzQ
>>3
老いたお前をこれ以上見ていたくない
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:25:32 ID:AyMDUyNjg
>>27
戸愚呂乙
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:34:55 ID:Q2MTEwNzQ
NARUTO連載時でサスケが抜けた穴に謎のババアが加入した衝撃思い出した
底なしの有能さだった
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:35:35 ID:YxNTAwOTg
ババァはそのままよりロリババァの方向が多い気がするゲーム的に
ジジイは反対にそのままでショタジジイって聞かねーなってふと思った
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:56:45 ID:cxNTY1NzQ
>>5
限られた枠使って態々BBAを入れる意味や商業的メリットが無いもの
その点ロリババアってのは良く考えられてるわ　発想者は天才だよ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:03:28 ID:c3Mzk3MzI
>>30
ロリBBAは大好きだけどロリ枠にBBA属性がついてるだけでBBA枠ではないだろ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:40:37 ID:AzNTY1NDY
>>30
それ言い出したら本当は男キャラも若くて格好良い奴入れた方が人気出るし金になるはずだから結局
＞開発者が萌えねーからか
ってのでＦＡだと思う
開発者は大抵男だからシンプルにジジイは好きだけどババアは好きじゃないってだけ
本当は男もジジイになったらヨボヨボだしまあ異性からの需要は無くなるけど男は年取ってても価値があるはずと夢見たいだろうし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:59:06 ID:gyOTU5MTY
>>5
男キャラは女キャラより加齢が許容されるから中身ジジイなら普通に見た目もジジイの方が人気出たりする
そういう意味でもショタジジイはニッチな存在でロリババアに比べてメインキャラにはなりにくい
逆に「〇〇〇年生きてるのに見た目は少年」っていう敵キャラには割とよく出てくる印象ある
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:24:16 ID:Q4NzgyODA
>>32
ねーよw
長年イケメンエルフとか吸血鬼とかばっかだろ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:32:49 ID:AxMTYxOTA
>>79
その辺は単に長命な種族だから
ロリババアとかショタジジィとは根本的にジャンルが違うと思うのよ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:22:51 ID:gyOTU5MTY
>>79
そういうイケメンエルフなり吸血鬼なりは見た目10代後半以上がほとんどだからショタじゃないじゃん
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:56:59 ID:A0NTYxNzQ
>>5
メギド72のダンタリオン…と思ったけどロリジジイだった
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:35:48 ID:Q4NDg3NjQ
ジジババーンっていうフリーRPGだと婆さんが仲間になってたな、しかもめちゃくちゃ強い(物理)
まああれ老夫婦の話だからW主人公かもしれんが
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:42:34 ID:U4NjgzNzg
>>6
フリゲだと老夫婦主役や若い頃勇者パーティにいたジジババの再冒険的なネタは時々見る
王道RPGだと競合に埋もれてしまうから目を引くためにそういう設定にしてるのも含めて
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:36:49 ID:Q1MTM4NzY
RPGで婆がいない理由は宿屋に泊まるからだろうなあ
どうせ泊まるなら男でも女でも若いほうがいい
爺ならまだ強さと経験優先ってことでなんとかなるが
婆じゃ理由付けが難しい
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:37:07 ID:c5MDU0NzQ
言われてみれば歴戦の強いジジイは多いのにババアは見ないな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:38:05 ID:UzMTI4NTA
勝手なイメージだけどクソ強ババアってサブで主人公たちを導く役目が似合う気がする
漫画だけどからくりのルシールとかカッコいいババアキャラって大好きだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:42:19 ID:gzMDMyOA=
>>9
婆さんに限らず爺さんもだけど年取りまくってるキャラは教え導く隠居した師匠ポジが似合うよね
パーティに参加するのもあるにはあるけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:38:10 ID:A0ODUyNzY
世界樹Ⅲリマスターの新ファーマー絵大好き
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:38:30 ID:g5Mjc2MTY
ジジイがパーティに加わると頼もしいぜ〜〜〜ってなるけどババアがパーティに加わると体を労われ〜〜〜ってなる
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46. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:12:24 ID:c1MDA4MzA
>>11
マジでそれ
ばぁちゃんは心配の方が勝つのよ
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71. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:05:05 ID:c3Mzk3MzI
>>11
確かに、これは結構あるかも
野沢おばあちゃんくらい快活でパワーのある人じゃないと心配なるかも
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81. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:24:57 ID:kyODIxMTY
>>11
その理論で行くとロリとか美少女はパーティ入れられないが
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84. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:31:25 ID:czNjI2MTY
>>81
あにまん民やゲームオタクはロリや美少女とは縁がないけど、ばあちゃん位はさすがに縁があったりするから、現実の人間関係から来る気持ちの問題やで
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87. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:38:43 ID:E0MDA4NDI
>>84
あるわ
親戚のロリと関わりが出来てから、ロリ曇らせ展開に対して
俺は辛い耐えられない
に容易くなるようになった
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12. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:39:58 ID:A4OTQzOTg
まぁ自分の祖母連れてやべえ旅したいか？って言われるとな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:41:02 ID:E0NTM3OTg
そりゃあ普通にユーザーからの需要が無いからでしょ
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:50:15 ID:MzNjU3NDQ
>>13
結局これに尽きる
0
118. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:28:06 ID:QyNDE1NTA
>>13

需要があったとしてもパーティーメンバーのバリエーションのひとつであって
優先順位は美少女、ロリ、お姉さんの次に来るかどうかだもんなあ
ロマサガとかソシャゲとかキャラの多いゲームでないと難しい
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:42:28 ID:Y4MTQwOTA
ガチBBAが味方なのはロマサガしか思い浮かばねぇ
しかもメンバー入れ替え自由だから使った記憶もない
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:52:53 ID:E5MDE5NjM
>>15
ババア二人いるんだがどっちだ？
0
124. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:01:57 ID:YzMTYwNDA
>>15
サガシリーズは定期的にババア出てくるな。3のバイメイニャン、アンサガのファー様、サガスカの太后様とから
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:43:07 ID:Y4MTI4MTI
アクションで申し訳ないけど、みんなも『ババア無双』プレイしようぜ！！
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:43:42 ID:c3MjY3NTQ
クロノクロスのスプリガンを思い出したけど戦闘中は婆さんの姿のまま戦うことまずないからな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:45:29 ID:AzMzc5Mjg
Twitterの反応を見る限りだとメギドのババアは結構人気で欲しがってる人いた印象
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20. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:49:15 ID:Q4OTIxMjg
DQ3の魔法使いとか長年修業した爺の立つ瀬がない
元は堅実な仕事してた人の第二の人生と考えても、使える魔法は同じだし
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21. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:49:55 ID:gyOTU5MTY
わざわざおじさん選ぶ女はいるけどわざわざおばさん選ぶ男はレアだから少ないのでは？
せっかくプレイアブルなのに貴重なリソース使って選ばれないキャラを作っても仕方ないし
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:49:58 ID:AxMTYxOTA
世界樹リマスターでババアファーマーが追加されたの良かった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:53:41 ID:kwNDI5NTA
お爺ちゃんが戦場で死ぬのはカッコいいけど
お婆ちゃんは布団の中で亡くなってほしいよ

男女差別って言われてもそう思うんだからしゃーない
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35. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:01:37 ID:gyOTU5MTY
>>24
個人的にだけどおばあちゃんがいじめられたり痛めつけられてる図が一番心痛むからそういう意味でもばあさんは安全な場所にいてほしいわ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:53:45 ID:c0NTEzMjI
DBでもせいぜいが占い婆くらいか。ジジイは亀仙人とかはいるが
その点ワンピは多いんだよな
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64. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:53:42 ID:E5MDE5NjM
>>25
最強クラスに人間の老婆がいるからな
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26. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:54:07 ID:QxMzUxOTI
双亡亭のジジイ2人ババア1人がメイン火力のパーティって今思えば異色だったな
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47. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:13:43 ID:UxNjIwODY
>>26
からくりサーカスでも銃火器持ったババアが主戦力だったぞ
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29. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:54:49 ID:Q1MTE3ODQ
一応、グラブルだとクラス４ババアとかイベントで出てきたアマゾネスの里的な場所にいる長老的な人とかモブっぽい立ち位置にならクソ強そうな婆さんも割といるんだが何故か団には入らないからねぇ・・・。
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108. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:15:21 ID:UxODY1NzA
>>29
ちょうど今やってるイベントも
マッチョBBA出てくるけどボスキャラだしな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:57:13 ID:I5OTMxMjY
ジャンプラでタテの国のバーサンは主人公かっ？てくらい主役をくってたな
むしろ、ジージが大人しかった印象
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33. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 08:59:56 ID:UzMDAxMg=
漫☆画太郎画伯の描く婆ァキャラみたいにちちヌンチャクとかの技やってくれたら面白いと思うんだが
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34. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:00:41 ID:Q4OTIxMjg
生き残りパターンでも
お婆ちゃんは戦後にインタビュー受けたり、孫にお話ししてる印象
じーさんは「そんなことも有ったかいのぅ」ととぼけるか人のいない所に隠居する
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36. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:03:05 ID:U1ODU2NTY
今ゲーム作ってる世代のお婆ちゃんはほぼ専業主婦だからだと思うわ
婆ちゃんが戦う(働く)イメージがない
漫画と違って決定権持つ人数が少ないから「やりたい」人も出てこない
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37. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:03:18 ID:Q0NjQ1Nzg
ソシャゲだとガーディアンテイルズに元勇者のババアがいるな
ただし幻海師範方式で本気モード中は若返るからシナリオ上は基本ババアでもプレイアブルだと若いのよな
ただしコスチュームでボイス含めババア化させることもできる
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38. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:04:46 ID:IxODY0MDI
いろんな魅力的なキャラに混じって歴戦のジジイがギリ入るかなってくらいでババアが入る余地はなかなかなぁ…
そもそもかつてバリバリ戦ってたジジイはともかくそういうババアって少ないし、また戦いに引きずり出すってのも展開的になかなか無理あるしね
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39. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:04:50 ID:E4MTQyMjI
RPGではないけどアコギングのババン
一応プレイアブルキャラのババアだよ
他のゴエモンシリーズだとヤエちゃんのポジション
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40. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:05:31 ID:g5Nzc5MjY
そりゃ開発も作ってて萌えんしユーザーにも需要ないからしゃーない。ジジイキャラは細身白髪のイケ老紳士とかだと普通に女性ウケいいしな。
あと男尊女卑の逆というか、男ならPT内で雑な扱いしやすくネタにしやすいけど女だとしづらい。ジジイだとエロジジイキャラとかボケ老人とかはネタとして定番だから笑えるけどババアキャラは前例少ない分はなんか嫌な生々しさ感じてキツい。
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41. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:06:02 ID:M1MjkzNA=
ジジイもイケメン美少女に比べればニッチ需要なので冒険主体のゲームでプレイアブル高齢者出すメリットは薄いよ
キャラ多ければスパイスとして1人混ぜられるかもくらい
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42. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:08:45 ID:E4NTAzODI
ツシマのバーサーカーさんは尋問中に怒りの余り直ぐコロコロしちゃって
まだ途中なのに！ってなるけど流石に仕方ないわな…となるのが悲しい
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43. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:11:38 ID:gzNTEwMzI
やっぱかわいそう感が出ちゃう
ジジイは男だから酷使してもそこまで不憫じゃないが、ババアは見ててつらい
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70. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:04:06 ID:U3MTA5MzI
>>43
政子殿は女性故にああなってるというか…
幾分か落ち着くと元々の優しい性格を滲ませてくるのが何ともね…

まあ、若いときから野盗返り討ちにする女傑ではあるのだけども
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77. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:18:44 ID:M4NjU1NDI
>>43
いわゆる、優しい差別ってやつだな。
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120. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:13:16 ID:I4MTA0ODA
>>43
これは自分もなんだがなんで子供が戦うのは平気でおばあちゃんはダメなんだろうな
やっぱりカーチャンを思い出すからかな
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44. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:11:48 ID:E3NDAzNjY
ソードワールドRPGリプレイのPCにおばあちゃん魔法使いいたなあ
元商人で息子夫婦に稼業譲って隠居したし冒険者になって第二の人生エンジョイするわ！ってキャラだった
リプレイ山ほどあるけど正真正銘のおばあちゃんPCはあれだけだったような
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53. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:26:11 ID:Q2NjgzODI
>>44
他のキャラ食っちゃっててすぐ帰っちゃったな
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62. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:48:24 ID:E4MTQyMjI
>>44
ステラ婆ちゃんは中の人がベテランみたいだったからな
GMもやる人だけにセッションもグイグイ引っ張っていったな
最後蘇生不能と思われたミンクスのために無茶やって次のシリーズに繋げたり面白いPCだった
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45. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:12:04 ID:Y3NDg4MzQ
ババアはゲームの操作キャラクターサイズだと表現が難しいんや
ジジイは禿げ髭しとけばジジイってわかる
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48. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:14:17 ID:UxNjIwODY
若さの秘訣かい？
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49. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:16:55 ID:UxMTkzMDg
真っ先に思い浮かんだのはバイメイニャン
てかロマサガ2のフリーメイジ出てくるなら何で3が出てこないんだよ
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50. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:19:33 ID:kwMjEyODg
モンスターメーカー２でガーラだっけ？封印魔法使えるばあさん
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51. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:21:35 ID:Y4OTk0NDY
漫画とかだとたまに見かけるけどゲームのプレイアブルキャラだと没入感とかが足りなくなるのかな
爺キャラもパーティキャラではあってもメインというより味方の強キャラって感じだし
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52. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:22:28 ID:Y5NzkxNzg
フォールアウトニューベガスのリリーおばあちゃん
見た目は厳ついけど優しい性格で戦闘では頼りになるよ！
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54. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:27:50 ID:A3ODQ4MzI
シルフェイドには居たけどCSじゃないしなあ
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55. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:29:03 ID:I0Mjc4Ng=
需要無いし説得力も皆無だからだろ
核家族化が進んだとは言え一歩外出りゃ現実のババアの心身の能力を嫌ってほど見ること出来るし
なんなら出ないでも防災無線でしょっちゅう行方知れずになりましたとか放送されてるし
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83. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:29:17 ID:kyODIxMTY
>>55
じゃあジジイもそうじゃん
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105. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:00:23 ID:MxNTYyNjY
>>83
ジジイは割と需要あるんだろ
ババアは無い
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128. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:55:45 ID:g4NzQyOTY
>>105
現実ならジジイもババアも等しくこちらが大切にして労るべき存在だ。
体力ではなく長年の知識を尊敬し教えてもらう立場だ。
現実で年寄りを見下げて搾取しようとしてる55=105にドン引きするわ。
なんだよ「需要」って。一番需要無いのはお前だ。
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56. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:34:10 ID:k1OTA1MjI
おばあちゃんは割といる
いないのはおばさん(VPのロレンタとか)

あとラジアータがほぼほぼ全ての年齢層をカバーしてる
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57. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:44:26 ID:g5Mzk3ODI
婆さんが前線に出る理由を物語的にもゲーム的にも用意し辛い上に属性自体には無理して出す程の魅力は無いからキャラ自体の魅力が必須
そりゃ出し辛いわ
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85. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:31:39 ID:kyODIxMTY
>>57
年頃の孫娘が攫われたので取り返しに行くジジイはかっこいいけど
年頃の孫息子が拉致られてもババアの助け待ってないで自分で帰ってこいよって思うもんな
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99. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:21:07 ID:kwMjEyODg
>>85
いかん！
孫を助けるため一時的に若返ったお婆ちゃん（なぜか当時の衣装も再現）に
お孫さんの性癖が歪まされてしまう！
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58. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:45:09 ID:Y0OTc4MDg
グラブルなら今やってるサウナイベの敵ボスがちょうどBBAだけど、仲間にはならんな…
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59. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:45:12 ID:A0MjY1ODA
FF16でも婆ちゃんはショップの店員だったね
戦闘力は無いけど強かな人だった
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60. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:46:26 ID:Q1OTQyNDQ
ゲームじゃない（ツクールの方で出たかは知らない）けど盾の勇者の最強BBA
かなりの主戦力だし技を伝承する師匠ポジだし最終決戦にも駆けつける
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66. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 09:56:54 ID:MyMTcyNTI
SFCのトラバースでおばあちゃんが選択できるPCにいたよ
旦那でおじいちゃんがいるが　そちらより強かった記憶
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67. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:00:52 ID:c3NDIwNDY
うたわれのババァはガチャで実装されたと思ったら過去編の若い時の姿だったな
まぁ本編の時は完全に隠居してて知識と人脈はあるけど戦える体力は無い状態だったからしゃーないんだが
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68. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:01:27 ID:I1NjI2OTA
単純に需要が無いのでは、あっても少数で声を上げる人は居るけどマーケティングに利益になる程居ると思われてない
ウマ娘にババア来られても嫌じゃろ？見たいか見たくないかなら見たいけど
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93. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:53:35 ID:Y0MzM4Nzg
>>68
ゲームより取っ付きやすい漫画でもジジイ萌作品は偶にあるけどババア萌作品は殆ど無いからなあ
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112. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:51:40 ID:I5MzEwODg
>>93
オレがババア萌え感じた作品って
天使にラブソングをくらいだ
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72. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:07:10 ID:Q4NjE3NDA
男は年老いても深みが増すけど
女が年老いたら視界に入れたくないから
0
102. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:34:33 ID:M1MTA0MA=
>>72
深みが増すと思ってるのは男側だけでは…？
現実の話になっちゃうけど好き好んで金持ちでもなんでもないジジイと結婚する女なんて全然いないしw
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73. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:08:51 ID:E4NDczODI
世界樹5のババアハウンド、キャラ絵はいいのに5でもXでも俺的に合うボイスがなかったのが残念だった
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75. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:15:39 ID:EzMDEwMDQ
おばさんだとサポートキャラにすらいなくなるぞっと
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76. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:17:19 ID:MwNTU5OTQ
まあファンタジーの世界観なら、女は子供産んで引退しちゃうからだろうな
グレース・ホッパー准将みたいなのは現代でも稀だと思う
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78. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:19:53 ID:I0MDA5OTg
クロノクロスのスプリガンは多人数の仲間キャラのうちの一人ではあるけど要所で初登場して割と目立ってる
ちなみに設定年齢だけのなんちゃって熟女じゃなくて文字通りのおばちゃんキャラもいる
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80. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:24:21 ID:I5MDgyMjQ
ババアをいれるくらいなら若いお姉さんを追加してくれって思う
FE新作の四狗お姉さんとかママンぐらいなら許せる
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88. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:38:47 ID:kyODIxMTY
故郷を焼かれて復讐目指して自分たちを育ててくれたお婆ちゃん連れて旅するゲームとかはちょっと面白そうだなと思った
ヨッシーアイランドみたいな感じで介護要素がゲーム性になってる感じで
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89. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:39:53 ID:U0NDIwNDY
ものすごく狭い老人枠ってのがあってそこにジジイとババアどっち入れるか考えて比較的戦う姿が似合いそうなジジイになってるだけ感
需要需要言うけど師匠キャラとかじゃなくてプレイヤーキャラのジジイってババアと比較しても大差ないとしか思えない
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90. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:45:05 ID:gyODEwODI
プレイアブルじゃないけどセキロのお蝶はまさしく強キャラババアだったな
0
91. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:45:19 ID:E1NjIwOTI
歳取ると爺さんと婆さんが曖昧になるというか性差が無意味なものになるから一括してお年寄りというカテゴリーになるんだよ
だからジジイキャラが居てババアキャラが居ないんじゃなくてお年寄りキャラが居るだけなんよ
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94. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 10:57:42 ID:Q2NTE5MTQ
世界樹の迷宮Vやってた時はハウンドの婆さん（元スレの>>10）作って遊んでたな
新井里美がドーラみたいな演技してるボイスがあったからいいキャラになった
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95. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:02:04 ID:gyMTcxMTQ
幻想水滸伝はロリババアのシエラとか年齢不詳のジーンとか色々いるけど
ガチババアで戦闘に出せるのはヘリオンだけかな？
0
96. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:06:19 ID:QyNzcxOTY
漫画太郎のババァは作中ずっとトップを走り続けてるんだがな。
全裸で。
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98. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:14:24 ID:IwODYwNjY
しわくちゃになるくらいの婆さんならまれにでも見るけど、そこまでいかないくらいの年齢はより希少な印象
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101. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:23:49 ID:M0OTQxODI
ロリババアで勘弁してくれないだろうか？
0
103. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:39:47 ID:U1MjgwNTY
おばあちゃんには主人公の故郷とかでお茶でもいれて待っててほしいし…
0
106. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:13:10 ID:YwNDMwMDg
どの媒体でも現地まで同行して参戦するとなるとグッと減るな
ジジイの多くが就いてる執事だの鍛冶師だの、どっかの師範みたいな戦闘のプロフェッショナルではないけど戦えますみたいな経歴をイメージしにくいからか？
あるいは大体の場合メインどころが若い女だから男女比バランスの関係？
一発大当たりできれば何か一稼ぎできそうな穴な気がする
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107. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:13:13 ID:k0ODY3Nzg
魔女とか薬師とかの役でストーリー上の出番はあるけどパーティメンバーにはならんよなぁ
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109. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:42:11 ID:czMjA3MA=
それだと明らかにババアよりジジイが多い理由が説明出来ないと思う
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113. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:53:05 ID:I5MzEwODg
>>109
昨日立ってた
「魔法使いに体術いる？」ってのにも関係してる気がする
じじいならまだ動ける気がするけどばばあだと膝がとか言って動ける気がしない
0
111. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:46:40 ID:A0MjEyMzQ
男と女では女の方が一般的に弱い
若者と年寄りでは年寄りの方が一般的に弱い
弱いイメージ(というか事実)が二重にかかるババアは強さの説得力出すのが難しい
玄海なんかも結局若くなってたし
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132. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:12:12 ID:MyMTcyNTI
>>111
それだと大人と子供では一般的に子供の方が弱いはずなので
ロリ美少女が大勢パーティーにいるのと矛盾する
0
114. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:54:52 ID:E1NzIyNzQ
エイナスのババア剣士が出てくるとはw

歳を考えない男好きで、割とマジで誰得感が強かったぜ・・・
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115. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:55:28 ID:UyMTYwMA=
人外だがマリオストーリーのおプク
仲間になった章は絶対活躍するしマリオの防御を１上げる技やアクションコマンド最難関だが全体攻撃が強いｗｗ
妖怪ウィッチにも何体かお婆さん妖怪いるけど（暴露婆とか）あんまパーティーに入れた思入れがない
女の子版の漫画でＵＳＡピョンがしゃれこ夫人のことを「婆さんダニ」って言ったの滅茶苦茶笑ったｗｗ
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116. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:07:54 ID:YxNjI0MzY
男枠ならどんなキャラでもいいけど
女枠なら可愛いとかエロいとかがいいよね
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121. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:34:08 ID:kzNDA4MTQ
フリーゲームのツク―ル製RPGとか探せば
あるはず。
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122. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:56:26 ID:AwNTQyODg
敵にした時に遠慮なくボコれる属性ほど味方になって強い時に歴戦感でるのはしゃーない
0
123. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:34:52 ID:Y5NTAzNDg
エイナスファンタジーストーリーズのオルガはいいぞ！
仲間になるとロスタールの宿で夜這いしてくる元気な婆さんだが
仲間にならない場合はかっこよく師匠してくれるんだ
というか挙げられてて本当に嬉しい
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125. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:03:01 ID:Y0MjU3OTY
みんなおばあちゃん子の血が流れてるからな
無理はさせられない
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126. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:09:54 ID:YzMTYwNDA
ロマサガ3のバイメイニャンですらギリギリの知名度では、アンサガのファー様やサガスカの太后様は出なくても已む無しか…

ファー様は性能はかなり寂しいけど、歴戦の冒険者だから初期スキルパネル活かして戦闘以外の街中で役に立つ、みたいな性能だったな

太后様は初期習得魔法がアレだけど、実はガチガチの武闘派魔法使い枠で育てると強かった
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131. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:57:19 ID:g4NzI4MzI
>>126
＼ウンコもいるよ！／
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129. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:53:31 ID:g4NzI4MzI
ヴェスペリアの新キャラもババアやな
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133. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:15:01 ID:MyMTcyNTI
敵キャラだが初代ポケモン四天王のキクコ
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134. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:01:48 ID:kzMzQwNTY
書いてる人いるけどキャラや背景ストーリーのテンプレが少ない、それに加えて「魔女」という老婆テンプレが強すぎるってのもあると思う
あと、俺がやってる戦国時代ベースのソシャゲには老婆というか歳をとった女性もそこそこ出てくるんだけど、だいたい活躍したのは籠城戦と政治力で冒険の旅に一緒に来る的なギミックがない
結局のところ慣れてないってのが大きいんじゃないか
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135. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:45:52 ID:k2Njc5NzQ
RPG以外だったらメタルギアソリッド4のエヴァとか居るな
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136. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 00:05:21 ID:E1MTM0NjQ
プレイアブルのババアがおらん
からくりサーカスのババアとか格好良かったし、実際にそう言うキャラを作ったらいいキャラになると思うが
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137. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 12:26:31 ID:MzNDQwNzA
男は若くて美しい女を好むからだよ。言わせんな。
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