猪八戒という孫悟空や沙悟浄と比べるとあまり知られてない人

猪悟能な

あいつら本名とかあんの？

>>2
孫悟空、沙悟浄はまあ本名
猪八戒はあだ名みたいなもんで本名は猪悟能だったりする
ちなみに悟空は孫行者、悟浄は沙和尚というあだ名がある

あの女体化の漫画で初めて知ったわ

>>4
なにそれ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>48
西遊記の女体化って西遊筋しか思い浮かばん…

>>48
横だけど多分これ
https://www.sunday-webry.com/episode/3269754496551508634

>>51
他作品で軽視されがちな仏教要素が主題。三蔵が天竺目指す理由も現代人の価値観に併せて改変されてる
原作リスペクトが強い。単行本では各話ごとに作者の原作解説が載っている

ということで、西遊記という作品に興味があるなら簡易参考書としても一読の価値アリ

まあ沙悟浄も原典じゃあ河童じゃないし
何かと言われたらまあ水辺の妖怪としか言えないしそれを日本に当てはめると河童になるんだが

>>6
水辺じゃなくて砂の妖怪だった気が
河のように流れる流砂を河そのものと翻訳してしまったせいで
水辺の妖怪→日本なら河童ってなった経緯だったと思う

>>6
原典だと肌の色か髪の毛が赤いと聞く

>>40
髪の毛の方が赤だとすると最遊記の悟浄の髪色って原典通りなんだな

孫行者　沙和尚　猪八戒　って呼び方が原作日本語訳だと頻出で
孫悟空　沙悟浄　猪悟能　って本来の名前はあんま呼ばれない
で、多分「行者」と「和尚」は聞いたこと有るからニックネーム感あるけど「八戒」は聞き慣れねぇから
そのまま読者に受け取られたというかインプットされたんじゃないかな

あいつら、やらかしで島流し状態になってるだけでもともとの地位はむちゃくちゃ高いからな
なんなら孫悟空が一番格が低い

>>8
猪八戒も沙悟浄も天界の役人みたいなもんだったんだっけ
八戒は酒に酔っ払って女神を襲ったから
悟浄は天帝の皿割ったから
追放されたんだよねたしか

>>10
八戒は天蓬元帥(天界の軍の総大将)、沙悟浄は捲簾大将(御簾を上げ下げするほどの距離で天帝を守護するボディガード)だからね

>>23
…もしかしてこのメンツでも苦戦する西遊記の旅ってめちゃくちゃに難易度高いか？

>>52
そもそも孫悟空なんて顕聖二郎真君と互角だからね……あの3人見かけによらずクッソ強いのよ

>>54
原典孫悟空の性能ヤバいからな。まずやたらクソ強い（沙悟浄と猪八戒が手も足も出ない相手が手も足も出ない）し
怪力だし（須弥山、泰山、峨眉山を背負わされてなお歩くというシーンが有る。山2つまでは平気で背負っていた）
72の変化の術（沙悟浄と猪八戒は「36の変化の術」）空気に変身して逃走とかできる
↑に含まれている可能性はあるが身外身の術（要するに分身の術。強さも何も据え置きでさらに分身も身外身できる）
↑に含まれない謎の変な術（どんな鍵でも封印でも問答無用で開けるとか切腹して内臓取り出して洗って戻すとか）
コレでもかというくらいの念入りで過剰な不死性（これをやると不死になるよ、という行いを複数やってる）
石頭（比喩じゃなく物理的な話で、なぜか度々強調される。猪八戒の全力武器攻撃を頭で受けて平気）
知識豊富で知恵も回る。咄嗟の頭の回転もやたら早い
広い交友関係（俺は厳しいけど知り合いのアイツ（菩薩、如来、神将）が特効だな、で討伐成功する話がいくつも有る
………これでもなお道中散々苦労するし殴り合いなら負けない相手に特殊極まりない術でやられてたりするんだよな

>>56
天竺から帰った後の悟空の名が「闘戦勝仏」だからな……本体性能は推して知るべしな案件よ

>>56
チートオブチート
これは斉天大聖ですわ…

>俺は厳しいけど
>………これでもなお道中散々苦労するし殴り合いなら負けない相手に特殊極まりない術でやられてたりするんだよな
もはや概念バトル
物理最強でも負けるって裏を返せば力だけじゃ解決しないよって事か

天竺はインド
インドといえば性能爆盛りの神と化物達
そりゃあ悟空でも苦戦するか…
こんなのドラクエ的な世界の存亡賭けた勇者一行じゃん

>>56
沙悟浄と猪八戒は役立つどころか足引っ張るほうが多いと煩悩の単行本で書いてたな

>>68
見る限り豚と河童もスペック壊れてるんだけどな…どう見ても一人一人がラスボスクラス、まあ神話みたいなもんやし…
あと画像の君達も大概ハチャメチャスペックだぞ

>>69
まあどの作品でも、有用無用はスペックより精神に左右されるから仕方ないね
いくら強くてもすぐ諦めたり裏切るようなコンビじゃね

>>69
猪八戒は軍人だし沙悟浄は特殊SPだからな。
弱いわけがない

>>72
捲簾大将は諸説あるからなんとも言えない気がする
近衛の将軍とする説もあるが、玉帝の側に仕える宮中儀式を職務とする高級官吏みたいな解釈も

>>56
過剰な不死性
・仙人から仙術を学ぶ
・閻魔帳から自分の名前を消す
・西王母の大事な蟠桃を食い散らかす
・太上老君の金丹もついでに平らげる
あたりだっけ
仙術以外の所業がひどすぎて笑ってしまう
そら須菩提祖師も自分から教えを受けたことを口外するなって言うわ
絶対とばっちり食らうもん

>>76
妖怪共（仏僧のフリしてる）との妖力（法力）3本勝負みたいな状況になった時
「煮えたぎった油の中でどっちが長く耐えるか」って勝負で
相手は術でこっそり自分の浸かる油だけ冷やしてたのに対して
悟空は「こんなもん別にいくらでも平気だから無対策」で堂々と浸かって
そのまま片手間にこっそり相手の術破って勝っちゃったからな

>>56
悟空「あの山の炎消したいから芭蕉扇貸して」
羅刹女「うちの息子に手出しといて何言ってんだ猿ぶっ殺 すぞ？…あっ良い事思いついた、お前の首と引き換えに貸してやるよ」
悟空「マジ？じゃあ首やるから貸してね」(悟空斬首)
羅刹女「首無くなって死んでるのにどうやって借りるんだよ、馬鹿な猿だな」
頭が生えて蘇生した悟空「じゃあ首やったから貸しくれよ」
羅刹女「…化け物が」
悟空「お前も化け物だろうが」

ここホンマ不死身度が理不尽すぎて草生えた

三蔵法師も女性だと思ってる日本人は案外いる特に年配の方
まあ夏目雅子さんが美しすぎたのがね

>>9
このイメージは強いわな

>>9
深津絵里も良かったんだよなあ

>>9
言うて中国のドラマとかでも女性だったりするし…

>>30
そうだっけ？
普通にどの年代のドラマでもちゃんと男性がやってるイメージだけど…

三蔵を襲撃して馬食べたので悟空にシバかれて白馬に変身させられた玉龍
その辺で旅の人間を襲撃して喰ってた上に三蔵にも襲い掛かったので悟空にシバかれた沙悟浄
悔い改めて人間と結婚して大人しく農業やってたのに悟空にシバかれた猪八戒

>>11
弟子勧誘にきた三蔵を殺してその頭蓋を首飾り（9個）にする沙悟浄さんはちょっとクレイジー過ぎる

>>13
修行僧が通る→襲撃して喰う→転生した修行僧がまた通る、を繰り返して三蔵になるまでの9回ループ分殺してるんだっけ
そら仏サイドも戦力として悟空用意しますわ

>>17
一応三蔵が行く前に観音菩薩様が「罪を許されて天界に帰りたかったら三蔵の手助けしろ」って言ってるんだよな
気にせず襲ってきたけど

>>18
沙和尚(和尚)だの沙悟浄(浄を悟る)だのいかにも聖人っぽいネームなのにクレイジーすぎて草

>>19
超エリートが些細な罪で堕天した破戒僧だからな
やさぐれて自棄になっても仕方ない

>>20
あと週一で天から剣が飛んできて体に刺さるしな

沙悟浄も河童や水の妖怪って言われるけど実際は砂漠に住んでて地名に河が入ってるから勘違いされたとか

>>12
ヤムチャが砂漠の盗賊だったのもそこからやね

猪悟能は天蓬元帥
沙悟浄は捲簾大将
孫悟空は弼馬温

斉天大聖孫悟空

持ってるクワか熊手みたいな武器兼農具も実は悟空の如意棒と同格らしいな
正式な名は上宝沁金の鈀(じょうほうしんきんのは)
素材は神氷鉄という金属
重さは約3トン
本気で振り回せば火炎や吹雪や旋風を巻き起こす
製作者は太上老君(如意棒を作ったのもこの人)

>>21
猪八戒の釘鈀は農具だし、沙悟浄の降妖杖は元はスコップだし、悟空の如意棒も元は水の深さ測る道具だしで土木系なメンツだよね

エリートあにまん民なら煩悩☆西遊記で学習済みのはずだ

劉備とか岳飛みたいな真面目キャラが主人公だと話を進ませる為に
主人公の周りに「なんだアイツは！ぶっ殺してやる！」とか「ヒャハー！肉だ！酒だ！」って言うキャラが必須

だから悟空や八戒はセリフや活躍場面があるけど
沙悟浄は常識論を言うか「お師匠様の言う通りです」「悟空の言う通りです」「八戒の言う通りです」しか出番がない

でも三蔵法師の前世の人たち9人ころころしていたヤベー奴が仲間になった途端優等生ヅラしてるって思うとちょっと面白いキャラだよね沙悟浄

沙悟浄には原典があって
史実の玄奘が砂漠で死にかけてた時に深沙大将（観音菩薩デザートタイプ）が出てきて助けてくれたって伝承
観音菩薩原作キャラを他2人みたいにはっちゃけたキャラには出来なかったんだろうな

三蔵のお供の3人は仏教における三毒を姿にして名前をその戒めにしてる
孫悟空は瞋、つまり怒り狂ったりと負の感情のこと、それを戒めるには空の心を悟れ
沙悟浄は痴、つまり愚かであったり悪賢きこと、それを戒めるには正しく清らかな知識を得よ
猪八戒は貧、つまり欲深きこと、それを戒めるには八戒すなわちルールを守れ

貧は正しくは上が分ではなく今なんだが、変換ソフトが対応してなかったので勘弁してくれ

>>37
貧(ひん)じゃなくて貪(どん)じゃないかな？

>>53
とんだと変換できないから機種の問題かなと思ったんや
どんなら変換できたわ、サンクス

…今気づいたがむさぼるでも良かったな

悟浄を真にすると、炎で目が金色になった悟空（金と火）、草食野郎で元水軍の八戒（木と水）、砂の悟浄（土）で五行がそろうとかなんとか

そもそも三蔵法師自体がフィクションだと思ってた

>>41
原作三蔵法師は
身長190cm以上、イケメン、色黒、マッチョ、イケボイス、インテリ、コミュ強、ヴィーガン

あー！俺気付いちゃった！！！
もしかして！
お供3人に悟の文字が共通して付いてるんじゃないかな！

>>44
かしこい

>>44
悟空は師匠の須菩提祖師が名付けている
悟能と悟浄は観音菩薩様が名付けている
玉龍は観音菩薩様はスルーした

八戒は白骨夫人の時のやらかしのイメージが大き過ぎる

貪（むさぼり）、瞋（怒り）、痴（おろか）
仏教でいう人間のもつ根元的な3つの悪徳のこと
自分の好むものをむさぼり求める貪欲、自分の嫌いなものを憎み嫌悪する瞋恚（しんに）、ものごとに的確な判断が下せずに迷い惑う愚痴の3つで人を毒するから三毒、三不善根などとも呼ばれる

なるほど…仏教要素は三蔵法師とお経取りに行くって動機だけの冒険モノのイメージだったけど実はかなり濃いめにテーマに取り込んでる感じなんだ

西遊記の女体化ってドラマから女体化してるし…
妊娠したか女性って言いきるのもアリだけど…

後西遊記の完訳誰か出してくれんもんかね…

Wikipedia読んだら後に浄壇使者にしてもらってて良かったねと思った
あと釈迦如来優しい

>>62
八戒「浄壇使者？！他の皆の役職と比べてクッソ下っ端ですやん！なんでやの！嫌や！」
釈迦如来「行く先々でお供え喰えるぞ」
八戒「ホンマや最高やん！やる！浄壇使者やる！」
って原作のやりとり好き

もとは紫微大帝という北極星の神様に仕えてた四聖という元帥神(武神)の一人
紫微大帝→四聖→三十六元帥、みたいな指揮系統があるらしい
仰々しい名前もいくつかあるけど道教における駆邪の法術で本尊に据える場合は「北極法主天蓬都元帥蒼天上帝」とか呼ばれる
偉そうだけどあくまで役職名なので、西遊記の世界観では八戒が任命される前も罷免された後も別人が同じポジションにいたはず

ある一定の年齢層は三蔵が銃ぶっ放す生臭坊主で連想されるし年代別でイメージ像だいぶ違いそう

猪八戒だけが活躍するという西遊記でも珍しい話「稀柿衕（きしどう）」
他のルートなんかないからその道を絶対通らなきゃいけないけど
その道の両脇にズラーっと並ぶ柿並木の柿が近隣住民が消費どころか収穫すらとてもしきれない量実るもんで
熟す→落ちる→腐る→次が実るを 長年繰り返して文字通り山のような量の腐った柿が道を塞いでいる
臭い汚い量が多すぎるどうしよう。まさか俺らの三蔵法師様にこんなもん触らせるわけにはいかねぇ
悟空&沙悟浄＆白龍は対応拒否（無理もない）。猪八戒にお鉢が回ってくる「俺だって嫌だよ！」
恐ろしく口のうまい悟空にあっさり丸め込まれ八戒が対応することになる
八戒「俺は燃費が悪いから山ほどメシを食わせてくれなきゃ動かないぞ」
→八戒は近隣住民（どうにもならない量の腐った柿が臭すぎて困ってた）にありったけのメシをもらい大満足した後
クソデカイノシシに変身してブルドーザーの如く柿汚物の山を除雪して道を空けて解決
「できるけどめっちゃ嫌だ」というタイプの苦難ってコレだけだった記憶

>>66
子供心に「道から除けたただけで腐れ柿がなくなったわけじゃないよな…？」と疑問に思ったところだな

みんな結構西遊記を読んでるんだな
小学生の頃に瀬川康男氏の絵の西遊記を何度も読んだけどまた読みたくなってきた

ジャンプラで翻訳してた一人之下って漫画もけっこう西遊記要素をキャラに取り入れてたっけな
全編ガッツリ取り上げてた訳ではないけど中国漫画(本場)だけあってけっこうちゃんとしてた思い出

日本のドラマと同じく女性のしずかちゃんを三蔵法師役にしつつ、ちゃんと元ネタの人はおっさんだよ、と教えてくれるドラえもん映画のび太のパラレル西遊記めっちゃ好き