【ナルト】『和解前の九喇嘛』って『呪術廻戦の宿儺』と比べてそこまで悪そうな奴感なかったよね

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 19:52:53
封印緩むの狙ってわざとチャクラ与えたりはしてたけどもともとナルト個人のことはそこまで嫌ってなさそう
2: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 20:52:37
昔からナルトの窮地には必ず手を差し伸べていたからな
3: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 20:58:53
一個人を嫌ってるというよりも人間全体に憎しみを抱いてる感じ
4: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 21:11:20
宿儺見たらドン引きしそう
5: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 21:13:23
元々は僻地で大人しくしてた怪物だからな
7: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 22:47:18
赤子の頃に封印されてるからな
ナルトが自分自身の意志でクラマを閉じ込めたわけじゃないし
8: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 22:51:00
宿儺はどっちかというとモモシキ…
25: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 15:27:39
>>8
コイツら作中最強（五条　イッシキ）が退場するまで出てこないんだよなぁ
9: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 22:51:36
憎しみの塊になってたってことは裏を返せば元々の性質は愛情深いってことなんだろう
生まれたときから周りの都合を背負わされてた幼少期のナルト本人には無意識に同情してたんじゃないか
10: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 22:58:14
考えてみれば歴代の人柱力もナルト含めて三人しかいなかったんだからかなり安定してるんだよね
そう考えると心の弱った人柱力を唆して頻繁に暴走させてた八尾の方がよっぽど危険
13: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 23:27:23
>>10
一番強くて一番心穏やかとか一尾が勝てる要素ないな…
やっぱ尾が少ないのは駄目だわ
11: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 23:00:41
宿儺は好感度関係なくああいう行動取るから根本から悪い奴ってイメージ
12: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 23:05:03
宿儺は多分生まれた時からクソ野郎だけどクラマは仙人死ぬ時泣くくらい人の心あるし
14: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 01:20:13
真実の滝で露呈したナルトの中に鬱積してた暗い感情をずっと見てきてるはずだからね
あと尾獣みたいな強大な生物全般に言えるけど存在が人に害を及ぼしてしまうだけで悪ではない、という前提もしっかり守られてるから
岸影はその辺のコントロールうまいわ
15: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 07:38:01
何で腐っても元人間の宿儺より尾獣の方が人間味あるんですかね…
16: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 09:33:49
九尾の気質もあるがうずまき一族が人柱力適正SSRなのもあるとは思う
18: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 09:40:48
改めて思い返すと描写も基本「強大すぎて手に負えない力を封じ込める」であって、宿儺みたいな「洒落にならん邪悪が住み着いてしまった」って感じじゃなかったよなあって
19: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 09:42:05
4代目は自分のこと封印したから凄い嫌ってるよね
21: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 09:56:27
>>19
それでも4代目の内に入ってる方は普通に打ち解けてたしやっぱり話せばわかってくれるタイプ
20: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 09:42:23
まぁサスケとの事故チューも逐一覚えているあたり別に嫌いではないんだろう
22: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 09:59:15
九喇嘛の方が非がある部分がほぼ無いからな…
大体うちはのせい
24: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 12:23:57
>>22
尾獣の人間不信に関しては柱間の過失も大きいぞ
尾獣を捕らえて兵器や外交の道具として扱ったんだから
23: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 12:20:27
四尾も老紫が名前を覚えて呼んでいれば仲良くなれただろうし
守鶴も終盤であっさり我愛羅に気を許してるし

尾獣は六道仙人が親として接したおかげで性根は善良なのかね
26: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 16:21:47
生前ですらこれやからな
27: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 18:16:40
前からツンデレ定期
28: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 19:52:33
>>27
不思議で今でも意図が分からない発言
自分が死にたくないから、ではない気がするし…
やはり愛か？
32: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 01:46:57
>>28
フリーになった自分が転生し次第殺しに行ってやるからなって脅しかもしれない
33: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 01:58:07
>>28
今は憎しみに支配されてるけど、お前本当はナルトのこと好きだろ？殺したら後悔するぞって意味かもしれない
もちろん自分がナルトのこと気に入っちゃって殺されたくないっていうのがあっての忠告だろうが
29: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 23:58:46
九喇嘛とナルトが仲直りし始めた時チョロォ！！って思った記憶がある
全然憎しみの塊じゃないじゃん全然いい奴じゃん！って
色々経験して人間嫌いを拗らせてるだけで元は良い子だし本当は許して仲直りしたかったんじゃないかと疑うレベル
封印なんてしないで取り押さえられる柱間がいる間に話し合いで和解出来なかったんだろうか？
30: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 00:03:50
>>29
和解もなにも柱間が人間不信の起点になっちゃってるとこあるしな…
マダラに操られて九尾が里を襲っただけならマダラを殺した後に解放してれば人間全体に対して不信感を抱くことはなかったと思う
柱間が尾獣を警戒する気持ちもわかるけどさ
31: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 00:13:06
>>30
柱間「うちのマダラが低劣な真似をしてすまない…」とか謝っとけば
何か里の緊急事態に助けてくれる強力な味方になってくれてたのかもね

思ったけどこれ口寄せ動物だわ
39: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 08:29:14
>>30
雲も捕まえようとしているし起点はもういつからかわからない気がする（金閣銀閣も腹の中で暴れるし）

マダラは特大のクソだけど柱間やミトやクシナも言い方がソフトになっただけで本質は変わらないってニュアンスだから起点とかではなく『全員同じ』じゃあないかな
41: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 13:17:08
>>30
解放しても結局は他の里に狙われると思うぞ
砂が一尾の封印に成功してるし対抗するため他の里も尾獣を欲しがるだろう
34: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 02:01:30
最初を見てみろ
クラマとかただちょっと大きくて可愛いだけやぞ
35: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 02:56:55
普通は自分を不当に閉じ込める檻ってだけで憎んでもいいはずなんだ
でもあいつら中から見てるうちに檻に感情移入しちゃうお人好しだから…
36: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 03:00:32
>>35
九喇嘛の場合はナルトの精神性に惹かれたのも大きそう
あとナルト自身も九尾のこと嫌いじゃないし（少なくとも自分の境遇が九喇嘛のせいと詰ったことは一度もない）
38: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 03:10:32
>>36
一尾の和尚さんとかもね
もちろん自分を嫌ってたり警戒してる奴とかは嫌いなままなんだろうけど、人柱力への周囲の態度とか見てどんどん人間を嫌いになったんだろうなーって思うわ
37: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 03:03:38
元はといえば尾獣たちって柱間に兵力として他の里に分散プレゼント！っつって捕まえられてただけだし…
17: 名無しのあにまんch 2023/03/11(土) 09:36:28
まぁ見た目からして人外というか獣だからなぁ
宿儺はアレで見た目人間だから余計に分かり合えない感強いよね

元スレ : 宿儺に比べると九喇嘛って和解前からそこまで悪そうな奴感なかったよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 14:39:45 ID:A5NDc0MTY
宿儺も初期の頃は割と話通じそうな感じはあった
ゲラゲラ以降は無理
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6. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:01:50 ID:Y4NTEwNjk
>>1
間違いなくそこでハッキリしたよね
和解エンド無いなって
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 18:48:13 ID:gyMTIwMjQ
>>6
アレの後で納得いく和解エンド持っていったら偉業になるよ
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 04:03:21 ID:EzOTI5MjQ
>>27
羂索高羽みたいに楽しませたらワンチャン
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2. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 14:44:58 ID:E0ODM5OTY
逆張り逆張り逆張りいいだから比較すればするほど遠のくよ
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3. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 14:45:55 ID:I0NzkxOTI
ある意味でコイツも被害者みたいな者だしな
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21. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 16:55:08 ID:UzMDAwODg
>>3
クラマの「四代目火影」呼び、メタ的にはミナトの名前を出さないためなんだけど、柱間(初代火影)への憎しみで言ってる感もあるよな
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4. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 14:54:22 ID:g1MjMwMDg
宿儺も九喇嘛みたいに和解しとけば話の評価的には良かったんだろうか、今思えば
二番煎じ感は強いが
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12. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:26:16 ID:Y5NDkyNzY
>>4
和解方向に行ったら話としてはまとまってても
うしとらナルトの劣化版って扱いになりそうだからまぁこの方向で正解なんじゃね？
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 16:16:34 ID:E2ODMxNTY
>>4
呪術の場合は軒並み強キャラが宿儺ageされてる内容が悪いからそこ変えればまだ差別化というか良い評価ではあったと思うわ
流石に相手側ばっか都合良いこと起こりすぎだし
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 19:25:05 ID:MyMDQ3MDg
>>20
相手に都合いいってそこまでの準備期間や個の実力考えたら極めて妥当なんだけどね…
その辺無視して簡単にひっくり返ったらそれこそご都合主義の駄作になる
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26. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 18:22:10 ID:g4NzIzMzY
>>4
二番煎じを機にする程のオリジナリティは無いけどね
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5. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 14:59:27 ID:E5MDk2NzY
指数本消えるだけと自分事消滅じゃ器への態度も違ってくるんじゃない？
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7. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:06:15 ID:cxOTUzNDg
クラマとかうしとらのとらとかミギーとかあの手の好きだからこそ宿儺の徹頭徹尾邪悪って改めての方向性は唸ったし好きだった
今の宿儺は悪役としてあんまし好きではないけど
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8. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:09:16 ID:gyNTQ4OTY
呪いの王って言われてるくらいだしな
人間の負の部分を凝縮したようなやつ
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9. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:13:32 ID:g3NTk3MjQ
最期まで格を落とさなかったクラマに対して、どんどん株を下げ続けてる宿儺の違いよ。呪いの王(笑)
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10. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:14:20 ID:k5NjYyNTY
書かれてるけどクラマは六道仙人が死ぬときに泣いてるし情はある
情があるからこそ自分たちを道具として扱って蔑ろにする人間が憎かっただけ
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11. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:22:16 ID:A0NTU1MDA
ナルトは一話のアレを見るに
白面の者を味方に出来るチート主人公みたいな感じで始まってると思う
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13. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:40:37 ID:MwMzc4MTY
敵意や怒りはあっても悪意はあんまり無かったからな
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19. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 16:11:06 ID:gzODM0MzY
>>13
実際、クラマが望んでいたのは、ただ単に自由になる事だったからな
強敵と戦い、更なる力を求める宿儺とは方向性は違うんだよね
要するにクラマは野生動物、宿儺は強欲な人間なんだな
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 16:55:48 ID:c4Mzg2MzI
>>13
自分を理由も無く忌み嫌い恐れるのに『力』としては魅力的だから…なんて理由で自分の人格全無視して長年封じられ続けたらそりゃ人間全部を怨むし呪うだろうし、そう考えたらナルトに心開いた九尾もかなりお人好しで優しいと思うわ…
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14. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:44:57 ID:czNjkyMDA
前評判が「里を襲った化け狐」「里のみんなが畏れて嫌ってる」「イルカ先生は家族を殺された」だから読者的に色眼鏡で見るのは仕方ないよね
さらに暴走した時は見境つかなくてヤバかったし
結局暴走はナルトがおかしくなってただけで、クラマの意志は関係なし？
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 04:43:52 ID:YwODY4MzQ
>>14
人間に対して憎しみが、ナルトの負の感情と結びついた結果だと思ってる
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15. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:47:08 ID:gyNTc5MTI
利己的な理由で自分から器に収まってた宿儺とは根本的に違う
主人公の体内に宿る作中トップクラスの強さの怪物って属性以外はキャラ的に別物
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16. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:52:50 ID:Y1MjU0NjA
嫌味や嫌がらせはされてなかったはず・・・・・
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17. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:59:22 ID:k1NTgwOTI
普通は死なれたら道連れ、宿主が負けたら自分の名前に傷がつくとかで渋々協力ってなりがちな所をまだ力残ってるから死んでもええわなんてされたらどうしようもないんよ
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18. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 15:59:24 ID:UxOTE3Mg=
「宿儺はクラマのように主人公と和解はしない。断絶した存在」ときいたときは、本当にその設定でストーリーを盛り上げられればすごいけど、果たしてできるのか？とは思ったな。
「主人公の肉体に同居する強大な存在との対立と交流」なんてまだにストーリーの膨らませどころ、盛り上がりどころなわけで、それを最初から封じ手にする宣言なんて作者自身の手を縛るだけになってしまうのでは？と危惧した。
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 20:32:43 ID:cyNTY0ODg
>>18
和解しない、断絶した存在って言われても他の九尾の中でも絶望感凄かった白面の者のような強さと理不尽さが足りないんだよな宿儺
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 21:15:45 ID:I5NzIyNDA
>>18
主人公じゃないけど遊戯王の闇マリクと表マリクみたいに内なる邪悪な存在を自ら手でケリを着ける結末を期待してたけど、虎杖が宿儺に勝てるくらい強くなってるか怪しいし宿儺の掘り下げが始まってそんな重要な存在だったの？ってなってる
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 17:31:04 ID:U3NDc1MTI
人柱力も迫害を受ける側の存在だけに、同情してしまう部分もあるんだろうな
ナルトの闇の部分も、里に対する憎しみは持ってたけど九喇嘛に対しての恨みは無かったし
最初から読み直してみると、意外とそこまでヘイト向け合ってなかったことに気づいた
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 17:38:23 ID:EwNjY2MzY
和解前から既にナルトのツンデレM奴隷ってネタにされてた気が……
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 17:52:49 ID:ExMzQxODQ
九喇嘛はピンチになるとチャクラ貸してくれたから敵を倒せたが宿儺は真人や刑務所あたりは割りといい仕事してたが渋谷事変が決定的に害悪認定になった
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 19:30:10 ID:k4NjQ1NDg
そうかなぁ、むしろナルトが九喇嘛と向き合うようになってからだと思うぞ
それまではこれまでの経緯もあって人間というものを信用していなかった
ナルトが尾獣チャクラをコントロールしたいからという以上に
九喇嘛と心を分かち合いたいというのを優先しようとしたことで
初めて人間を信じてみようかという流れだったはず
そもそもハゴロモ以外の人間を信用してなかったじゃん
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 19:36:24 ID:YwODI0NTY
ロリクラマとか尻尾の数が多いだけのマスコットキャラやからな
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 20:27:34 ID:c0MTIwMDQ
指飲み込む前の指の時点で害をもたらす存在やしさすがに九喇嘛とはちゃうやろどっちかと言えば四魂の欠片系や
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 20:38:39 ID:I3OTg4MTY
呪術てナルトに似てるから宿儺は絶対ナルトと九尾みたいな関係になると誰しもが思ったよね
初期は
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 11:46:23 ID:A1NTkyNjc
>>33
やはり虎杖に必要だったのはバリオンモードか
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37. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 05:56:27 ID:I0OTQ5ODQ
守鶴はそれこそ分福の扱いにキレて人間嫌いになったので
別に同じように迫害されてた我愛羅に同情して和解するのはおかしくないんだよな
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