【ハリー・ポッター】『スリザリン生が悪』っていうのが偏見なのはわかってるんだけど
1: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:27:30
リタの父親とか
ザビニの母親の魔女とか
ドラコの父親のルシウスとか
そもそも寮の担任がテロリストのスネイプとか
控えめに言って一部の子供の親族がクソ過ぎて親からしたら子供に近寄らせたくないよね
ザビニの母親の魔女とか
ドラコの父親のルシウスとか
そもそも寮の担任がテロリストのスネイプとか
控えめに言って一部の子供の親族がクソ過ぎて親からしたら子供に近寄らせたくないよね
2: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:28:39
関わるならハッフルパフにして欲しいなあとは思う
3: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:30:47
原作描写内でスリザリンはいじめっ子が多い印象あるわ寮全体でロンやハリーをバカにしまくってたし
4: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:31:02
スリザリンは悪の寮、は偏見だけど、スリザリン出身の悪の魔法使いは多い、は事実だからな……
5: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:34:01
本人がいい子でも関係者がなあ…ってなるな
|
|
|
6: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:34:02
「悪」の比率がデカすぎてな・・・
グリフィンドールの村八分やレイブンクローの虐めは「まあその要素があればそうなるだろうな。」と思える余地があるけども。
明らかにハリーを嘲笑う目的で「ディゴリーを応援しよう」キャンペーンをやったり、ハリーの言う事が真実と分かってる上でアンブリッジ親衛隊に入ったり、リータに色々吹き込んでハーマイオニーいじめを楽しんでるからなぁ。
偏見で見られるのは仕方ない。
グリフィンドールの村八分やレイブンクローの虐めは「まあその要素があればそうなるだろうな。」と思える余地があるけども。
明らかにハリーを嘲笑う目的で「ディゴリーを応援しよう」キャンペーンをやったり、ハリーの言う事が真実と分かってる上でアンブリッジ親衛隊に入ったり、リータに色々吹き込んでハーマイオニーいじめを楽しんでるからなぁ。
偏見で見られるのは仕方ない。
7: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:41:03
ウィーズリーの生まれは豚小屋だなんていう歌詞が入った歌をみんなで歌う寮とかロクな奴いないだろ
8: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:41:51
ハグリッドがハリーに吹き込んだ「悪い奴はみんなスリザリン出身」って言い方はそう言いたくなる気持ちは分かるけど差別や偏見ってこうやって生まれるんだな…って見本みたいな例
11: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:44:27
>>8
ハグリッド自身はスリザリン出身でも立派な人はおるってスタンスなんだよね
寮への偏見はあるけど個人へそれを向けないというか
ハグリッド自身はスリザリン出身でも立派な人はおるってスタンスなんだよね
寮への偏見はあるけど個人へそれを向けないというか
63: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 21:03:43
>>8
悪いやつはスリザリンはスリザリンに悪いやつしかいないじゃなくて悪いやつの出身はたいていスリザリンってのだからハグリッドは分けれてるのかな？
悪いやつはスリザリンはスリザリンに悪いやつしかいないじゃなくて悪いやつの出身はたいていスリザリンってのだからハグリッドは分けれてるのかな？
9: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:42:31
正直ホグワーツが学制改革しても良いんじゃないかってくらいスリザリンはアカン寮な気がするんだが
いくら原作者直々に擁護されてたとしても差別意識だの純血思想だのが蔓延するあの環境は見過ごせないでしょ
いくら原作者直々に擁護されてたとしても差別意識だの純血思想だのが蔓延するあの環境は見過ごせないでしょ
10: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 17:44:19
野心があって規則にとらわれない人間が集まるわけだから、そりゃ悪人率も上がるだろうよ
12: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:06:57
いい奴もいるけど生徒がほぼ反社になっちまう寮を放置しとくのもどうかと思うんだよね
13: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:07:59
スリザリンを大々的に貶したのは
根っからのクソガキで甘やかされて育ったと言われてるジェームズ
母親の親族を殺されててスリザリンはクソだと教わって育ったロン
だから普通の魔法族の親なら敵対しないためにもスリザリン生にも立派な人はいるしいいやつもいるよみたいに教えてるとは思う
根っからのクソガキで甘やかされて育ったと言われてるジェームズ
母親の親族を殺されててスリザリンはクソだと教わって育ったロン
だから普通の魔法族の親なら敵対しないためにもスリザリン生にも立派な人はいるしいいやつもいるよみたいに教えてるとは思う
146: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 09:10:56
>>13
ロンも父方の祖母はスリザリンの出身なんだけどな。（父方の祖母はブラック家の出身）
ロンも父方の祖母はスリザリンの出身なんだけどな。（父方の祖母はブラック家の出身）
14: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:10:02
階級社会ならあの寮が存在することもわかる
卒業後に狡猾で頼もしい貴族になるんだろう
そのわりに貴族らしい美徳が描写されないんだよね
普段の振る舞いから品性を感じられないし
ホグワーツ内の学生政治はハリーに負けてばっか
ノブレスオブリージュなんてもっての外
マルフォイの良さだって庶民的な善性の描写ばっかりだし
創始者が今本編のスリザリン寮見たら嘆きそう
卒業後に狡猾で頼もしい貴族になるんだろう
そのわりに貴族らしい美徳が描写されないんだよね
普段の振る舞いから品性を感じられないし
ホグワーツ内の学生政治はハリーに負けてばっか
ノブレスオブリージュなんてもっての外
マルフォイの良さだって庶民的な善性の描写ばっかりだし
創始者が今本編のスリザリン寮見たら嘆きそう
18: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:15:03
>>14
寮監のスネイプからして狡猾さの欠片もない、隠す気ゼロの明け透け大っぴら贔屓＆嫌がらせムーブし続けてるからね
もっとうまいことやれよな、あんなんじゃ狡猾さなんか育たないよ
寮監のスネイプからして狡猾さの欠片もない、隠す気ゼロの明け透け大っぴら贔屓＆嫌がらせムーブし続けてるからね
もっとうまいことやれよな、あんなんじゃ狡猾さなんか育たないよ
23: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:22:32
>>18
「勇気」は間違いなくある辺り、確かにグリフィンドール適正に近いか。
よく考えてみれば「性急すぎる。」は実質「お前スリザリンらしくないよ」とも言ってるも同じか。
どちらかといえばレイブンクローが相応しいかな（魔法薬の異常な打ち込み）
「勇気」は間違いなくある辺り、確かにグリフィンドール適正に近いか。
よく考えてみれば「性急すぎる。」は実質「お前スリザリンらしくないよ」とも言ってるも同じか。
どちらかといえばレイブンクローが相応しいかな（魔法薬の異常な打ち込み）
25: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:25:21
>>23
スネイプ自身に狡猾さやスリザリン的な長所がないってわけじゃないんだけどね
そういうものを示し教える良き手本にはなれてなかったよなあって
スネイプ自身に狡猾さやスリザリン的な長所がないってわけじゃないんだけどね
そういうものを示し教える良き手本にはなれてなかったよなあって
19: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:15:56
>>14
強いて言えば優秀な生徒集めて育てるスラグホーン先生かね
ハリーが学生でほぼ学校生活で身内以外の大人とあんまり関わる機会がないから貴族的良さを出すチャンスもないね
強いて言えば優秀な生徒集めて育てるスラグホーン先生かね
ハリーが学生でほぼ学校生活で身内以外の大人とあんまり関わる機会がないから貴族的良さを出すチャンスもないね
24: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:24:14
>>14
貴族じゃなくて成金そのものだよな
教養の欠片もない
貴族じゃなくて成金そのものだよな
教養の欠片もない
26: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:25:25
>>14
そもそも魔法界に明確な階級って存在するのか
正式な王族がいるわけでもない
政治機構が魔法省くらいしかなくてマグルほどの統治能力を必要とされない
この時点で貴族階級に求められる役割の8割は失せてる
聖28族に分類される家が勝手にデカい顔してるだけなのでは
そもそも魔法界に明確な階級って存在するのか
正式な王族がいるわけでもない
政治機構が魔法省くらいしかなくてマグルほどの統治能力を必要とされない
この時点で貴族階級に求められる役割の8割は失せてる
聖28族に分類される家が勝手にデカい顔してるだけなのでは
61: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 20:52:13
>>26
魔法族の社会を勘違いしてる
魔法省って経緯からして国際条約履行のためにマグルの名前を借りて作られた組織で政府といっていいかすら怪しい代物
魔法族って実質原始社会なのよ
魔法族の社会を勘違いしてる
魔法省って経緯からして国際条約履行のためにマグルの名前を借りて作られた組織で政府といっていいかすら怪しい代物
魔法族って実質原始社会なのよ
32: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:41:58
>>14
魔法族の貴族って貴族の責務的なのなさそうだし
魔法族の貴族って貴族の責務的なのなさそうだし
15: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:10:16
身内主義で権力欲が強く愛情深い生徒が多いから社会的に正義で善良な子供たちとつるめばいい方向に転がる可能性はあるんだが
本編だとそういう子供の親は大体お辞儀に殺されてるし……
本編だとそういう子供の親は大体お辞儀に殺されてるし……
16: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:11:50
スリザリンではもしかして、君はまことの友を得る
が上手い方向に働いてくれると良いんだけどね……
が上手い方向に働いてくれると良いんだけどね……
17: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:13:25
レガシーだとグリフィンドールの主人公とも友達になるスリザリン生も居るのにね
20: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:16:16
本編のスリザリンの純血主義はお辞儀寄り以外は壊滅したっぽいのがねえ
そりゃお辞儀のシンパになって生き残った奴らの巣窟にもなる
そりゃお辞儀のシンパになって生き残った奴らの巣窟にもなる
21: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:17:11
ハリー世代に親が死喰い人で性格悪い奴がいるのがね
27: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:30:12
マルフォイは聖マンゴ病院に大金寄付してるからワールドカップのチケットもらえたらしいし一応貴族らしいことしてるんじゃない
28: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:36:54
>>27
ルシウスは間違いなくノブレス・オブリュージュの精神を持った気高き貴族であり、選民意識を大前提に置いた上での教育（ハーマイオニーの学力の件とか）をしているから間違いなく貴族に相応しい人物ではあるけどドラゴは全く違うぞ。
何より「ポッターと敵対するのはこのご時世賢明ではないぞ」の言葉を無視してハリー虐めに勤しんでるからな。
ルシウスは間違いなくノブレス・オブリュージュの精神を持った気高き貴族であり、選民意識を大前提に置いた上での教育（ハーマイオニーの学力の件とか）をしているから間違いなく貴族に相応しい人物ではあるけどドラゴは全く違うぞ。
何より「ポッターと敵対するのはこのご時世賢明ではないぞ」の言葉を無視してハリー虐めに勤しんでるからな。
33: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:42:05
>>28
でもルシウスってアーサーと殴り合いしたりハリーにドビー取られた腹いせに原作でも乱暴しようとしたり（クディッチのワールドカップで他のデスイーターに紛れて吊し上げたマグルのパンツ見てた可能性もある）と結構DQNな気がする…
でもルシウスってアーサーと殴り合いしたりハリーにドビー取られた腹いせに原作でも乱暴しようとしたり（クディッチのワールドカップで他のデスイーターに紛れて吊し上げたマグルのパンツ見てた可能性もある）と結構DQNな気がする…
36: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:45:55
>>33
貴族である事とテロリストと情けない無能おっさんである事は普通に両立するからセーフや
貴族である事とテロリストと情けない無能おっさんである事は普通に両立するからセーフや
37: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:49:56
>>36
こう書かれると人格破綻を疑うレベルw
こう書かれると人格破綻を疑うレベルw
29: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:38:12
マグルを襲ってアズカバンに行った父親を持つアルバスダンブルドア
絶対当時ボロクソに言われてたやろうな
絶対当時ボロクソに言われてたやろうな
31: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:39:36
>>29
ダンブルドア混血でグリフィンドールだしな
絶対ボロクソに言われてそう
ダンブルドア混血でグリフィンドールだしな
絶対ボロクソに言われてそう
39: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 19:01:43
>>29
実際いろいろ言われてたけど優秀さが周囲にもわかるとそういうのはなくなったんじゃなかったっけ？
本人の能力が高いことによってそういう意見はねじ伏せたものと思われるな
実際いろいろ言われてたけど優秀さが周囲にもわかるとそういうのはなくなったんじゃなかったっけ？
本人の能力が高いことによってそういう意見はねじ伏せたものと思われるな
30: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 18:39:12
本編スリザリンが敵視されるのは残当というかマルフォイがよりにもよってハリーポッターを「親なし」って罵ってでかい顔してる寮だからなあ
いやほんと周囲から失神呪文辺りでハチの巣にされてもおかしくない
いやほんと周囲から失神呪文辺りでハチの巣にされてもおかしくない
38: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 19:01:35
純血主義を自称するのはまだいいとして、穢れた血てハーマイオニーに直で言う
のを良しとしているマルフォイを代表にしているスリザリンはちょっと
のを良しとしているマルフォイを代表にしているスリザリンはちょっと
42: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 19:10:25
>>38
まだまだお辞儀時代の残滓が深く残ってるんだなこういうの見ると
マグルへの差別激化って絶対お辞儀の影響じゃん
まだまだお辞儀時代の残滓が深く残ってるんだなこういうの見ると
マグルへの差別激化って絶対お辞儀の影響じゃん
45: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 20:12:50
>>42
穢れた血発言ってスリザリンに減点入ってないんだっけか
先生らが直に聞いてなくてもさすがに減点したほうがいいでしょうにね
穢れた血発言ってスリザリンに減点入ってないんだっけか
先生らが直に聞いてなくてもさすがに減点したほうがいいでしょうにね
44: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 19:17:05
成金なのも純血主義なのもいいけどイギリスらしく二枚舌くらいもう少し上手く使えと
嫌味な性格があからさますぎる上ハリーによくしてやられてて今ひとつ狡猾さが足りん
嫌味な性格があからさますぎる上ハリーによくしてやられてて今ひとつ狡猾さが足りん
46: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 20:15:23
マリーン勲章のマーリンはスリザリンだし…
50: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 20:21:30
映画だとホグワーツ決戦でスリザリン生徒は全員地下牢に連れてかれたけど
ノブリス・オブリージュの精神でヴォルデモートに対峙してやるとか
のヤツいなかったのかな
他の寮とは違うけどホグワーツが好きってヤツもいそうなのに
ノブリス・オブリージュの精神でヴォルデモートに対峙してやるとか
のヤツいなかったのかな
他の寮とは違うけどホグワーツが好きってヤツもいそうなのに
55: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 20:30:12
>>50
マグゴナガル「戦いましょう」
スラグホーン「いや、逃げるべきだろ」
マグゴナガル「スリザリンが意志を固めるべき時が来ました」
スラグホーン（これはもうダメだ。さっさと行って味方集めて再突入すべきだ。）
パーキンソン「（差し出せば命は助ける？）ハリー差し出せば良いのでは」
他寮全員「なんだぁ、テメェ・・・」
マグゴナガル「先に避難して。」
スリザリン寮生（これはもうダメだ。さっさと避難して味方集めて再突入すべきだ。）
という経緯だからね。
あまりにも水と油としか言いようがないんで反り合わないと思うぞ。
型月で例えるなら切嗣とアルトリアみたいなもんだ。
マグゴナガル「戦いましょう」
スラグホーン「いや、逃げるべきだろ」
マグゴナガル「スリザリンが意志を固めるべき時が来ました」
スラグホーン（これはもうダメだ。さっさと行って味方集めて再突入すべきだ。）
パーキンソン「（差し出せば命は助ける？）ハリー差し出せば良いのでは」
他寮全員「なんだぁ、テメェ・・・」
マグゴナガル「先に避難して。」
スリザリン寮生（これはもうダメだ。さっさと避難して味方集めて再突入すべきだ。）
という経緯だからね。
あまりにも水と油としか言いようがないんで反り合わないと思うぞ。
型月で例えるなら切嗣とアルトリアみたいなもんだ。
58: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 20:37:16
>>55
逃げるのも手だし、ハリー一人を生贄にすれば
スリザリンの自分らからしたらヴォルデモートの治世でも生きられるから
そうなるか
血を尊ぶスリザリンの特徴か
逃げるのも手だし、ハリー一人を生贄にすれば
スリザリンの自分らからしたらヴォルデモートの治世でも生きられるから
そうなるか
血を尊ぶスリザリンの特徴か
68: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 21:33:10
>>55
6巻を読めば分かるが、スラグホーンは誰かにケツを叩かれない限り永遠に日和見を続けるタイプの人間だぞ
6巻を読めば分かるが、スラグホーンは誰かにケツを叩かれない限り永遠に日和見を続けるタイプの人間だぞ
65: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 21:18:00
身も蓋もないことを言えば、（特に最初の数巻は）スリザリンをわかりやすい悪役として描かないと
メインターゲットの子どもたちからすると、話がとっちらかってるように見えて混乱するからってのはありそう
作ってるの別チームだからってこともあるだろうけど、ホグワーツレガシーのスリザリン生徒たちは
なんとなく鼻につく奴は多いけど、彼らなりの矜持や連帯感を持ってる感じで多面的に描かれてたと思う
上でも言われてるけど、本編時空では既に
ヴォルデモートに反抗するような良識的なスリザリンが皆殺しにされてる後だから酷くなってる感じがある
メインターゲットの子どもたちからすると、話がとっちらかってるように見えて混乱するからってのはありそう
作ってるの別チームだからってこともあるだろうけど、ホグワーツレガシーのスリザリン生徒たちは
なんとなく鼻につく奴は多いけど、彼らなりの矜持や連帯感を持ってる感じで多面的に描かれてたと思う
上でも言われてるけど、本編時空では既に
ヴォルデモートに反抗するような良識的なスリザリンが皆殺しにされてる後だから酷くなってる感じがある
66: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 21:19:32
スリザリンへのヘイトは偏見だが
子供を遠ざけようとするのは実績と所属している一部の輩を警戒する必要性的にまともな親のやること
という難しさ
子供を遠ざけようとするのは実績と所属している一部の輩を警戒する必要性的にまともな親のやること
という難しさ
67: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 21:20:54
そもそもネームドキャラでちゃんと狡猾だったの誰？
強いて言うならトムによるハグリッドの退学の経緯くらいか
その後のお辞儀化したあとは狡猾ですらないただの暴力だし
強いて言うならトムによるハグリッドの退学の経緯くらいか
その後のお辞儀化したあとは狡猾ですらないただの暴力だし
75: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:11:09
スネイプは学年トップのジェームズ相手に(背後からのセクセンとかもあるが)直接対決で勝負しようとする
リリーに自分の方がジェームズより優れていると証明したいのか狡猾にその場しのぎに謝ったり仲間集めて袋叩きにしようとかしない
リリーに対しての言い訳ももっと狡猾に口八丁並べればいいだろうにできない(単にリリーへの理解度低いだけなのもあるが)
敵対しているシリウスの言葉馬鹿正直に信じてホイホイついていく
お前はトンタッタ族かよ狡猾さの欠片もないな
リリーに自分の方がジェームズより優れていると証明したいのか狡猾にその場しのぎに謝ったり仲間集めて袋叩きにしようとかしない
リリーに対しての言い訳ももっと狡猾に口八丁並べればいいだろうにできない(単にリリーへの理解度低いだけなのもあるが)
敵対しているシリウスの言葉馬鹿正直に信じてホイホイついていく
お前はトンタッタ族かよ狡猾さの欠片もないな
76: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:55:55
なんかそもそも「狡猾」って翻訳であってるのか？って不安になってくるほどあまり狡猾じゃないよね
終わった後から考えるとなんかもっと的確ないい言葉があったような気もする
終わった後から考えるとなんかもっと的確ないい言葉があったような気もする
77: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:57:09
正直どの寮も陰湿で五十歩百歩のような気がする
78: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:59:48
狡猾で残忍なディアッカが迂闊で残念なやつになった作品もあるし小説の敵キャラなんてそういうのでいいんだよ
いじめっ子に正当性があるなんて展開は不死鳥の頃ならともかく初期の一巻二巻ではやれんだろうし
いじめっ子に正当性があるなんて展開は不死鳥の頃ならともかく初期の一巻二巻ではやれんだろうし
83: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 04:17:57
一人くらいお辞儀どころかダンブルドアも騙すくらいの狡猾さで死喰い人を撹乱するスリザリン生が出身者がいてもよかったのに…
と思ったらそれマルフォイ家だったわ
と思ったらそれマルフォイ家だったわ
86: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 06:13:51
嫌な奴の集団というイメージしかないわ
89: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 08:03:37
ハリー達からの視点だっと信用出来るスリザリン生一人もいないからな、読者から見ても
91: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 08:10:00
仮にハリーたちの時代にオミニスみたいなスリザリン生がいたとしてハリーたちと接触して協力するのはリスクがでかいからね
92: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 08:19:29
ノブレス・オブリージュを理解してるような純血名家は第一次ヴォルデモート全盛期に魔法省側で戦って死んでるのが多そうだからね
プルウェットやロングボトムがそうだし
プルウェットやロングボトムがそうだし
95: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 08:28:46
>>92
こうして見るとこの設定て便利だな、だいたいの矛盾点を説明出来る
こうして見るとこの設定て便利だな、だいたいの矛盾点を説明出来る
98: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 09:05:27
>>92
それどころかナギニすらね
それどころかナギニすらね
93: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 08:22:38
ファンタビやレガシーとかの過去で魔法省高官や教師みたいな社会的地位のある仕事してた先祖がいる聖28族が、ハリー達の頃にはデスイーター出してる所だったりと、お辞儀の活動のせいで純血名家のあり方が決定的に歪んでしまった感
94: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 08:28:28
何ならオミニスの存在だけでめちゃくちゃ悲しいよね
オミニスは家を出て実家とは無関係の温かい家庭を持って本編のゴーントとは無関係だと思いたいけど……
オミニスは家を出て実家とは無関係の温かい家庭を持って本編のゴーントとは無関係だと思いたいけど……
99: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 09:09:09
スリザリンと名門・上流階級と純血主義は＝どれもではないしなんなら純血主義とヴォルデモート派も＝ではないのだがどうにも混同されがち
101: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 09:23:27
別に正義のスリザリンを出して欲しい訳ではないんだ
スリザリンの「狡猾・野心家」って部分を持った、正義ではなく利益や勝率、保身のためにダンブルドア側に着いて闘うスリザリン出身者(もしくは学生)が見たかった
「コイツ性格悪いし嫌いだけど最後まで騎士団として戦ったな」みたいなキャラを見たかった
スリザリンの「狡猾・野心家」って部分を持った、正義ではなく利益や勝率、保身のためにダンブルドア側に着いて闘うスリザリン出身者(もしくは学生)が見たかった
「コイツ性格悪いし嫌いだけど最後まで騎士団として戦ったな」みたいなキャラを見たかった
111: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 12:56:57
>>101
その枠が一応元ブラック家当主であり、元ホグワーツ校長であったフェニアス・ナイジェラスだったのかなと。ハーマイオニーのことを穢れた血って侮辱してセブルスを怒らせるし、周りの校長から批判されないと狸寝入りするくらいには非協力的だけど最後までダンブルドア側でお辞儀のことは嫌ってた。シリウスとは互いに嫌い合ってたけどブラック姓最後の生き残りとしての情は少なからず持ってた
純血の大半はお辞儀時代に「こちら側に着きますか？それとも敵対して死にますか？」で思想まで賛同してついて行く家と仕事や保身のためにお辞儀に着く家とうるせぇ！賛同するか！で敵対した家に分かれそうだし、中立派でも嫁や旦那がマグルや半純血ならお辞儀に一家諸共追われることも少なくなかっただろうし、大半の良識的かつマグルに協力的な純血の魔法使いは昔の3分の1くらいに減っててもおかしくない
その枠が一応元ブラック家当主であり、元ホグワーツ校長であったフェニアス・ナイジェラスだったのかなと。ハーマイオニーのことを穢れた血って侮辱してセブルスを怒らせるし、周りの校長から批判されないと狸寝入りするくらいには非協力的だけど最後までダンブルドア側でお辞儀のことは嫌ってた。シリウスとは互いに嫌い合ってたけどブラック姓最後の生き残りとしての情は少なからず持ってた
純血の大半はお辞儀時代に「こちら側に着きますか？それとも敵対して死にますか？」で思想まで賛同してついて行く家と仕事や保身のためにお辞儀に着く家とうるせぇ！賛同するか！で敵対した家に分かれそうだし、中立派でも嫁や旦那がマグルや半純血ならお辞儀に一家諸共追われることも少なくなかっただろうし、大半の良識的かつマグルに協力的な純血の魔法使いは昔の3分の1くらいに減っててもおかしくない
105: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 10:42:20
真面目な話まともな貴族はお辞儀に族滅されて残ってない説ない？
107: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 11:42:25
>>105
実際複数のヴォルデモートに逆らった名家が滅ぼされてるらしいし。
実際複数のヴォルデモートに逆らった名家が滅ぼされてるらしいし。
109: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 12:43:58
作中で貴族らしい狡猾で気高いスリザリン一族も一つくらい出してあげた方が良かった気がするわキャラもたつ気がするし
119: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 16:41:47
所作が美しいとか、言葉遣いが丁寧とか、人に嫌われない振る舞いができるとか、そういう貴族的な帝王学の素養がなくてただひたすらに身勝手で下品で嘆かわしい寮
みじめな生き残りが縋る寮だから醜い生き様の博覧会会場になってるんだよな
元々はそうじゃなかっただろうに…
みじめな生き残りが縋る寮だから醜い生き様の博覧会会場になってるんだよな
元々はそうじゃなかっただろうに…
122: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 18:59:12
>>119
サラザールスリザリンも嘆いてることでしょう
考えられる設定の可能性としては、
・そういう一族は一次戦争の際に死んでる
・貴族階級の品性や気高さといった美徳はマグルの世界のものであり、魔法界の純血一族には不要と考えられている(未だにそこまでの社会、文化に至ってない)
このあたりかなぁ
サラザールスリザリンも嘆いてることでしょう
考えられる設定の可能性としては、
・そういう一族は一次戦争の際に死んでる
・貴族階級の品性や気高さといった美徳はマグルの世界のものであり、魔法界の純血一族には不要と考えられている(未だにそこまでの社会、文化に至ってない)
このあたりかなぁ
124: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 20:11:44
ドラコは帝王学やってるぞ
取り巻きのクラブやゴイルを侍らせて威圧し時にはそいつらに悪さをさせて金の力でシーカーの座を勝ち取ってる
甘やかされた金持ちのボンボンだからボロが出て三巻ではおもいっきり自分で失態を重ねるけどな！
取り巻きのクラブやゴイルを侍らせて威圧し時にはそいつらに悪さをさせて金の力でシーカーの座を勝ち取ってる
甘やかされた金持ちのボンボンだからボロが出て三巻ではおもいっきり自分で失態を重ねるけどな！
125: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 20:38:39
善良なるスリザリン生徒が作中で描写されなかったのが痛い
こういう奴もいるんだなとはなった
アンブリッジ親衛隊に入ったカスとかの描写があったり本当にロクデナシまみれ
筆頭格のドラコも身内に甘いだけの小悪党だしな
こういう奴もいるんだなとはなった
アンブリッジ親衛隊に入ったカスとかの描写があったり本当にロクデナシまみれ
筆頭格のドラコも身内に甘いだけの小悪党だしな
127: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 20:42:33
>>125
OBならアンドロメダさんがいるけど在学生では少なくとも本編では居なかったもんな。
OBならアンドロメダさんがいるけど在学生では少なくとも本編では居なかったもんな。
128: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 21:26:23
>>125
純血主義ではあるけどお辞儀のやり方はスマートではないとか、
そもそも半純血まで認めるってお前自身が半純血だからじゃねーの？
とか思い至って狡猾に動けるスリザリン生は見たかった
そうでなければスリザリンの負の面ばっかり描写されて
「何でこの寮残してるの？」ってなるし…
純血主義ではあるけどお辞儀のやり方はスマートではないとか、
そもそも半純血まで認めるってお前自身が半純血だからじゃねーの？
とか思い至って狡猾に動けるスリザリン生は見たかった
そうでなければスリザリンの負の面ばっかり描写されて
「何でこの寮残してるの？」ってなるし…
132: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 21:52:41
二重スパイだからある程度阿るのはしょうがないけど寮監のスネイプからして振る舞いが露悪的でスマートさの欠片もない
率いる立場の人間がこうならもう下も堕落して腐っていく一方よな
率いる立場の人間がこうならもう下も堕落して腐っていく一方よな
133: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 21:55:34
まぁちゃんと最終決戦でホグワーツ側で戦ってるから言うほど腐ってもない
問題はその腐ってもない大部分の生徒が描写されない事だがそれ言うなら積極的に絡んでこない他寮の生徒なんてみんな描写ないしな
問題はその腐ってもない大部分の生徒が描写されない事だがそれ言うなら積極的に絡んでこない他寮の生徒なんてみんな描写ないしな
136: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 22:02:03
よく考えるとあのご時世で純血主義に与するつもりがなくて狡猾さを備えてる人は他に選択肢があるならスリザリン以外を選ぶんだろうなあ…
137: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 22:04:46
ぶっちゃけハリポタはハリー視点の物語だから真っ当なスリザリン生の出番がなかっただけだろ
原作者がスリザリンの評価は視点の問題だって言ってるし
原作者がスリザリンの評価は視点の問題だって言ってるし
138: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 22:14:13
ホグワーツのために残って戦ったスリザリン生の物語も知りたいね
141: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 22:28:11
>>138
ハリーポッターシリーズの中でスリザリンの役割はヒールだからしゃーない
ただでさえ上下巻になってそんなの入れるスペースないだろうし
だからなのかJ・K・ローリングが最終巻出版後わりとすぐにスリザリン寮の生徒をフォローする説明を色々してる
ハリーポッターシリーズの中でスリザリンの役割はヒールだからしゃーない
ただでさえ上下巻になってそんなの入れるスペースないだろうし
だからなのかJ・K・ローリングが最終巻出版後わりとすぐにスリザリン寮の生徒をフォローする説明を色々してる
139: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 22:14:22
保身しつつ情報抜いて機を見て裏切ろうと考えてる場合最後の最後まで動きが全然見えなくなるよね
対お辞儀はマルフォイ煽てて矢面に立たして隠れるし
対お辞儀はマルフォイ煽てて矢面に立たして隠れるし
144: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 08:45:08
善良なかつてのスリザリンの名残があるのはたぶんホラス
本編終了後もあいつがスリザリン生徒と他の有能な生徒との健全な交流の機会を作っていってやればホグレガの雰囲気に近づいていくだろう
本編終了後もあいつがスリザリン生徒と他の有能な生徒との健全な交流の機会を作っていってやればホグレガの雰囲気に近づいていくだろう
147: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 11:02:10
呪いの子でスリザリン寮の描写増えるかなって思ったら全然なかったのが少し残念だった
スコーピウスとの友情が出来たのは良かったかもしれないけどこれは個人の相性の話だからスリザリンじゃなくても良かった気がする
スコーピウスとの友情が出来たのは良かったかもしれないけどこれは個人の相性の話だからスリザリンじゃなくても良かった気がする
151: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 15:35:24
スリザリン卒業生の言い分
「時代や環境や俺達も悪かったけどさあ……
それでもあそこまで行ったのはやっぱりお辞儀が悪いんだよ……」
「時代や環境や俺達も悪かったけどさあ……
それでもあそこまで行ったのはやっぱりお辞儀が悪いんだよ……」
152: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 20:29:26
実際に家のしがらみやらで苦労したスリ生は多いみたい
マルフォイの嫁のアストリアはそれで純血主義アンチになって実家と反目してる
マルフォイの嫁のアストリアはそれで純血主義アンチになって実家と反目してる
153: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 20:34:59
仕方ないとは言えあんだけど辞儀が暴れてスリザリンが偏見見られても仕方ない時代で
あんだけ過剰贔屓する教師を置けばこうもなろうな典型例
あんだけ過剰贔屓する教師を置けばこうもなろうな典型例
158: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 23:41:06
>>153
贔屓があかんかった感じはするね
ひたすら叩かれてる寮だったらハリー視点での見え方も変わったかも
贔屓があかんかった感じはするね
ひたすら叩かれてる寮だったらハリー視点での見え方も変わったかも
162: 名無しのあにまんch 2023/03/07(火) 00:26:20
ハリーとマルフォイが入学してからスネイプの逆贔屓がそれどころでは無いいびりに悪化したと思うし、マルフォイは親の恩で贔屓されるもんな。
原作のクィディッチでハリーをからかって後ろのスニッチに気付かず試合に負けてキャプテンにブチ切れられてるとこ、当時読んでて笑った覚えがあるわ。
原作のクィディッチでハリーをからかって後ろのスニッチに気付かず試合に負けてキャプテンにブチ切れられてるとこ、当時読んでて笑った覚えがあるわ。
135: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 21:57:44
身内に情があって機転の良い子供がその聡明さを買われて寮に入っても原作軸じゃ七年で雰囲気に染められて歪んでもおかしくないほど風通しが悪そうとは思う
元スレ : スリザリン生が悪なのは偏見だけど
