【ハリー・ポッター】アバダケダブラって人道的な魔法じゃない?
1: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:54:40
4: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:57:58
>>1
言われてみればギロチンと同じような物なのか・・・?
古代では罪人の死刑用魔法だったのかも
言われてみればギロチンと同じような物なのか・・・?
古代では罪人の死刑用魔法だったのかも
7: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:59:51
>>4
ギロチンは相手に対する本気の殺意とかいらんし
ギロチンは相手に対する本気の殺意とかいらんし
36: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 13:05:56
>>1
こうして使用条件を挙げてみると人道的な気もするが、まぁ本編中で主に使うお辞儀様が「本気で人を殺そうと思わないと使えない」条件を簡単に人を殺そうと思える外道精神で踏み倒してるので結局非人道的な使い方されてるんだよな……
こうして使用条件を挙げてみると人道的な気もするが、まぁ本編中で主に使うお辞儀様が「本気で人を殺そうと思わないと使えない」条件を簡単に人を殺そうと思える外道精神で踏み倒してるので結局非人道的な使い方されてるんだよな……
2: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:57:29
本気で殺意を持たないといけない時点で撃てるような精神性がまず人道に反している
3: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:57:36
殺すことにしか使えない技を人道的とは言いません
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5: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:58:57
どっかのスレで見たけど
効率よく殺人をするには向かない呪文だから
ギロチンみたく苦痛を伴わずに処刑する呪文なんじゃないかって言われてたね
お辞儀とレガ主?知らんな
効率よく殺人をするには向かない呪文だから
ギロチンみたく苦痛を伴わずに処刑する呪文なんじゃないかって言われてたね
お辞儀とレガ主?知らんな
33: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:47:46
>>5
RPGでもザキやらデスやらは消費MP多い割に成功率低いしミスならノーダメだしで大体フツーの魔法で焼き払うほうが楽だしな
RPGでもザキやらデスやらは消費MP多い割に成功率低いしミスならノーダメだしで大体フツーの魔法で焼き払うほうが楽だしな
6: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:59:20
まぁ、アズカバンの方が非人道的だと思う
8: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:00:34
私刑にしか使えないってギロチンと大きな差があるから人道的とは言えない
9: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:00:55
でもよ
魔法族の罪人って吸魂鬼に吸われ続けて廃人化みたいに限界まで苦しませる気だから罪人に使って一瞬で終わらせてやるみたいな倫理観ないんじゃないか?
魔法族の罪人って吸魂鬼に吸われ続けて廃人化みたいに限界まで苦しませる気だから罪人に使って一瞬で終わらせてやるみたいな倫理観ないんじゃないか?
10: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:01:12
??「クルーシオで呪いをかけておくと効率的にアバダケダブラできるよ!これもランロクのせいだからね!」
14: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:09:19
>>10
アバダに効率を求めないでください
アバダに効率を求めないでください
11: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:01:32
そういえば魔法界に死刑はないのか???
死刑執行のために特別に許可されてアバダ使える執行人とかいたら浪漫あるけど
死刑執行のために特別に許可されてアバダ使える執行人とかいたら浪漫あるけど
12: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:02:47
>>11
本当に相手に殺意がないと撃てないので生半可な気持ちでは使えない
これがある以上、よっぽど精神に異常がない限り成り立たないぞ
本当に相手に殺意がないと撃てないので生半可な気持ちでは使えない
これがある以上、よっぽど精神に異常がない限り成り立たないぞ
27: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:11:04
>>12
気軽に使うレガ主がまるで異常者みたいじゃん
気軽に使うレガ主がまるで異常者みたいじゃん
28: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:12:12
>>27
善か悪かはともかく異常か異常じゃないかと言ったら異常だよ転校生は……
善か悪かはともかく異常か異常じゃないかと言ったら異常だよ転校生は……
29: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:18:29
>>27
まさに異常者なのだよ
まさに異常者なのだよ
15: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:10:47
>>11
バックビーク処刑の時に映画だと執行人っぽいのが居た気がするが
バックビーク処刑の時に映画だと執行人っぽいのが居た気がするが
19: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:17:11
>>11
ディメンターにキスされて魂取られて死ぬ刑はあった気がする
クラウチJr.が喰らってなかったっけ
ディメンターにキスされて魂取られて死ぬ刑はあった気がする
クラウチJr.が喰らってなかったっけ
13: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:08:56
アズカバンと吸魂鬼見つかってアバダ違法になるまで、アバダ打つ処刑人とかアバダ用の杖とか合ったらロマンあるよね。無いだろとかじゃなくてロマン
20: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:17:50
>>13
13だけど。
アバダ用の杖ってのは闇の魔術に与しやすい杖ね(芯はドラゴンの心臓の琴線。柔軟性は硬いや頑丈。木材はリンボクやヤマナラシ)
向かない杖もあると思う(ユニコーンの鬣、柔軟性は柔らかいとかよくしなるとか。木材はナシやリンゴ)
使う杖=選ばれる人だから、死刑執行人がいても人を選ぶ仕事なんだろう
とロマンを吐きだしてみる
13だけど。
アバダ用の杖ってのは闇の魔術に与しやすい杖ね(芯はドラゴンの心臓の琴線。柔軟性は硬いや頑丈。木材はリンボクやヤマナラシ)
向かない杖もあると思う(ユニコーンの鬣、柔軟性は柔らかいとかよくしなるとか。木材はナシやリンゴ)
使う杖=選ばれる人だから、死刑執行人がいても人を選ぶ仕事なんだろう
とロマンを吐きだしてみる
16: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:12:04
まぁディメンターに吸われるよりかは人道的かなぁ
18: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:14:45
爆発物に変えて投げつけるよりは人道的という風潮
21: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:23:54
そう考えると連鎖アバタて外道過ぎない?
直接殺意向けてないのに巻き添えになるんでしょ?
直接殺意向けてないのに巻き添えになるんでしょ?
23: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:07:21
>>21
敵も主人公も相手を生きて帰すつもりないし直接アバダか間接アバダか変身術で爆発物に変えるかの違いしかない
敵も主人公も相手を生きて帰すつもりないし直接アバダか間接アバダか変身術で爆発物に変えるかの違いしかない
22: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:53:43
連鎖アバダは呪術的な観点から呪いでマーキングした相手をアバダ撃つ対象と同一に扱うことで一人分の殺意で複数人仕留めてるのかもしれない
そんなこと関係無く最初からその場にいる敵全員ブチ殺すと思っているだけかもしれない
そんなこと関係無く最初からその場にいる敵全員ブチ殺すと思っているだけかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:10:13
連鎖アバダはレガ主限定のバグだろ
じゃなきゃ絶対お辞儀が使ってる
じゃなきゃ絶対お辞儀が使ってる
31: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:41:11
>>24
お辞儀はクールタイム無しで連写出来るからクルーシオしてマーキングしてアバダケダブラするよりアバダアバダした方が多分楽
お辞儀はクールタイム無しで連写出来るからクルーシオしてマーキングしてアバダケダブラするよりアバダアバダした方が多分楽
35: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 12:41:19
>>31
R2でアバダ撃てるならそれだけでいいよな、俺もそうするわ
R2でアバダ撃てるならそれだけでいいよな、俺もそうするわ
26: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:10:58
連鎖アバダは古代魔術で伸ばした才能故だから主人公だけ
30: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:21:00
あれだけやってて経歴は魔法使い一年生だからな
才能も行動力もイカれてる
才能も行動力もイカれてる
32: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:42:44
誰でも使えるし当たったら大体死ぬちょっと大きめのライフルとかよりは確かに人道的かもしれん
34: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:53:17
個人的な推測なんだけど、
アバダって「格下でもワンチャン格上を殺せるようにする」呪文なのだろうか
相手との力量差があると大抵の攻撃呪文はプロテゴとかで防がれたりするけど、アバダなら防御貫通できるわけだし
アバダって「格下でもワンチャン格上を殺せるようにする」呪文なのだろうか
相手との力量差があると大抵の攻撃呪文はプロテゴとかで防がれたりするけど、アバダなら防御貫通できるわけだし
37: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 13:28:08
>>34
アクシオで適当な障害物持ってきたら防げるんですよアバダ
お辞儀レベルで連射されたら開心術で先の先取らないと無理そうだけど
アクシオで適当な障害物持ってきたら防げるんですよアバダ
お辞儀レベルで連射されたら開心術で先の先取らないと無理そうだけど
38: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 13:38:22
このスレでアバダが気軽に打てる呪文じゃないと知り
改めてレガ主の異常性に戦慄した
アバダって相手に明確な殺意ないと打てなかったのか…
改めてレガ主の異常性に戦慄した
アバダって相手に明確な殺意ないと打てなかったのか…
39: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 14:55:42
レガ主を見てたらアバダケダブラは普通に魔法で相殺出来ると勘違いするよな…
40: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 14:57:29
>>39
そう考えるとハリーの
エクスペリアームズって
なんなんだろうか
そう考えるとハリーの
エクスペリアームズって
なんなんだろうか
41: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:00:49
ハリーのエクスペリアームズは4巻は兄弟杖のおかげ、7巻はニワトコの所有権のおかげじゃなかったっけ?
43: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:15:18
殺意持ってないと使えないの闇払いに不利だよな
アバダと同じ効果で殺意不要の優しい魔法を開発できれば…
アバダと同じ効果で殺意不要の優しい魔法を開発できれば…
45: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:19:29
>>43
そんなもん開発した日には史上最悪の闇の魔法使いの一人として永遠に歴史に名が刻まれるわ
そんなもん開発した日には史上最悪の闇の魔法使いの一人として永遠に歴史に名が刻まれるわ
47: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:23:58
>>43
お辞儀がヤバい理由がアバダ連発できるところなのにみんなそれができたら事故多発するわ!!
お辞儀がヤバい理由がアバダ連発できるところなのにみんなそれができたら事故多発するわ!!
48: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:25:28
>>43
こういう気持ちの愚か者が善意で機関銃とか毒ガス発明したんだろうなぁ…
こういう気持ちの愚か者が善意で機関銃とか毒ガス発明したんだろうなぁ…
63: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 17:18:34
>>48
おっとガトリング医師の悪口はそこまでだ
おっとガトリング医師の悪口はそこまでだ
71: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 19:32:34
>>43
ファンタビ2で闇払いがグリンデルバルドの信奉者に無言アバダしてたからまぁ…
現代では不利かもしれん
ファンタビ2で闇払いがグリンデルバルドの信奉者に無言アバダしてたからまぁ…
現代では不利かもしれん
44: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:17:26
まあムーディが蜘蛛殺したりしてたし鍛えた魔法使いなら意識的に殺意を抱いたりできるんじゃない? 死喰い人でアバダ使えない奴なんていないだろうし
一年目で使ってるレガ主は知らん
一年目で使ってるレガ主は知らん
46: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:21:14
ホグワーツ最終決戦でもわりとアバダ飛び交ってたし悪人ならそこまで難易度高そうじゃないけどね、連発は無理だろうけど
レガ主が完全な善人かは疑問の余地があるし(アズカバン入りしたセバスチャンを見ながら)
レガ主が完全な善人かは疑問の余地があるし(アズカバン入りしたセバスチャンを見ながら)
49: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:25:30
そういえば死喰い人は大体アバダ使えそうなのにアッシュワインダーズとか密猟者ってアバダ使ってこないね
まあメタ的にゲームとしてつまらないからなんだろうけど
まあメタ的にゲームとしてつまらないからなんだろうけど
50: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:27:57
>>49
アッシュワインダーはともかく密猟者は所詮密猟者だし…
テロリスト集団と比べたらあかん
アッシュワインダーはともかく密猟者は所詮密猟者だし…
テロリスト集団と比べたらあかん
56: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:34:27
>>49
ハイウイング助けて逃げる時にアバダ撃ってきた奴いたじゃないか
ハイウイング助けて逃げる時にアバダ撃ってきた奴いたじゃないか
51: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:29:17
アバダの反対呪文考えた方が百倍いいけど撃たれたら死ぬアバダの反対ってなんだ……?ってなるバグ
53: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:31:26
>>51
蘇る魔法を作ればアバダの価値は下がりそう
蘇る魔法を作ればアバダの価値は下がりそう
55: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:32:25
>>53
絶対それ三大禁忌の呪文に追加されて闇陣営位にしか有効活用してもらえないやつや
絶対それ三大禁忌の呪文に追加されて闇陣営位にしか有効活用してもらえないやつや
57: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:34:37
>>53
つまり穢土転生…?
つまり穢土転生…?
58: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:45:32
>>53
許されざる呪文入りするやーつ
許されざる呪文入りするやーつ
59: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:47:44
>>53
やばい奴が暴れる度に魔法省にとりあえずで蘇生されるダンブルドア…?
やばい奴が暴れる度に魔法省にとりあえずで蘇生されるダンブルドア…?
64: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 17:22:29
>>53
蘇生呪文はワシが作った
それに合った戦術もな…
蘇生呪文はワシが作った
それに合った戦術もな…
52: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:30:24
アバダの反対呪文は一応リリーの使った愛の守りじゃない?
54: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:31:33
密猟者は動物を密猟して売ることが目的であって敵対する奴を皆殺しにすることが目的ではないから
60: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:48:53
映画の秘密の部屋でドビー取られたルシウスがブチ切れて『あばぁーだぁぁー……!!』って言ってたのがアバダケダブラの標準スピード?
61: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 17:05:14
>>60
ムカつくガキに対する殺意を練ってたんじゃね
ムカつくガキに対する殺意を練ってたんじゃね
62: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 17:12:18
アバダの対抗呪文って愛の護りしか無いって言われてるけど。
アレって色々試した末にコレしかないなってなったのか、其れ共試すやつは居たけど全員失敗して亡くなったから消去法でそうなったのかどっちなんだろ?
アバダ光線と対象の間に障害物挟んどきゃセーフ理論でいくなら、エクスペクトパトローナムで守護霊獣呼び出して身代わりにしても行けそうな気がする。
アレって色々試した末にコレしかないなってなったのか、其れ共試すやつは居たけど全員失敗して亡くなったから消去法でそうなったのかどっちなんだろ?
アバダ光線と対象の間に障害物挟んどきゃセーフ理論でいくなら、エクスペクトパトローナムで守護霊獣呼び出して身代わりにしても行けそうな気がする。
68: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:56:30
>>62
守護霊は一応実体あるけど、飽くまで呪文だからね
作中でアバダ対策に誰も使わないのは、反対呪文として不適格だからなんだろう
実際、お辞儀のアバダなんて防ぐ間も無く貫通されそうだし
守護霊は一応実体あるけど、飽くまで呪文だからね
作中でアバダ対策に誰も使わないのは、反対呪文として不適格だからなんだろう
実際、お辞儀のアバダなんて防ぐ間も無く貫通されそうだし
65: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 17:27:32
というか、ハリーポッターの世界観の中で「アバダケダブラ」と「愛の加護」だけ異質なのよね
アバダケダブラは対抗呪文がないことはもちろん、他のラテン語の魔法とは明確と違って古くから存在する魔除けや厄除けの呪文の変形
愛の加護はそんなアバダケダブラに唯一対抗できる
なんかこいつら、来歴が古代魔法っぽくない?
アバダケダブラは対抗呪文がないことはもちろん、他のラテン語の魔法とは明確と違って古くから存在する魔除けや厄除けの呪文の変形
愛の加護はそんなアバダケダブラに唯一対抗できる
なんかこいつら、来歴が古代魔法っぽくない?
67: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:50:46
>>65
古代魔術は感情を力に変えている
愛情を護りに変える愛の加護と殺意を形にするアバダ……なるほどな
古代魔術は感情を力に変えている
愛情を護りに変える愛の加護と殺意を形にするアバダ……なるほどな
66: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 17:29:33
愛の護りはダンブルドアが古い魔法って言ってたな
72: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 19:32:50
>>66
まさかリリーってレガ主の関係者じゃ。
まさかリリーってレガ主の関係者じゃ。
69: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:59:28
映画とかだと他の呪文で拮抗するシーンあるけれど、使い手や状況が例外ばかりで参考にならんのよね
ハリーは兄弟杖でお辞儀と強制的な絆持ち
ダンブルドアはニワトコで出力超アップ状態
レガ主は類稀な古代呪文の使い手
一般魔法使いが同じことしたら多分ダメなんだろう
ハリーは兄弟杖でお辞儀と強制的な絆持ち
ダンブルドアはニワトコで出力超アップ状態
レガ主は類稀な古代呪文の使い手
一般魔法使いが同じことしたら多分ダメなんだろう
73: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 19:38:44
>>69
ハリーもダンブルドアもアイテムでバフかましてるのに才能のみで使いこなしてるレガ主が改めてヤバいな
まあハリーはともかくダンブルドアは一般死喰い人くらいならニワトコなしでもいけそうだけど
ハリーもダンブルドアもアイテムでバフかましてるのに才能のみで使いこなしてるレガ主が改めてヤバいな
まあハリーはともかくダンブルドアは一般死喰い人くらいならニワトコなしでもいけそうだけど
70: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 19:27:09
ぶっちゃけアバダは反対呪文が愛の護り以外に無いという利点こそあれ、かける相手への明確な殺意と膨大な魔力が必要な割に回避すること自体は可能だし頑丈な壁でも防げると考えると案外使い難いなコレってなる
それこそ殺すだけなら心臓狙って麻痺呪文とか、頭に向けて爆発呪文とか、火薬樽に変身させて爆破とかのが手軽だし闇祓いはそっちを磨きそう
アバダと違って対抗策はあるだろうけど、いきなり火薬樽に変えられて冷静に対処できるようなのがどんだけいるよ?って話だし
それこそ殺すだけなら心臓狙って麻痺呪文とか、頭に向けて爆発呪文とか、火薬樽に変身させて爆破とかのが手軽だし闇祓いはそっちを磨きそう
アバダと違って対抗策はあるだろうけど、いきなり火薬樽に変えられて冷静に対処できるようなのがどんだけいるよ?って話だし
74: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 20:14:22
アバダケタブラ覚える前に試練で限定的にニワトコ杖ぽいの使えて呪文のクールタイムが異常に短かったけど
この主人公ニワトコの杖使ったらアバダケタブラ撃ち放題になるのか?
この主人公ニワトコの杖使ったらアバダケタブラ撃ち放題になるのか?
76: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 08:08:33
>>74
接骨木自体がかなり「死」と結びつきが強いからレガシー主人公特有のものとも言い難い
マジで定量化ができないのよ。ハリポタの魔法はその傾向が強いけど、アバダケダブラは特にルール無用
使い手は例外やらバフ盛り盛りのやつばかりで、使われた状況も起こされる結果もかなり例外処理が混じる
この不安定さが古代魔法のソレ由来だと考えると、色々しっくりくるのは確かだと思う
接骨木自体がかなり「死」と結びつきが強いからレガシー主人公特有のものとも言い難い
マジで定量化ができないのよ。ハリポタの魔法はその傾向が強いけど、アバダケダブラは特にルール無用
使い手は例外やらバフ盛り盛りのやつばかりで、使われた状況も起こされる結果もかなり例外処理が混じる
この不安定さが古代魔法のソレ由来だと考えると、色々しっくりくるのは確かだと思う
77: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 09:02:30
どんな強い魔法使いでも食らえば即死かつ相手への強い殺意が必要となると、元は復讐用だったのかもしれんね
78: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 10:40:57
何らかの復讐用はクルーシオのイメージがある。個人的に。あれ身体綺麗なままに廃人に出来るから、クルーシオでいたぶって体力と正気失わせてからインカーセランスで縛ってコンフリンゴとかで関節爆破してとか出来そうだから。
上で出てたけど、アバダケダブラは死刑用なんじゃないかな?首つりロープやギロチンと同じ。
明確な殺意が必要ってのは、加害者を処刑する時の執行人や被害者や遺族が引き受けるのが一般的だったとかなら(現代日本の感覚ではあり得ないけど)説明がつきそう。
上で出てたけど、アバダケダブラは死刑用なんじゃないかな?首つりロープやギロチンと同じ。
明確な殺意が必要ってのは、加害者を処刑する時の執行人や被害者や遺族が引き受けるのが一般的だったとかなら(現代日本の感覚ではあり得ないけど)説明がつきそう。
80: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 10:44:16
>>78
自レス
処刑人や被害者や遺族が→❌
処刑人は被害者や遺族が→○
自レス
処刑人や被害者や遺族が→❌
処刑人は被害者や遺族が→○
79: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 10:43:27
正直攻撃そのものとしてはコンフリンゴとボンバーダで十分なとこはある
なんか必要なら誰でも殺意を持ってさっくりヤれる的な