攻撃無効化や反射能力持ちのキャラって視覚と聴覚攻めたら簡単に勝てそうじゃない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:23:49
視覚と聴覚攻められたら割とすぐ負けそう
2: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:39:57
それも攻撃判定して無効化したり反射するキャラも割といるな
3: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:41:03
他の大体の能力でも同じことが言えるのでは
4: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:42:41
手動か自動かでも違うし…
5: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:44:07
どういう基準で反射や無効化してる能力かって前提も関係するよな
本人の無意識が判断してる系だったら無法に攻撃っぽかったら無効とかもあるし
6: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:44:29
それ系で有名で一番完成度高そうなやつ
7: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:50:30
>>6
直前で引き戻せば勝手に殴られてくれるドMくんやんけ
8: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:53:21
>>7
普通はあんなこと出来ないんすよ…木原くんやっぱりおかしいわ
18: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:58:47
>>8
真似事だけなら割と誰でも出来るんだ
68: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:02:10
>>18
出来ないぞ
木原の知識と経験ありきだ
拳を放つ度に角度と範囲と威力を完全に調節しないと無理
19: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:59:38
>>18
サイボーグに木原のデータ入力する必要があるんだが……生身でまともにやれたの木原君くらいだぞ
21: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:00:54
>>18
機械のアームバキバキになる使い捨て運用の上に対して効果無いって結論じゃなかったっけ
44: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 00:59:58
>>21
普通にヤバかったぞ
56: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 07:50:55
>>44
一方通行が対処した訳では無いからな
26: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:06:47
>>8
唯一もできそう。というか人体の格闘で実現できるレベルなら機械で実現できるのでは
41: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 23:25:53
>>7
普通はその時の反射角度なんて見えてる訳でもないから想像できねぇンだよ木原クゥウンおかしくない?
16: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:58:00
>>6
垣根の突破方法好き
有害なものを反射するなら無害なものを有害に変換すればいいじゃない!ってのは天才的とすら思ったね

まあ即対応されたけど
128: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:39:50
>>16
ベクトル操作それ自体は能力の一面で、本領は粒子加速器(アクセラレイター)の如く物質や現象を解析することだからね
9: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:53:23
作者「このキャラ攻撃無効だよ〜」

読者「視覚あるなら光で目潰せるのでは!?」
読者「聴覚あるなら音で耳潰せるのでは!?」
読者「呼吸してるなら毒ガス流せばいけるのでは!?」

作者「無効っつってんだろボケが!!!!!!!」
10: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:54:10
>>9
大体の作品だとそこらへんは害になる範囲になれば無効化されるよって感じだな
11: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:55:41
>>10
サブリミナル効果は効くのか効かないのか問題発生しちゃうやつ
12: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:55:50
>>9
読者「味覚があるなら俺のかーちゃんの飯食ったら一撃だなHAHAHA」
14: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:56:56
>>12
よしヤコちゃんのお母様の手料理を食べさせよう
110: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 13:55:02
>>9
一方通行も棒立ち前提だが周りを毒ガスで満たせばいつかは使える酸素が無くなって死ぬな
というか少なくとも毒ガスは攻撃に含めて良いよな
13: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:56:45
反射能力をゴリ押しで突破する奴もいたりする
17: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:58:26
よくあるのは反射出来ない方向から不意打ちする奴
20: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:00:27
どこまでを攻撃とするかだ
五感で感じるものを攻撃とするなら目は見えない(網膜に着く前に反射される)
音は聞こえない(鼓膜に着く前に反射される)
肌は何も感じない(皮膚に以下省略)
味は感じないし、臭いも然り

不快に感じる、害意が伴うとかがトリガーになるってのもありそうではあるが、完全反射だと破瓜の痛みとか、虫歯治療の痛みとかも反射するのか?
28: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:07:58
>>20
ガチで無意識下までフルオート完全無効化(or反射)なら間違いなく無敵だけど、そうするとどうやって日常生活送ってんの?問題が浮上するからな…

呪術のごじょせんみたいにコントロールできるならいいけど、アンデラのタチアナ(タチアナは不接触だから厳密には違うが)みたいに何もかも触れない可能性が出てくる
22: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:01:53
理屈だけ知ってる奴が真似して一方通行にダメージ与えてるの忘れられすぎ
70: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:09:10
>>22
✕理屈だけ知ってる
◯事前に木原数多の残したデータを閲覧して中身を理解してなんとか一回だけ成功させた
39: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 23:23:12
>>22
杉谷は確かに木原神拳の再現には成功したけど、その一回の成功で手首バッキバキになってるしな
結局木原くン以外にとっては実戦に耐えうるもんじゃない付け焼き刃だよ
53: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 03:50:30
>>39
それで思ったのは手首バッキバキで済むんだ…なんだよね 能力インフレバトルでそれは軽すぎる
73: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:15:06
>>53
あの世界のNINJAとかいう存在は伊達じゃない…
23: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:02:17
とある系ならそれこそつい先日判明した雅王院さんの能力は敵意を反射して攻撃そのものを無効化するやつだったな
まだほとんど使用されてないから有効範囲や仕組みが不明瞭だけど
24: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:05:37
あまりにもガチガチな相手に攻撃と押そうとするとトンチになるか
それ大抵の相手に効くだろうって禁じ手になっちゃうのよね
バランス調整むずかしい
25: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:06:39
雅王院のは敵意を読んである程度の先読みは出来るが直接攻撃には割と無力っぽいけどな
27: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:07:47
蝶ヶ崎蛾ヶ丸とかいうこの系統の能力でも最強クラスの持ち主
30: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:10:17
>>27
ストレスとか人間関係もダメージ判定して押し付けられるのは強いと思う
そんな過負荷に頼り切った結果掲載された人格についてはまぁうん…
144: 名無しのあにまんch 2023/02/05(日) 10:08:36
>>27
物理的な攻撃だけに限らず精神系や概念的なものまで他人に押し付けるとかちょっと無法すぎる
戦挙がルール有りのバトルだったから主人公側が勝てたけど殺し合いじゃ絶対勝てないじゃん
60: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 10:29:58
>>27
どう突破すればいいかわからんくらい強いよね
29: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:08:55
>>27
メンタルがクソカスになるデメリットがあるから
38: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:45:09
>>29
こいつの能力の元ネタっぽいブギーポップのスキャッターブレインは過去を押し付け過ぎてもはや自分が何者なのか本人でも分からなくなってたからなぁ
50: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 01:40:19
>>38
こいつも押し付けて過去が分からないし家族を押し付けた可能性すらあるぞ
89: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 01:19:36
>>29
ガチで初めて受けた侮辱(おそらくn回目)なの笑う、いや笑えん
31: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:11:01
無効化、反射能力の対策として考えられるのは

どこまで無効にされるか、どれが反射されるか、効果範囲を調べる
無効、反射しきれないエネルギー量をぶつける(レベルを上げて物理で殴る)
能力で対応出来ない環境に誘い込む
そもそも使わせないor使ってはいけない状況を作る
能力が解除される瞬間まで監視、隙が出来たら狙撃のような探知されない遠距離から攻撃

大体こんな感じ?
34: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:18:07
>>31
必要なもの(酸素等)を欠乏させるってのは「能力で対応出来ない環境に誘い込む」の範疇かな?
一通さんも酸素奪われるとキツイとか言ってたしギリシャ神話でも窒息で死ぬ不死者多いし(カイニスとかヒュドラーとか)
71: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:11:19
>>31
対象が人なら餓死や窒息狙える環境に誘い込むとか?
32: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:14:39
逆に滅茶苦茶に強化させて、探知センサー広すぎて一周回って周りを何も干渉できなくさせるパターンを見てみたい
36: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:27:41
>>32
具体的には、
「空気?酸素は老化させるし、二酸化炭素は濃度上がると危険だし、その他諸々も危険だから干渉できないね。勿論排除しても死なないよ」
「光?熱?集中するとヤバいからこれも干渉不可ね」
「音?言葉による精神汚染の危険があるから当然弾くね」
「攻撃?反作用で自分にダメージ受けるかもしれないからこれも無力化ね。自由に動けるけど他に何も影響受けないし与えないよ」

結果、何にも干渉できない幽霊状態にする…みたいな感じ
43: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 00:00:35
>>36
どっかで見たな、幽霊な能力
能力者側も干渉できなくなってたけど
76: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:56:59
>>32
ヒロアカのフレクトターンはそんな感じかも
本人の意思に反して全てを反射するせいで親含めて人に触られたことなかったから精神病んだキャラで設定画によると科学の力で制御しなければ服着れないし目が見えないし歩けないということが示唆されてる
33: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:17:15
太陽光を太陽光のまま殺人光線に変質させて日焼けで殺すのが今の処一番COOLな破り方だと思うわ
まあ悠長過ぎて殺せとらんのやけどなぶへへ
35: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:18:42
昔考えられてた一方さんへの勝ち方のひとつに「一方通行って快適に眠るために防音してるらしいからその間にベッドごと動かしてロケットに乗せて宇宙に飛ばす」ってやつがあったらしいけど
今の能力補助してる一方がわざわざ防音してるのかとかいつの時系列なのかっていうツッコミを差し置いてももはや大喜利で笑った
37: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 21:42:26
Fateのアキレウスの防御もそれに当たるな。
神殺しの属性持ちか神性持ちの者からの攻撃でない限り踵以外は無効。勇猛さから精神攪乱も効かない。
ただし吸血鬼の吸血は「友愛」の行為だから攻撃を跳ね返す体が反応しない。
46: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 01:07:06
自分に害のない範囲だけ通してそれ以上は反射するようにフィルターくらいかけるだろ
人体だってそうしてるんだし
47: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 01:10:07
悪意がある攻撃を跳ね返します←ふむ、なるほどね
悪意そのものを跳ね返して敵の精神を閉じ込めます←は?
54: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 04:04:04
>>47
実質ジョルノのGERじゃんよ
67: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 15:40:58
>>54
そのジョルノの反射は荒木空間送りになった模様
48: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 01:16:46
結局どれだけご都合主義に出来るかだよね
51: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 03:16:00
>>48
まぁ、読者を納得させられるかは作者の腕次第だな
49: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 01:28:36
性欲モンスターによる悪意のない快楽という突破方法
72: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:13:31
>>49
「お前の最大の弱点は……女性としてとても魅力的だったことだ」(ドン!)
55: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 04:30:23
チェンソーマンのマキマさんは攻撃じゃなくて愛による行為だからダメージ押し付けが発動しないって抜け道を食らってたな
まあ、作中でもなかなか再現できるものではないみたいだが
57: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 09:05:08
あらゆる五感に訴えかけてストレスで体調崩すまでウザ絡みし続けるしかねぇ
59: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 09:12:00
やはりメマーイダンスか……
61: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 10:32:04
全方向囲んで圧殺よ
58: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 09:11:13
FFなら魔法反射が簡単に誰でも使えるぞ
上に出てる作品群程強いわけじゃないけど
なんなら回復や補助魔法も通らなくなるからイラネ部類
62: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 10:42:14
「無害になる程度に無効化・反射します」とかでも「じゃあ当たるまでは無害で当たった瞬間有害化するもの(一つだと別に殺傷能力のないレーザーを違う角度から一点に当てて貫通させるとか)どうすんの?」は思ったりする
78: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 21:22:19
>>62
癌の放射線治療みたいだな
63: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 11:43:41
外から来るものを弾くだけならどう理屈つけようが酸欠は対応できないんだよな
65: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 12:28:01
>>63
一方通行は風系統のレベル5いたら普通に負けるは十数年前から言われてるからな
66: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 12:32:00
>>65
今の一方さんってスカラーによる攻撃には対応できるの?
具体的には温度変化とか
86: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 00:39:44
>>66
温度の変化って結局は熱量の移動だから反射はできるみたいなことどっかで聞いた覚え
75: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:23:42
>>65
風系統って一方通行の能力の下位互換じゃん
どうやって倒すの?
79: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 21:30:55
>>75
今はそうだけど、実験当時の一方通行は気流操作ができなかった(というか風をわざわざ武器にしようと思ってなかった)からな
65が言う「十数年前から言われてた」っていうのは最強議論の体のいいサンドバッグに一方通行を持ち出してたようなエアプの妄言だと思うよ、今更気流操作系のLv5が出たとこでおっしゃる通り下位互換だもん
83: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 00:35:05
>>79
一方通行はそんな広範囲は出来ないぞ
85: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 00:39:12
>>83
全盛期でさえ離れた位置から風車回されて乱されるだけで演算狂うとかだからな
88: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 01:12:48
>>83
それでもまがりなりにも学園都市全体の風操作までは出来るからそれを超えられる実力が求められるけどね
第三位でもプラズマへの干渉で勝負したら負けちゃうくらいだし少なくとも第三位以上の干渉力は欲しい
念動力のレベル5ロボなら出てて風操作の無効化と反射突破はしてみせたがそれですら結局負けてるからな
91: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 01:21:33
>>88
風車を回される程度で計算しきれなくなるなら無理でしょ
94: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 01:56:17
>>91
つまり1万体がかりで多数の風車動かしての撹乱に匹敵するだけの複雑な干渉は要求されるってことではある
最初に風車を動かしただけなら即修正してくるのをそれに合わせてさらに撹乱ってのを繰り返して潰してるからな
これってパワーの問題ではなく演算困難な複雑さに出来るかっていう問題なので
レベル5でも麦のんみたいにパワーに寄ってるタイプだと難しくて演算力高いタイプの必要はあると思う
98: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 08:57:05
>>94
妹達はガムシャラに動かしてただけ
100: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 10:17:21
>>98
妹達一万人ががむしゃらに動かしたからなんなんだよ
102: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 10:18:28
ロールアウトされてたの少ないから数はそこまで多くないんやで
103: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 10:19:43
>>102
これ知らないか忘れてる人が大半よね
111: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:00:24
>>102
3巻で美琴が風車を使う案思いついたシーンで一万人の並列演算使うって書いてあるぜ
一方通行が本物の風使いがいたのかって考えたシーンでもそいつは一方通行の能力と計算式の上を行く処理能力持ってるはずってなってるから
つまり風使いレベル5が一人で同じことやるならそれくらいの演算力が要求されるって話
脳破壊で演算力全盛期の半分になったから当時より難易度も落ちてるが
74: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 18:23:15
往時は色問わずダメージを与えずに破壊する手段があったので自慢の反射能力を全く活用できなかった奴
再録でどうなることやら
77: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 20:03:55
酸素抜かれるとかであっさり終わるぞ
80: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 22:02:43
俺の顔みせただけで気分害してしまったら一体何が反射されてくるんだろ
81: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 22:06:59
>>80
鏡みたいにお前の顔の反射光が跳ね返ってくる
84: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 00:37:13
毒散布したら効きそう
摂取したら人体に有害だっただけで行動は本人の呼吸だし
90: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 01:20:41
一方通行の場合は能力が自動で判断してくれるのではなく判定基準は一方通行自身が事前に決めておいてその内容を自動実行という形だからな
結局一方通行自身がどれだけ事前に想定して隙を埋めてるかによる
92: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 01:26:03
やっぱ無敵です系の能力は突破されてこそだな
示されたルールに対する抜け道と理屈を提示されて、その面白さに感嘆したい
だから無敵すぎても面白くない、でも無敵じゃないと面白くない、んー悩ましい
97: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 07:33:20
>>92
マクベスみたいな突破方法はあり?
93: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 01:30:57
無害にするとかだと酒じゃ酔えないのかなこういう能力って
96: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 07:21:18
コンクリ詰めはどんな判定になる?
134: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 21:48:09
>>96
一言に「跳ね返す」と言っても安全圏を作成するかとか単なる無効化バリアとかの可能性もあるからなぁ
99: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 09:04:14
言葉が通じるなら精神系通じるよな
話すら聞かない人外なら別だけど
101: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 10:18:00
漫画超電磁砲7巻p11-12
御坂妹が見た映像をネットワークに流すことで一方通行の計算式を乱すように統率して風を起こしてる
104: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 10:25:14
下位能力者の妨害など捩じ伏せて演算できたら最強無敵の能力者って感じだけど
それができたらこの進化実験は不要なんよ
106: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 11:25:24
妹達に風の演算乱されてプラズマ生成失敗してその隙を上条さんに突かれて敗北したことがどうかしたのか?
112: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:02:41
そもそも周囲から酸素抜いてくだけだから広範囲に出来たら良いだけなんだ
115: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:10:55
>>112
そもそもそれを一方通行にバレずにやるのが無理ゲーなんだけとね
117: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:13:51
>>115
自分のスピンオフで似た感じの攻撃に自分では気付けずヤバかったの描写されてるんだ
121: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:25:35
>>117
アニメの方だと窒素撒き散らしてた酸欠狙いの奴が即対応されてたし必ず有効というわけでもないだろ
123: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:26:48
>>121
無理ゲーとか言われるほど難易度高くないって話だし
131: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:52:24
>>123
体表上に触れたベクトルは解析されるから基本的には無理ゲーですね
118: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:15:41
>>115
今ならチョーカーのスイッチ入れてないときならいくらでもやりようはあるんだけどね
まあそれは一方通行の倒し方であって能力をそもそも使ってないから反射の破り方の話題としては微妙であるが
116: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:11:51
>>112
そもそも何でこんな話になってるかというもう実質風使いでもある一方通行が抵抗出来るからそれをもねじ伏せる必要があるからだろう
113: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:04:07
美琴が能力の応用でそれ出来る奴にあっさり負けてたな
114: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:07:20
Fateのメドゥーサの魔眼みたいに相手の体に直接作用する系の攻撃は反射しようがないから普通にやられそう
119: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:19:39
なんらかの干渉を探知してからバリアを展開するまでにいくらかのタイムラグはあるだろうから、それより速い速度出せればどんなバリアも突破できるぜ、みたいなネタをちょっと考えた
120: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:20:29
俺の自作小説では武道の達人がエア攻撃で反射能力者倒してるわ
トリコのアルティメットルーティーン、バキ道の武蔵のエア斬撃みたいな感じ
122: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:25:36
シンプルな遠距離発動系の呪いは一方通行に効くんだろうか?
丑の刻参りとか
126: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:37:00
>>122
そもそも知識がないと何も出来ないのでそこは悪魔から魔術知識補填されてる魔術反射可能状態を想定してみるけど
アレイスターが世界に溢れる無数の呪詛の方向性を操って一点収束なんてのを魔力使わずにやってるので
魔術反射可能状態なら呪詛はベクトル操作出来る対象なんじゃなかろうか
140: 名無しのあにまんch 2023/02/05(日) 01:00:48
>>126
呪いの原理によるというかとある世界みたいに呪いにもベクトルが存在するならできるかもだけど丑の刻参りみたいに遠距離発動しますってだけだとベクトル自体が存在してないから無理
125: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:33:45
直接的な干渉は無理でも周囲を人間が生きられない環境にしちゃえば無効化だろうが反射だろうが関係ないが答だな
127: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:37:17
あとはエネルギー源とか必要なやつは周りの領域ことエネルギー源カをシャットアウトする能力とかあれば持久戦ならかなり有利になるな
完全な自己補完で永久に廻してるとかになると無理っぽいけど
129: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:41:43
一方通行の場合は反射を破るのに一番確実なのは空間切断
反射膜のある空間そのものを削られると無理とのこと
一方通行がどう対応するかなんて小難しいこと考えずに力押し出来るぞ
130: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 14:45:35
>>129
ジョジョのザハンドみたいな能力ならいけるってこと?
132: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 15:05:54
>>130
当てればいける
ただ一方通行ってその気になれば空飛んだり高速で動いたり出来るからかなり難しいと思う。
上記の次元切断も避けて対応してたはずだし。
141: 名無しのあにまんch 2023/02/05(日) 01:02:59
>>132
一方通行より速くて次元斬れるやつ
血界戦線の次元怪盗ヴェネーノとかだな
超光速で動いて次元を斬れる
138: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 22:15:04
反射能力持ちって本体に当てずに周囲の生存するために必要な酸素や温度奪えば余裕で殺せない?
139: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 22:49:01
>>138
それやったエ○漫画は知ってる
136: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 22:07:17
攻略法とは関係無いけど無効や反射能力って、他の能力が存在している、戦う前提だよなって書き込みを他所で見て確かに…って思ったわ 能力バトル物で能力が意図的な開発でなく自然発生するタイプの世界観なら次世代型に当たるんじゃね?って
137: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 22:13:38
>>136
「攻撃反射」は打撃とかも入るだろうけど「能力反射」は基本的にメタ前提よな
142: 名無しのあにまんch 2023/02/05(日) 01:48:41
こういう能力者が発する声の音量が鼓膜を破るレベルかつ見た目がSAN値チェックレベルの怪物の存在に相対したらどうなるんだろうって思う
135: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 21:55:39
まあこういう時は勝利条件をすり替える方向に逃げるかなぁ
反射に対抗せずにトラウマになるような光景を見せてメンタルを破壊するとか

元スレ : 攻撃無効化したり反射したりする能力持ちキャラ見るたびに思うんだけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:08:20 ID:E1MTQ2MjA
音と光反射されて終わりやん
無条件で全部反射してる訳でもあるまいし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:31:18 ID:cyMjI0MDg
>>1
その条件次第って話
どれだけ作者がこの条件なら使い手のデメリットが生じずに成立できると考えても、何かしらの抜け道は発生するし
それをフォローする条件を加えても、新しい抜け道が生じたり、矛盾が起きたりする
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:40:40 ID:g1MzY1ODA
>>14
物理的な衝撃が問答無用に反射や無効になるなら
空気のゆらぎや電磁波である音や光が対象外になる方がむしろ不自然
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:55:07 ID:cyMjI0MDg
>>22
そうじゃなくて、光や音を反射するなら本人は何も見えないし聞こえなくなるんだよ
それを解決するために視覚聴覚が正常に機能する条件を設定すると、その条件を利用した弱点が発生する
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:01:12 ID:g3Mzc3OTg
>>33
それこそスレで出ていた無数の光を収束させてのレーザーアタックとかだな
これ対応する場合は光速で飛来してくるものにマニュアルで1つ1つの光の強弱と角度計算して…とかの頭おかしくなる作業が要る
0
134. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 10:56:55 ID:gwMTg3ODE
>>35
スレで出ているのはレーザーではなくガンマナイフじゃないか?
条件付きフィルタリング可能な能力でレーザー受けた場合、熱量とか何かを条件にして閾値を超えた分のフィルタリングは出来るでしょ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:10:26 ID:Q1NTU5OTY
>>33
アルドノア・ゼロのニロケラスがそれだな
何もかも吸収しちゃうバリア張れるけど、光とかも吸収しちゃって外の様子がわからないので、タネがバレないようにドローン使って外の様子を見なければならなかった
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:19:06 ID:U0NDcxMDQ
>>33
一方通行の場合はそれに当たるのが未元物質で変質した光による攻略だな
これならセーフとしてるラインを見極めてそれで攻撃する作戦はちゃんと有効
それすらも含めてリアルタイムで再設定しなきゃいけない
後の巻じゃそれすらもさらに解析する解析バトルになって結局反射じゃなく風の翼で防ぐバトルになってた
やっぱ隙を完全に埋めるのは無理なんだね
0
89. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:51:51 ID:UyNzY1MjA
>>33
弱点ってどんなの?
0
93. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 14:15:11 ID:cwMjIxODQ
>>89
ポケモンショック
0
97. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:12:03 ID:c5NDY1OTg
>>93
減衰されて終わりじゃない?
0
119. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:33:42 ID:c5NTM4MTA
>>89
人体に有害にならないレベルの光や音は通過させるなら、その光や音を利用した催眠術なら通じるみたいな感じ。
0
114. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:06:57 ID:I0ODkzMTY
>>33
概念系の攻撃無効化・反射なら問題ないな。
なお、所詮は概念系なので、本文の事例にあるように吸血化が友愛だから無効、といった事象には対処不可な模様。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:31:46 ID:YwOTI5OTI
>>33
めっちゃスケベな音と光を出して欲に負けて能力解除した瞬間に本命で攻撃
0
120. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:34:11 ID:UwMzUzMzg
>>118
サキュバス「淫夢を見せてあげるわ」
0
101. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:10:17 ID:k2OTcyMDA
>>1
光を見てから反応余裕でした
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:13:06 ID:kxNjMwMTY
なんとか窪地に誘いこんでセメント流せばワンチャンあるかな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:50:42 ID:E5NTY1MTA
>>2
マーベルのジャガーノートに対する定番の対処法「だった」な
今はテレポートで戻ってくるから無意味
0
127. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 07:49:36 ID:Y0NDk4NjQ
>>2
一通だと固まる前にベクトル操作でセメントの外に出てこれる可能性が高い
重量によるダメージはそもそも反射対象だろうし
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:14:16 ID:YwMTI2NDA
フルオートバリアは「有害なものだけ弾く」ってしてて
必要な酸素や可視光は通すが、超高濃度酸素やレーザー光線は防ぐタイプもあるが
線引きが主観くさいのが仕様の穴になる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:16:53 ID:E0ODUxODI
反射が任意防御なら意識外の攻撃でいけるな
自動防御でも反射だけならいくらでも対策はありそう
一通さんみたいな反撃されて対策行動が失敗するってパターン入れるとまた別の話になるような
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:17:32 ID:M3Mjc0MDg
こう言うのってだいたい「自分は相手の能力知ってるけど相手は自分のやることをしらないし警戒もしてない」前提で語られるから事前の情報戦は大事だなって思うわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:17:50 ID:I4ODc1NzA
ファイレクシアの抹消者さんは再録でもどうにもならなかったぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:04:03 ID:ExMTY5MDg
>>6
緑と赤は出たら全滅させてるぞ
今の環境、確定除去が死ぬほど濃くて緑と赤がクソ雑魚すぎるから結局働けてないだけで
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:18:07 ID:c2MTYwOTQ
本スレでも書かれてるけど害ある物を与えるんじゃなくて生存に必要な酸素や熱、栄養等を消失させたら勝てるんじゃないの?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:30:29 ID:I4NjY1Ng=
>>7
そりゃ相手から特定の物質を奪える能力があるなら相手の能力関係無く勝てるだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:33:10 ID:E2MTEzODA
>>7
相手の内部から鉄分を奪うメタリカとかね
一方通行はそういう「原理解らないけど自分を害するもの(科学以外の理論による魔術攻撃を反射)」もオートで反射してたシーンあるから効くのかわからんけど
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:08:09 ID:g3NDcyMjA
>>7
勝てる可能性はあるけど、その為に時間がかかるから必勝法とは言えないし

ジョジョのホワイトアルバムとか、ハンターのレオル戦とか、勝った側が異常にタフじゃないと通用しなかったし
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:13:01 ID:Q1NTU5OTY
>>7
炎であぶり続けて周囲の酸素を燃やし続ければ呼吸できなくなって終わりになるな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:43:50 ID:Y3MTQ4OA=
>>44
ゼロの使い魔の『爆炎』とかだね
燃料気化爆弾の要領で空気中の水分を『錬金』で燃料油に変えて着火、周辺の空気から酸素を奪いつくして範囲内の生き物を一瞬にして窒息死させる(暗闇の中で位置の解らない敵を焼かずに窒息死させ瞬殺)
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:36:22 ID:g3OTIzMTY
>>44
Dies iraeの蓮vs螢(香純ルート)でも、「戦場を徐々に高温にして、熱で肺を焼いて呼吸できなくさせる」ってやってたな
気づかれないようにしなきゃいけないっていう綱渡り気味の仕掛けだったし、結局蓮に負けたが
0
104. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:36:52 ID:M0NTI5NzY
>>44
一方通行も自分で粉塵爆発起こして爆発はどうでも良いけど酸欠は不味いって自虐してたな。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:49:39 ID:M1ODIwNDQ
>>7
スレでも散々議論になってるけど「攻撃の定義」はあまりにも曖昧で、其々の能力の設定次第ではある
例えば「酸素を消失させる行為自体を攻撃とみなす」ことが可能ならそれを無効化なり反射(反転)なりできる筈だし
0
122. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:39:45 ID:YwOTI5OTI
>>7
北風と太陽作戦でいこう
害を与えるんじゃなくて自発的に受け入れようと感じる攻撃をするんだよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:18:20 ID:kxNjMwMTY
昔見た作品で密室空間に連れ込んで炎能力で蒸し焼きを狙うふりをして部屋内の酸素を無くして倒すってのがあったな
自分も倒れる自爆技だけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:18:41 ID:Y1NDE5MjY
一方通行は事前に予想できる攻撃にはフィルター設定済みだし、殴る斬る弾を撃つとか常人の想像力の範囲内の攻撃だと未知の力でも反らされるからな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:22:11 ID:M0NDY2NTI
木原神拳はあれいろいろ物理法則無視してるからなぁ。
やってんの人間業じゃねぇ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:39:40 ID:E2MTEzODA
>>10
新約半ばまでしか読んでないけど、
・一方通行の周りには薄い膜みたいなものがあり、そこに触れてから身体に触れるまで計算終了、反射を実行する
・光についてもオートで計算し反射することができる
・手動計算でも音速くらいなら簡単
・木原神拳は一方通行の計算に都度合わせて攻撃方向を調整する
計算能力的に最低でも音速以上の速度がないと、攻撃方向調整する前に腕がつぶされて終わるはず・・・
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:09:29 ID:U0NDcxMDQ
>>20
むしろ当たるギリギリで超スローな動きにしてパンチの威力を限りなく0に近くするのが必要な条件よ
0に近いパワーで殴るなら0に近いパワーしか反射されないから腕へのダメージも0に近くて膜の位置からほぼ動かない
そこで初めて思いっ切り引くという一連の精密動作こそが要求される
0
98. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:19:00 ID:M0NDY2NTI
>>20
わかりやすく言えば全力で殴り掛かって、相手に触れた所で拳止めたうえで、そのまま人殴り飛ばせる勢いで任意の方向に再加速させてるんで。
慣性の法則無視してるにもほどがあるという。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:13:28 ID:cxMTE3MDc
>>10
木原君の1番のヤバさは一方通行の思考パターンを完全に読んでその都度変えようとする反射の条件に合わせて攻撃を微調整してる
一方さん専用のTASさんかよオメーはよぉ!ってレベル
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:16:05 ID:Q2NzQxNzE
>>10
……離れて攻撃すれば木原神拳怖くなくね?
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:22:21 ID:Q3MTQyMjg
>>48
そうならないように人質取ったりバトルフィールドを限定したり手段を選ばないのが木原君なので
よーいドンで戦うなんて意味のない想定だと良いボイスで嗤うよ木原君は
0
109. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:52:50 ID:IwMjcxNDg
>>10
拳を引いて反射が起きる距離まで拳を近付けようとした時点で拳を近付ける動作を反射してしまうから拳を引いて反射を起こせる距離まで近付くことできんじゃねえかなっていつも思う
0
110. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:56:11 ID:IwMjcxNDg
>>109
「できんじゃねえかな」じゃなくて「出来ないんじゃねえかな」だった
0
112. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:41:09 ID:U0NDcxMDQ
>>109
弱い力をぶつける分にはあくまで弱い力で押しのけるしか出来ないし
一方通行自身は普通に物持てるし呼吸も食事もできるし歩けるしで全ての力を弾いて物体が絶対に触れられない調整にはなってないわけで
触れても平気なレベルまで勢い落としたらフィルターで通さざるを得ないと思われる
缶コーヒーを口につける程度までは許可されてるはず
0
123. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:32:51 ID:c5NTM4MTA
>>10
木原神拳をやるには、物を殴って痛みが手に伝わる前に手を引っ込める十七条の拳法と同じぐらいのスピードいるな。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:28:40 ID:g3ODM1ODg
オートバリア系は真面目に考えるとフレーム問題にいきあたりそう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:30:24 ID:I2ODM4NTY
こういう倒し方のほとんどって
相手が反射以外何もせずに棒立ちでいてくれること前提のところあるよね
向こうが積極的に殺しにかかってきたらどうしようもないだろって感じの
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:43:26 ID:gxNjE0MDA
>>12
記事にある「風使いLv5なら一方通行倒せる」も
一方通行が攻撃方法を風だけに絞り、風を扱いきれなければ敗北とする
という前提だからな・・・
実際なら音速でビル投げられて終わるし、正確な反射ができないとしても攻撃事態は通らない
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:18:53 ID:UyMjcwMzI
>>12
能力の攻略と能力者の攻略をごっちゃにしてるのが問題
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:20:38 ID:k0NTk5MDg
>>12
上条戦も粉塵爆発とか風を操作してプラズマとかを続けていれば勝てたけど、満身創痍で立ち上がる上条さんに驚愕して直接殺そうと近づいたところをそげふされて負けたからな
そう都合よく自分に有利な条件になってくれるわけないわな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:32:44 ID:UyMTUyOA=
ヒロアカの劇場版でも反射攻撃の敵も、眼球が光反射しまくって補助なしだと視界も保てないって設定だったね。
ミリオの透過も網膜が反射しない、地面に届かないから延々落ちていくと、色々不便極まりないし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:34:40 ID:Y0MDg5OTY
棒立ちじゃない前提なら一通さんはベクトル操作で体内循環させれば常人よりも長持ちした上で脱出可能な機動力あるから、ベクトル操作できない程の出力やら未知やらそげぶやらが必要なんですね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:38:43 ID:Y3MjExMzY
結局サキュバスにレベルドレインさせるのが最強でしょ?
快楽には逆らえないという最強理論を未だに誰も打ち破れない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:54:18 ID:gwNDgyNzQ
>>18
S〇X―必要なし。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:28:10 ID:Y3OTQyODg
>>31
必要ないから効果がないとは限らんよな
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:14:40 ID:U0ODgzMjA
>>61
生殖器がない相手でも逝かせられるカムイさんみたいなのもいるしね
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:22:13 ID:UyMjcwMzI
>>18
菩提樹の悟り:EX
0
103. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:27:50 ID:Y3MjExMzY
>>54
そんなヤハ●ェとかお釈迦様殺せる?みたいなもん挙げられても主題からずれてるし、深掘りできねぇよ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:21:59 ID:czOTA3MTQ
>>103
そもそもサキュバス最強!からして主題とずれてるので、そりゃズレた答えしか返せないだろ
0
115. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:17:46 ID:Y3OTQyODg
>>106
いや快楽は敵意がないからってのはわりと無敵反射キャラや最強勇者倒すのに使われるよ
主にエロ同人で
0
121. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:37:17 ID:c5NTM4MTA
>>115
サキュバスのレベルドレインって明言しておいて、敵意の無い攻撃は無いわ。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:28:31 ID:U0NDcxMDQ
>>18
ダンゲロスに出てきたな
宇宙一S○Xが上手いって奴
これ自体は異能ではない純粋な技術なのにこれで無敵存在を倒した女
距離を無視して痴漢出来る能力とのシナジーがヤバい
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:38:59 ID:IyMTAyMzY
ムドかハマで倒せるやろ(ギリメカラ並みの感想)
0
107. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:23:18 ID:czOTA3MTQ
>>19
破魔呪殺反射
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:39:48 ID:UzNDE4NzQ
コミック版『インフィニティガントレット』は初手をサノスのフィジカルで耐えてダメージ回復と攻撃無効化の更新をノータイムで行う感じ。

ヒーロー達で戦わず、いきなりギャラクタスビームとセレスティアルズの惑星ストライクなら勝ったかもしれない。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:41:05 ID:cyMzY4Mjg
酸素なくしての窒息狙いも相手が無酸素空間に留まってくれないと無理だからどうやって相手を封じるかの話になるよな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:42:51 ID:I4Mzg0MTA
ブギーポップの伊東谷抄造(シェイム・フェイス)は強烈な反射能力者だったけど条件バレしたらさすがに対策されたな
まぁ「精神に作用する能力だからそれをブッ壊したゾンビ状態の人間を山盛りけしかければいいよね」という非人道的な手なので味方サイドは真似しづらいが…
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:22:40 ID:Y3MTQ4OA=
>>24
ジンクスショップ良いよね
怪人どもが入り乱れてる中で伊藤谷さんの人間性と維持。少し寂しい終わり方が
0
92. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:57:18 ID:g3OTIzMTY
>>24
でも絡繰を理解したからゾンビ集団仕掛けた仲村紀美香(ギミー・シェルター)が
視線の反射を避ける為に(戦闘してる)現場を見ない
→すごく大きな音がしたのに、そっちの方を見ていない(でブギーポップを見つけた)のは彼女だけ
っていう、「当人の本質から来る、避けられない失敗」でブギーポップに追いつめられるっていうね
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:46:06 ID:cwNjk3ODA
とある漫画だが水弾の中に濃度の高い酸素を入れて気絶させて倒すってアレ結構好きだったな
それ以外の所も好きだけどな!
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:46:54 ID:k2ODMzMDQ
学園都市なら超小型化した携帯酸素ぐらいあるだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:48:43 ID:kzNDEzMjA
とりあえずは封印の方向で考えるかなぁ
不死身系と一緒
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:53:10 ID:A2NDY3NjA
相手の細胞に直接働きかける一龍のマイノリティワールドなら大半の反射能力を突破出来そう
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:55:09 ID:A2NDY3NjA
>>30
でも完全反立のような因果をよそに押し付けるタイプの反射は無理か
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 11:54:56 ID:g2NDE5NDA
そういう意味では一方通行の害がある攻撃などについては自動で処理して反射ってアンサーは結構反射系としては答えの一つだよな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:01:58 ID:gxODY5MzA
相手が人である限り酸欠とかなんとか通用しそうな手段存在するけど不死の化け物みたいなのがこういう能力持ってるとどうしようもない
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:04:32 ID:IzMzAwOTY
一方通行にしても上条さんにしても初登場が能力のピークで連載が続けば続くほど能力が弱くなっていくのが嘆かわしい
反射は演算能力を上回られたとかでストレートに抜かされるし、無効化も全然役立たずで逸らすのが精一杯なのが基本になってるし
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:26:22 ID:AxMDg2NTg
>>37
でも禁書はそこまでインフレしてないという事実
魔神連中がトップに君臨してる
旧約1巻から4巻までで一番弱いのが学園都市第1位の一通さん
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63. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:39:57 ID:c5NTM4MTA
>>37
幻想殺しは1巻の時点から破られまくっているがな。

ステイル→幻想殺しでイノケンティウス消しても設置したルーンで無限湧きするので、スプリンクラー使って呪符を潰した。
ねーちん→魔術と思っていたら物理攻撃で完敗。
ヨハネのペン→攻撃力高過ぎて相殺仕切れず、ステイルとねーちんの協力が必要だった。

美琴相手だとげんころ無双だけど、それ以外だとげんころではなく上条さんの洞察力と戦闘センスで状況打破してる。
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99. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:47:50 ID:A0MzE1Njg
>>37
幻想殺しはともかく一方通行はあれ弱くなってるかなぁ?一応チョーカーで時間制限あるとはいえ、魔術とか他のベクトルも操作できるようになってるし、一方通行が色々な経験をすればそれだけ成長する能力だと思うけど。
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125. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 01:47:40 ID:k5NjUxMDM
>>99
単純に、弱くなっている所もあれば強くなっている所もある状態
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39. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:08:54 ID:I1ODA1OTg
反射と直接的な関係はないけど無敵の能力への対抗策だと
めだかボックスの球磨川vs須木奈佐木を思い出す。
相手の心の隙間に入り込んで仲良くなり攻撃できなくさせるって
ある意味究極の防御策
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132. 名無しのあにまんch 2023年05月25日 09:21:20 ID:E2NjY5NzU
>>39
最果てのパラディンのスタグネイト様もそういう搦手を取ってくるよな
上手く恩を売りつけて無碍にできなくさせた上で懐に入り込む手段
まあ相手が善と信義を無視できない神官だから通用する手ではあるんだけど
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42. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:11:38 ID:YzMTQ1MTA
というか行き過ぎた能力って地球君のことどう思ってるの? ってなる
地球君のこと忘れた瞬間に置き去りにされるけどずっと玉乗りしてる気分何かな
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133. 名無しのあにまんch 2023年05月25日 09:23:59 ID:E2NjY5NzU
>>42
いかなる力の干渉も無効化する能力を発動させた瞬間、地球の自転に置いていかれて彼方へすっ飛んでいく能力者
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43. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:12:36 ID:Y3MTQ4OA=
反射で押し返すパワーと範囲次第
範囲が狭い、パワーが弱いなら当人じゃなく当人の周囲をエターナルフォースブリザードするとかやりようはある
そういう意味では概念的に反射させる『エンカウンター』と演算で範囲調整も可能且つ地球の自転パンチできるパワーもある一方通行は頭抜けてる
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46. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:14:07 ID:M5MTMzMjg
フェアリーテイルのミッドナイトは反射能力だけど弱点多すぎて普通にエルザにボコボコにされてた気がする
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47. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:15:08 ID:k0OTc5MDY
酸素を抜くの応用で一酸化炭素中毒にする、てのは可能なのかな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 17:26:21 ID:AzNjcxNjA
>>47
一方通行の場合だと体に有害となる物全てを弾く設定にしてるから酸欠以外は無理
酸素も必要以上はカットされるので酸素を過剰にするのも防がれる
0
111. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:21:27 ID:IxNTY0NjQ
>>105
そんな描写あったかぁ?
原作でもオゾンカットせずに吸って息苦しくなってたと思うけど
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:18:39 ID:Y3MTQ4OA=
本スレ38のスキャッターブレインに関してはブギーポップシリーズのブギーポップ・ダークリー 化け猫とめまいのスキャット読んでね
幼馴染み有り転校生とのボーイミーツガール有りほんのり百合有りの青春ものだよ

まぁスキャッターブレイン、反射能力ではないんだけど
とはいえ大概無法な能力には違いない
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:20:07 ID:UzOTg2MzQ
じゃあ、真っ暗闇の空間に幽閉するね!

例を挙げるとハガレンのプライド戦でアルがホーエンハイムに提案したやつ
その状況を打破出来る能力があれば問題無いだろうけど、無かったらプライド同様外の仲間頼りかガチの根比べになるだろうな
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57. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:24:32 ID:A2MDM4MDQ
卍解「清虫終式・閻魔蟋蟀」
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:27:59 ID:Q5MTc4Mjg
物理攻撃しないでネチネチイビって
心理面で追い詰めストレスで殺す
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:28:06 ID:QyMjI5NzI
落第騎士のステラの「腕が潰されるの覚悟で反射力場ごと殴り抜ける」っつー超脳筋戦法で突破したときは吹いたなあ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:34:45 ID:k3MDk1Nzg
例えば街中ではしゃいでいる子供がぶつかったりしてきたらその子供は爆発四散しちゃうのか?
迂闊に外にも出れねえ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 05:31:52 ID:IyODUwMTE
>>62
対象がわからんが等倍反射なら
爆発四散する勢いでぶつかってくる子供怖ってなるね
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:41:13 ID:Q3MzAwMjY
そういった五感を攻める能力にも対応できるんじゃないっすかね?
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:43:19 ID:cyMDMxMzY
これなら勝てるってやつもだんだんインフレしてそれはまた別種のチート能力者なだけじゃんとなるの笑う
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:43:52 ID:M5OTcyNDg
>蝶ヶ崎蛾ヶ丸とかいうこの系統の能力でも最強クラスの持ち主
そういや作中でこの能力自体は一度も正面からの攻略はされてないんだったっけ?
あくまでも対戦のルール上で勝利しただけで。
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:59:16 ID:Y3MTQ4OA=
>>67
攻撃というよりダメージの反射なのではい。出番少ないから破られる程の機会がなかったとも言うけど
推測にすぎないけど格的に言彦なら不可逆のダメージを多分負わせられそうだけど
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:17:39 ID:gzOTE5MjI
>>73
実際めだかちゃんがコピーしたエンカウンター破られてる
反射はどうあっても理屈が存在しちゃうし、
理屈抜きに無効になる言彦みたいなのの方が厄介だね
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:44:26 ID:UzMDY2ODA
終わクロの三明の概念空間「自分の体の外からの情報を一切理解できなくなる」がメタになる
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:45:26 ID:MzNTQ4Nzg
エロ漫画だと定番になっているやつ
都合よすぎて逆にそれ攻撃だろとモヤっとするレベル
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:52:38 ID:g3OTM4NTY
デッドマウントデスプレイの単行本の巻末小説に
廃毒竜ピラウィッゾていう無効化もできる毒持ちのがいる
作中での原理は、害あるもの(と認識したもの)を血中に毒として廃棄して溜め込む特殊な魔法
で、空気抵抗や重力、自身が敵対=害意あるものも毒扱いして取り込めるみたいだし、溜めた毒を打ち込んで毒殺もできる
作中の描写が少ないけど、説明された範囲でもぶっとんだことしてくる
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 12:58:16 ID:kzNDMxNDg
出力関係なく反射できるなら概念能力と変わらんな
貫通や切断の概念能力ぶつけりゃいいんじゃね
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:33:07 ID:Q3MTgxMzQ
>>72
一方通行のは原理的には量子論における存在確率の操作になるので例えるなら180°真後ろを向くように瞬間移動させてるようなものだと思われる
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:11:52 ID:k2MjU1NzA
一方通行って宇宙空間に放逐されたらどうなるの?
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:18:51 ID:U0ODgzMjA
>>75
ふわふわする
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:17:03 ID:g3Mzc3NTg
最強話ととあるの話題は荒れるね
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:21:59 ID:Q2NjQ5MjY
反射とか無効系の能力者を倒す方法はいろんな作品であるよね
それこそ酸欠とか俺が見たのはアルコールみたいな過剰摂取すると毒になる物を少しづつ吸わせる方法
あとはルールで勝つ方法とかねステージから落ちたら負けってルールでステージを壊すとか
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:26:18 ID:gzNzE5NzA
甲賀忍法帖の主役二人の能力を途中までどうやって使わせないかで進めて、最後いざ二人が対峙した時には能力者でも忍者でもなくただの悲しい恋人同士で話を締めるのが美しい。
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129. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 13:32:44 ID:E2OTI1Njg
>>81
あの締め含めて異能力バトルの金字塔だと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:27:09 ID:Q1NTU5OTY
悪意ある攻撃を防ぐとかすればいいんじゃねと思ったが、もらい事故とかは防げない事に気づいた
結局こういうのは最終的にフィジカルを鍛えたほうがいいんじゃねえかな
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88. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:47:54 ID:U3NzY3NDI
>>82
スパイダーマンがジャガーノートをセメントに落とした時も、普通ならジャガーノートはそのまま窒息か餓死か、セメントで固められたまま永遠に海底に沈んでるかのはずだしな
異常に固くて、ほぼ不死身で、とんでもない怪力を持ってるジャガーノートだからこそ、数か月後に固まったセメントをブチ砕いて脱出してきたわけで…
0
86. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:46:31 ID:c1Njg1NTg
飲み水と食い物に毒入れる、じゃダメなの?
闘い限定?
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:46:50 ID:A0MDcxNDQ
スレ画のキャラ誰か教えてくれ…
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 14:30:20 ID:MxNjA1NzI
>>87
「僕の武器は攻撃力1の針しかない」のアドラメレクなの
あにまん掲示板ではパート化して263スレ続いてる大人気()漫画なの
0
130. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 19:51:35 ID:YwMTcxOTY
>>94
ありがてぇありがとう…(反転目っ娘スキー)
0
90. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:52:41 ID:cwNDMyMzY
格闘だけど見てなくても当たってからカウンター仕掛けられるケンイチに出てくる受けの天才ジークフリートとかもいる
0
116. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:38:52 ID:E5MTY1MzI
>>90
リズムでのカウンターだからリズムの無い攻撃で倒したな
あいつの言うリズムはよく分からんかったけど…
0
91. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 13:55:27 ID:c5OTQzNDM
シスターズによる風車も結局同レベル以上のパワーか複雑さによる干渉によるゴリ押ししてるのと変わらないんだよな。相手の処理能力を凌駕するのが解答。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 14:43:47 ID:M5NzY1NTQ
反射されても問題ないやんわり攻撃を重ねて封印かなぁ
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96. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:10:27 ID:Y3MTQ4OA=
そういやウィルス相手だとどういう判定になるんだろう
一方通行は害判定で体外に弾くんだろうけど
0
100. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:04:47 ID:gzODc3NDY
オーバーロードのクレマンティーヌ戦は確かクレマンが回避系の武技使ってたけど、抱きしめただけだから攻撃判定されずに捕まってたな。

ゴブリンスレーヤーは飛び道具を完全に防ぐマジックアイテムかなんかに短剣投げて剣扱いだから当たるってのあった、
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102. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:23:24 ID:A3MzQ3MDg
天原が出したヘロインビームは聞くのだろうか…
ただ快楽を与えるだけなんだけど
0
108. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:29:37 ID:UxNTAyNjA
スレ画手長族みたいで不気味なんだが
0
113. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:00:26 ID:A2OTUzNzQ
まとめ内でも言われてるがこれってクトゥルフみたいな「認識したらアウト」系の敵はどうなるのか気になる
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131. 名無しのあにまんch 2023年05月24日 01:34:46 ID:QxMjk1MzY
>>113
作者による
0
117. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:40:05 ID:E5MTY1MzI
結界で閉じ込めて悪臭(無害)で楽勝よ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 00:01:35 ID:U3NTAwODU
物理的な反射なら体内に、相手の身体の自然な代謝によって有害なものを発生させるのが有効かなあ。
癌細胞とか尿結石とか。
ベクトルを操作して体内に弾き出そうとしてもその過程で体内を移動させるからあちこち傷つけるし、それを攻撃とみなして反射するというなら永遠に体内を反射させ続けることになり排除できない。
0
128. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 09:08:27 ID:YxNzE2MzM
結局、能力バトルで最強なのは無効化能力だというのが良くわかる。
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