【ワンピース】海軍って本部から離れすぎると屑が多かったりするんだろうか？
1: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:46:05
本部はかなり厳しいけど、その本部から離れたら屑がそこそこいたりするのかな？
33: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:06:42
>>1
東の辺境にいたスモやん
東の辺境にいたスモやん
2: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:51:03
前から平和な東の海は腐敗多そうって言われてたし
3: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:52:33
新世界だし海軍本部のお膝元でしょこいつら
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4: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:56:31
グランドラインとか環境が厳しい所は腐敗してる暇無いって説をよく見るが…まあ非加盟国に人権は無いからな…
5: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:58:17
本部に近いかってより立場的に末端な奴にクズがいるイメージ
ネズミもそいつも大佐だし
ネズミもそいつも大佐だし
10: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:27:22
>>5
一般的に大佐ってのは超エリートなんだ……
大日本帝国だと戦艦クラスの艦長任されるレベルなんだ……
一般的に大佐ってのは超エリートなんだ……
大日本帝国だと戦艦クラスの艦長任されるレベルなんだ……
25: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:55:45
>>5
大佐より上なんて将官しかいないぞ、末端なんて言えるのはせいぜい尉官くらいまでだろう
大佐より上なんて将官しかいないぞ、末端なんて言えるのはせいぜい尉官くらいまでだろう
26: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:00:36
>>25
あのコビーがたった二年で大佐になれる状況の組織だぞ
その手の軍隊はかなり人材不足がやばい証拠とにかく数合わせや帳尻合わせでやるからおかしなところが出てくる
あのコビーがたった二年で大佐になれる状況の組織だぞ
その手の軍隊はかなり人材不足がやばい証拠とにかく数合わせや帳尻合わせでやるからおかしなところが出てくる
53: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 10:04:26
>>26
あのローが首謀者のロッキーポート事件を解決した英雄だからな
あのローが首謀者のロッキーポート事件を解決した英雄だからな
6: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:02:28
クズなのは措いておいて法に照らしても非加盟国から海賊の遺産を没収するのは違法ではないだろうし非加盟国の人間には人権がないから海賊と同列
クズではあるがラーテルは悪党ではない
ネズミは海賊に味方して加盟国を生け贄に私服肥やしてたから間違いなく悪党
クズではあるがラーテルは悪党ではない
ネズミは海賊に味方して加盟国を生け贄に私服肥やしてたから間違いなく悪党
7: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:20:09
>>6
海賊の財産は没収だろうから違法ではないわな
非加盟国に人権がないなら子供ら脅すのも傷つけるのも違法ではない
ただクッソダサいだけで
海賊の財産は没収だろうから違法ではないわな
非加盟国に人権がないなら子供ら脅すのも傷つけるのも違法ではない
ただクッソダサいだけで
28: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:02:51
>>6
>>7
ただ「非加盟国に人権は無い」のは世界政府側の言い分であって、海軍に非加盟国を守る義理も義務も無いように非加盟国には政府の決定や海軍の要求に従う義理も義務も無いからな
非加盟国の法(あるならだけど)に反する行動を海兵が取るならそれは彼らにとっては違法で悪ではある
>>7
ただ「非加盟国に人権は無い」のは世界政府側の言い分であって、海軍に非加盟国を守る義理も義務も無いように非加盟国には政府の決定や海軍の要求に従う義理も義務も無いからな
非加盟国の法(あるならだけど)に反する行動を海兵が取るならそれは彼らにとっては違法で悪ではある
37: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:09:39
>>28
欧米の人が軍隊率いて日本にやって来て「子供を1人で出歩かせたな！ 違法だ！」って言ってくるようなもんかなぁ
貴方たちの法や常識や倫理ではそうでもこちらは知らんし従う理由は無いよ、みたいな…例えが悪かったらごめん
欧米の人が軍隊率いて日本にやって来て「子供を1人で出歩かせたな！ 違法だ！」って言ってくるようなもんかなぁ
貴方たちの法や常識や倫理ではそうでもこちらは知らんし従う理由は無いよ、みたいな…例えが悪かったらごめん
8: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:24:51
正義かと言われたら頭にハテナが湧くけど世界政府の軍隊の軍人としては間違ってない気がするのが何とも ただスモやんやたしぎみたいな真っ当な海兵はまずやらんだろうなと思う
9: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:27:16
緑牛がウィーブルだけ捕まえて村が無事な時点で
海軍の基準でも非加盟国の民間人を徒に殺すのはクズの部類じゃねえかな
海軍の基準でも非加盟国の民間人を徒に殺すのはクズの部類じゃねえかな
20: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:43:59
>>9
そもそも緑牛が白髭の遺産とやらに手を出してない時点でラーテルの独断なんだよな他の連中にウィーブル倒すの押し付けてる間に小遣い稼ぎしようとして返り討ちにあっただけ
そもそも緑牛が白髭の遺産とやらに手を出してない時点でラーテルの独断なんだよな他の連中にウィーブル倒すの押し付けてる間に小遣い稼ぎしようとして返り討ちにあっただけ
11: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:28:49
海兵が非加盟国民を私利私欲のために殺傷しても違法ではないんだろうけど
正義のコートを羽織ったものがやる事でもないよね
緑牛みたいに海賊を捉えるためならわかるけどこれは……
正義のコートを羽織ったものがやる事でもないよね
緑牛みたいに海賊を捉えるためならわかるけどこれは……
36: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:09:30
>>11
いや流石に非加盟国民だからといって私利私欲で殺傷はダメでしょう…
シリュウだって元犯罪者の囚人を暇潰し感覚で手にかけて左遷されたんだから
いや流石に非加盟国民だからといって私利私欲で殺傷はダメでしょう…
シリュウだって元犯罪者の囚人を暇潰し感覚で手にかけて左遷されたんだから
40: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:15:51
>>36
囚人虐殺は公開処刑したいって政府の意向に逆らう事でもあるし左遷は仕方ない
囚人虐殺は公開処刑したいって政府の意向に逆らう事でもあるし左遷は仕方ない
12: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:31:54
コイツらが上陸時に言ってた「大人しくすれば危害は加えない」が正しい対応で
コレは流石に駄目だろうな
コレは流石に駄目だろうな
16: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:34:46
>>12
こんな小さなおばあちゃんに銃を向けるな
こんな小さなおばあちゃんに銃を向けるな
13: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:32:51
正直海賊の略奪とやってること変わらないんだよな……
14: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:33:39
現実世界の警察や軍隊にもどうしようもない人はいるし何か妙にリアルに感じられる
15: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:34:33
あのあたりはマルコが居て新世界の中では比較的治安が良かったから腐敗したんじゃ見たいな考えが浮かんだ
18: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:36:43
>>15
いやぁどうだろうか
どの道環境が悪くても良くてもラーテルの屑さは変わらないと思う
真面な海兵なら環境がどうであろうと、子供が縋り付いているお婆ちゃんを捕まえて銃を向けないと思うんだ
いやぁどうだろうか
どの道環境が悪くても良くてもラーテルの屑さは変わらないと思う
真面な海兵なら環境がどうであろうと、子供が縋り付いているお婆ちゃんを捕まえて銃を向けないと思うんだ
17: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:35:59
緑牛は「四皇を捕まえる」っていう理由があるからな
それに比べてスレ画のバカは海で暴れてる海賊を捕まえに行かず一般人を傷つけようとする始末だし
この場にスモーカーがいたら間違いなく全力武装パンチくらうレベル
それに比べてスレ画のバカは海で暴れてる海賊を捕まえに行かず一般人を傷つけようとする始末だし
この場にスモーカーがいたら間違いなく全力武装パンチくらうレベル
19: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:38:28
「白ひげの財産没収」が正規の任務だったとしても
ラーテル大佐の無駄な民間人いびりは他の海兵に見られたら殴られそうな所業では
ラーテル大佐の無駄な民間人いびりは他の海兵に見られたら殴られそうな所業では
22: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:47:10
>>19
緑牛は手を出してないしあれラーテルの言う遺産とバッキンの言う遺産が意味が違う可能性ある
ラーテル:文字通り金品のことで小遣い稼ぎ目的の独断でウィーブル討伐が本来の任務だった
バッキン:何かヤバい代物（ベガパンク絡み？）
緑牛は手を出してないしあれラーテルの言う遺産とバッキンの言う遺産が意味が違う可能性ある
ラーテル:文字通り金品のことで小遣い稼ぎ目的の独断でウィーブル討伐が本来の任務だった
バッキン:何かヤバい代物（ベガパンク絡み？）
21: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:45:00
軍の略奪…徴発？は任務の可能性はあるが
それはそれとして抵抗したわけでもない村人を手にかける理由にはならんな
それはそれとして抵抗したわけでもない村人を手にかける理由にはならんな
30: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:04:39
>>21
緑牛が徴収やってない時点で任務ではないでしょ
スフィンクスへの強襲+物資財産の徴収が正式な命令ならウィーブル確保と合わせてやってるはず
サカズキを信奉してる大将がそれをしない＝大佐の独断と見ていいと思う
緑牛が徴収やってない時点で任務ではないでしょ
スフィンクスへの強襲+物資財産の徴収が正式な命令ならウィーブル確保と合わせてやってるはず
サカズキを信奉してる大将がそれをしない＝大佐の独断と見ていいと思う
34: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:06:42
>>30
時期的に元七武海メンバー討伐または確保で海軍が動いてた時期だからな
おそらく本来の任務はウィーブルの討伐か確保
時期的に元七武海メンバー討伐または確保で海軍が動いてた時期だからな
おそらく本来の任務はウィーブルの討伐か確保
23: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:47:16
間違いなく殴れるって断言できるの藤虎やガープぐらいで他はわからんと思っちゃう
倫理的には大問題だが世界政府のルール的には問題ないし
でそういう世界政府のルールに関しては倫理的に駄目でも海兵は目をつぶりがちだし
倫理的には大問題だが世界政府のルール的には問題ないし
でそういう世界政府のルールに関しては倫理的に駄目でも海兵は目をつぶりがちだし
24: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:47:23
こんなのが活動できちゃう環境である事がもうダメよ
普通はここまで偉くなる前にクビよ
普通はここまで偉くなる前にクビよ
29: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:04:32
>>24
非加盟国は守る義務ないし人権ないってのがネックよなあ
一応違法ではないし海賊の財産没収って言う建前もある
非加盟国は守る義務ないし人権ないってのがネックよなあ
一応違法ではないし海賊の財産没収って言う建前もある
27: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:02:39
海賊と組んでたネズミと比べたらマシ
31: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:04:40
クビにならんでも猛者たちの海で無駄に恨み買ってたら早々に死にそう
32: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:05:37
こういう屑を切った方がいいんだろうが今はそんな余裕もないんだろうな…
35: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:08:28
>>32
元々人手不足気味なのにクロスギルドのせいで余計にコスト掛かってるからな
元々人手不足気味なのにクロスギルドのせいで余計にコスト掛かってるからな
39: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:13:42
本部に増援要請出来るんだし完全に秘密で動いてるわけではないのか、非加盟国を攻撃する自由は与えられてんのかな
41: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:16:27
>>39
いやあれ報告したのはパニック状態の部下がやったのであってラーテルは死んでるか気絶してるので報告できない
部下はラーテルの思惑なんて気にする余裕ないから考えなしに報告した流れ
いやあれ報告したのはパニック状態の部下がやったのであってラーテルは死んでるか気絶してるので報告できない
部下はラーテルの思惑なんて気にする余裕ないから考えなしに報告した流れ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:18:10
はやくクロスギルドの狩りを見せて欲しいもんだ
43: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:20:17
>>42
これどうなるんやろな
こいつらみたいなのは駆っていいけど
ちゃんとした海兵がやられたらクロスギルド嫌いになってまう…
これどうなるんやろな
こいつらみたいなのは駆っていいけど
ちゃんとした海兵がやられたらクロスギルド嫌いになってまう…
44: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:21:17
海軍や世界政府が恨まれても残当だとは思うが
クロスギルドだってバギーやクロコダイルなんかはアラバスタや村々燃やしてるから恨まれて残当でもある
クロスギルドだってバギーやクロコダイルなんかはアラバスタや村々燃やしてるから恨まれて残当でもある
47: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 22:05:33
こいつらの所業、スモやんやたしぎ、Tボーン大佐あたりに見せてみたい。
一応海軍として法を犯してはいないと理論武装し出したらどう反応するか気になる。
一応海軍として法を犯してはいないと理論武装し出したらどう反応するか気になる。
49: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 22:20:36
>>47
状況見る限りウィーブル討伐を他の連中に押しつけて任務から離れて勝手なことしてたぽいから命令無視と戦列離れたことによる部隊壊滅の責任で有罪くらいそうではある
状況見る限りウィーブル討伐を他の連中に押しつけて任務から離れて勝手なことしてたぽいから命令無視と戦列離れたことによる部隊壊滅の責任で有罪くらいそうではある
50: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 22:26:29
>>49
ウィーブル発見して確保につながる情報得てるしむしろボーナス貰ってそう
ウィーブル発見して確保につながる情報得てるしむしろボーナス貰ってそう
52: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 10:01:29
コビー、たしぎ、2年前Tボーンとスレ画が同じ階級って海軍人手不足なのかよくわからなくなる
下っ端海兵は物凄い勢いで消費されてそうな気はする
下っ端海兵は物凄い勢いで消費されてそうな気はする
54: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 10:24:49
>>52
確かにコビーやたしぎと同じ階級って考えるとそのへんの海賊と普通に戦えるほどの戦闘力はあるって事か、海兵としての心構えが違すぎて同列で語りたくはないが
元から海兵だったけど段々腐っていったのか世界徴兵で軍に入ったから意識が低いのかどっちのパターンなんだろう
確かにコビーやたしぎと同じ階級って考えるとそのへんの海賊と普通に戦えるほどの戦闘力はあるって事か、海兵としての心構えが違すぎて同列で語りたくはないが
元から海兵だったけど段々腐っていったのか世界徴兵で軍に入ったから意識が低いのかどっちのパターンなんだろう
57: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 12:51:35
そもそも初めて出てきた海兵がモーガンだったし
でも同時に部下の海兵達は圧政に苦しめられててルフィに感謝した後に飯抜き一週間で筋通してたんだよね
海軍って最初はバランス良く描かれていたけど最近は申し訳ないが失態が多い印象
組織改革の前兆かもしれないけど
でも同時に部下の海兵達は圧政に苦しめられててルフィに感謝した後に飯抜き一週間で筋通してたんだよね
海軍って最初はバランス良く描かれていたけど最近は申し訳ないが失態が多い印象
組織改革の前兆かもしれないけど
59: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 13:40:52
海軍って巨大な組織で本部があるGLにすらG-○支部ってあるから
こういう所に配属されると本部の目が届かず腐敗するケースが増えるんじゃないかね
G-5は荒くれ者揃いだけどまだ海兵としての矜持があったが
こういう所に配属されると本部の目が届かず腐敗するケースが増えるんじゃないかね
G-5は荒くれ者揃いだけどまだ海兵としての矜持があったが
60: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 17:00:15
>>59
ヤリスギ准将も住民の訴えに対してヴェルゴへ確認取ってるもんな
ヴェルゴも勤務態度自体はべらぼうに良かったろうしやっぱ将官は腐敗してるやつは上がれない程度の厳しさがあるんやなって
士官もそうあってくれよ……
ヤリスギ准将も住民の訴えに対してヴェルゴへ確認取ってるもんな
ヴェルゴも勤務態度自体はべらぼうに良かったろうしやっぱ将官は腐敗してるやつは上がれない程度の厳しさがあるんやなって
士官もそうあってくれよ……
64: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 17:56:04
ドール中将のいる所がG-14支部だった
いくつ支部あるのか分からないが全体だと何千何万という海兵がいるだろう
これだけ大きい組織だと腐ったミカンも混じるだろう
いくつ支部あるのか分からないが全体だと何千何万という海兵がいるだろう
これだけ大きい組織だと腐ったミカンも混じるだろう
66: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 18:05:50
もし非加盟国が次々とクロスギルドに庇護を求めて縄張りが拡大しても、非加盟国の人たちを責めることはできないよね
今まで誰も守ってくれなかったんだから
今まで誰も守ってくれなかったんだから
67: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 18:26:42
メタ視点や現代人感覚での話になってくると、
クロスギルドによる対抗は「海兵にとっては非加盟国全員が便衣兵化することになるから、余計事態が悪化する」って思えてしまうから、どうしても頷きがたい。
せめて最低限の同意ができる程度の条約締結を‥‥って書こうとしたんだけど。
世界政府や海軍相手にそういうのが出来るのは「加盟国」で、だからこその「非加盟国」だったな‥‥。
クロスギルドによる対抗は「海兵にとっては非加盟国全員が便衣兵化することになるから、余計事態が悪化する」って思えてしまうから、どうしても頷きがたい。
せめて最低限の同意ができる程度の条約締結を‥‥って書こうとしたんだけど。
世界政府や海軍相手にそういうのが出来るのは「加盟国」で、だからこその「非加盟国」だったな‥‥。
