【ワンピース】天竜人や世界政府がクソじゃないとルフィ達が悪役になるという事実

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1: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 06:03:55
天竜人の悪事がしょっちゅう取り沙汰されるけど身も蓋もない事を言っちゃうと
仮に連中の治世がまともだったら主人公の立つ瀬や面目がマジで無いから問題がある様に造形されているのであって

800年の社会統治実績があってその内情までちゃんとしてたならそのまま支配されてていーんじゃね?で終わってしまう…
52: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 19:03:17
>>1

>仮に連中の治世がまともだったら主人公の立つ瀬や面目がマジで無い

善悪の観点に照らし合わせた時、海賊というアウトローに立つ瀬がないのは当たり前では?
そもそも海賊という悪が主人公の漫画で、主人公側を無理に「悪を打ち倒す正義」に当て嵌める必要がどこにあるのか分からない
「ミクロ的には善だけどマクロ的には悪」なのがルフィ
「ミクロ的には弱者や少数派を虐げる事もあるがマクロ的には善」が世界政府
その善悪のグラデーションがワンピに深みをもたらしてるのに、マクロ的な視点でまでルフィを善にしたらもう訳分からんことになるだろ
2: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 06:06:48
なんなら800年も統治出来てるならどうやっても功罪の罪より功の方がデカくなってくるからなぁ…
現代を悪辣に描いてるからトントンだけどこの悪辣さが無かったら何をどうやってもルフィ達の方が悪役になる…
10: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:29:36
まあ統治できちゃってるのが普通に凄いよな
海賊生まれやすくはなってるけど
16: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:55:03
>>10
正直チャルロスはじめとするだえだえ天竜人どもがいなかったらまだまだ納得出来るレベルの統治な気がする
18: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:57:10
>>16
あいつらは作中でなんか意味があって愚民教育されてるのかそれとも>>1の理屈付のためにバカになってるのか
21: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 08:11:32
>>18
下手に知識付けると脱退して下界に行こうとしたり天竜人のまま下界に肩入れして体制に従わなくなる様になるから意図的じゃねぇかな
そういったはみ出し者は粛正されたり敢えて破滅する様に非加盟国に追放するとか作中でもやってるからねぇ
55: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 20:28:56
>>21
ただそれだと数が多すぎるとも思うんよな
ゴッドバレーの参加者だけで200人だろ?
幼児や老人・病人を考えると300人くらいはいると推察できる。

一時期は「ウラヌスの起動には天竜人の生贄が必要」って考察もあったが…
3: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 06:08:39
カリブの海賊だって基本的に相手は海賊だったりだもんな
4: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 06:10:24
実際2年前の段階じゃ存在がイマイチピンとこなかったというか、読者からもただのテロリストとしか見られてなかったからねドラゴン
64: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 15:13:04
>>4
これで天竜人がノブレスオブリージュでまともだったら、新旧の考えの違いでの反乱になったのだろうか?
5: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 06:29:01
主人公が法律違反バッチコイなアウトロー系の作品だと
基本的にどっちが善でどっちが悪かって見方をするのはナンセンスなんだよな…
6: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 06:49:36
マトモな統治ならそもそもワンピースという作品が始まらないと思う…
8: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:08:44
>>6
八百年も有れば腐るだろう
ましてや同じ人間?が支配し続けていれば…
11: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:30:57
>>8
普通の人間でも80年もあれば余裕で腐るからな…
その10倍とくれば…
43: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 12:50:54
>>11
ましてや、人間の精神の限界が150年らしいから最早イムは精神的退廃で壊れてるんだろうな…
20: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 08:07:30
>>6
開放の戦士とか必要無いです!完!になるからな
47: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 18:29:04
>>6
マトモな統治でも臨機応変に対応できずに海賊が増えたで問題ないし
別に天竜人がボスである必要も特にない
7: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:07:35
普通は国は長くて二百年で腐るか破綻か他の支配コースなんだよな
9: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:28:58
まあ、物語の本筋に全然関係ないところで社会に貢献する役人もいるんだろうな
治水工事の計画とか、食糧事情の改善とかそんな感じのお仕事
12: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:37:03
マンガだから何かしらの事件がある国が数年に渡って描写されてるだけで
平穏な国もあっただろうけどマンガ的には食料補給しましたぐらいで終わるからなあ
読者の印象としては世界政府下では地獄みたいな国しかないなとなるんよね
13: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:44:09
政治的に何らかのメリットがあるから善王扱いのコブラさえ従ってたと思うんだけどね
ただ五老星も戦闘力以外描くつもりなさそうだし政治面はぼかして終わるんだろうな
革命成功して新しい政府が万事上手くやったとかお花畑な話としか思えんが
14: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:47:55
>>13
天竜人だけを跳ね除けた後は
海軍や世界会議を始めとする統制システムだけはそのまま、無意味な贅沢に使われてた金とかはバッサリカットってとこかねぇ?
たぶん唯一血統的に正統な立場にあるビビが旗振り手になるんじゃないかとは思うけど
34: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:19:17
>>13
一応世界政府に入るメリットは色々書かれてると思う
人権を認められるのは最低条件としてレヴェリーに出られると五老星ですら覆せないような内容も決められるし、そもそも加盟国になれば海軍が守ってくれるし
ただイム様は加盟国相手でも結構無茶苦茶するからそこがリスク
15: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:52:53
問題なかったらドラゴンはそのまま海兵続けて子供生まれた後も親子で暮らしてそうだしそうなったら主人公が海賊になってるかどうかも分からんくなるんだよな
17: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:56:53
あの広さで全部島国の完璧な統治なんて無理だろ
19: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 07:57:31
政府転覆すると海軍の正当性なくなるから本格的に島間の紛争が激化して今より治安悪くなりそう…
22: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 08:17:49
ジャルマック聖がゴア王国に視察にきてたけど天竜人は何かしら政治に関わってるのかな
23: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 08:21:28
というかそもそもONE PIECEって腐敗し切った現政府を打ち倒すのが目的の水滸伝みたいな作品じゃなかったはずなんだがな
24: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 08:33:19
主人公側がアウトローに属する以上は法や権力との対立を描かないわけにはいかないだろうけど
エニエスロビーとかではただ仲間が大事だから政府が相手だろうと戦ってでも取り返すって話で政府の所業や腐敗が話の本質ってわけでは無かったな
26: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 08:49:55
革命が成功した後のドラゴン的な予定がまったく見えてこないのがなぁって思う
少なくともドラゴン自身かサボが政府の役人として君臨するくらいじゃないとイム五老星騎士団倒して終わりは新たな問題が生まれてくるだけだし
海賊側はルフィなり海賊王がトップとして管理すれば海賊王が生きてる間くらいは平穏無事に終わりそうだけど
政府側は革命軍が乗っ取る形にならんと戦争起きそう
58: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 03:28:40
>>26
まず戦争は出来ても政治が出来る人材は0
イムは恐らくニカしか倒せないから終わりは無く 体を奪われたりリバーシされたら意味ない…いや、自分たちが次の天竜人みたいな存在にされるかもしれない

史実にあった革命の後の政権は独裁者を含めて失敗しかしていない それどころか悪化したから結局、今も引きずる問題や新たな問題があって革命に掲げたソレとは違うものになってるからな…
60: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 10:14:01
>>58
なんなら現時点ですら炎帝派なんて派閥が出来ちゃってて、ドラゴンの掲げた当初の理念からはズレてってるのが実情だからねぇ
今のままじゃあ仮に天竜人を排除したとしても「偉くない人間が偉い人間を蹴落とす」行為のみに注目・それを正当化した『正義の馬鹿』が大量発生してしまう
27: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 08:57:20
ガーリングやソマーズでだえだえのがマシになってるのがまたひどいが
仕事できるくらいの教育はできるが
馬鹿飼育のが多数派なのは派閥とか作れないようにするためか
28: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 09:01:12
ワンピースの正体
Dの意志
空白の100年
夢の果て
という設定が分かってないから実は主人公の目的が最大の謎なのが実はこの漫画なのでそこを考えないと結論までいかないと思うのだが…
30: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 09:27:54
>>28
ここらへん明かさないと乗れないのよななかなか
29: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 09:20:36
よく言われる天上金問題も各国の経済的な失政との会わせ技な印象もあるけどなあ
32: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 10:15:18
>>29
天上金は国民の数に比例して高額になるってんだから、天上金でヒーヒー言ってる国ってのは悪い言い方すると
『国外に売り込む様な旨味が特に無いのに食い扶持だけはやたら多い』
となるわけで
まぁ世知辛いけど体制側も税金多く取るぐらいしか庇護下に置くメリット無いしねぇ…
31: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 10:06:18
天竜人も話に登場してから随分経つのに適宜ぶん殴られたりするだけで結局天竜人の支配構造そのものはいくら話数が経っても大して変化せず露悪的な行為を手を変え品を変えずーーーっと見せられてるから流石に食傷気味
早いとこそこらへんの展開も大きく動かないかな
33: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:10:02
ルルシアとかソルベなんかは天上金どうこう以前に
明らかにトップがあかんだろという描写ではあったんだよな
35: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:26:21
レヴェリーに参加してる国も表面上仲良くしてても裏ではやり合ってるみたいな国も多いみたいだから
仲悪い国同士でも上から押さえつけて一つにまとめてるって意味じゃ天竜人もちゃんといる意味はあるんだよな
36: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:29:10
>>35
後ろ向きな考え方ではあるけど、お互いに共通する嫌な奴がいれば、アイツよりはまだマシと付き合えたりはするからな…
37: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:36:17
そもそも世界を創造した天竜人という神がいないとルフィたち人間は生まれてきてすらいないというね
44: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 12:52:38
>>37
それはない
世界を創造というのは神話の話しではなくて、今の世界政府の体制の話しだぞ
38: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:39:10
政治機構が軍事治安やってる海軍はしっかり描いてるんだけどそれ以外が五老星以外よく分からんかねえ
一般職員おらんの?
五老星ワンオペでやってんの?
あの部屋で喋ってる以外政務は何もしてないけど何となく役職付けて大臣ごっこでもやってんの?
39: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:42:07
>>38
CPが情報纏めて五老星が管理してるのかねぇ?
40: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 11:52:49
>>38
よく見ると机の上に書類が山と積まれてるので五老星も政務はやってるんだと思う
59: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 06:44:19
>>40
イムはその確認とかだろうか?
48: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 18:44:04
>>38
おそらくだけど、エニエスロビー編で出てきた役人たちとかもいるのでそういう雑務事務云々もちゃんとやってる職員はいる。
もちろん戦闘が仕事ってわけじゃないからクローズアップされるキャラクターではないが。
42: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 12:33:58
事務仕事やる一般職員なんかはさすがにいるだろうけどねえ
どれぐらいの規模の組織なんだろ
45: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 13:09:49
功罪というけどそれらは釣り合うものではないからな
自分は迷わないのは強さじゃなくて迷いながら贖罪の気持ちを持ち続けながら選択していくことが上に立つ者に求められる強さだと感じるから虐殺すら正義の行いのように作中で扱われると非常に反感持ってしまうんだよね
61: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 11:08:51
>>45
大前提として、天竜人のやり方が悪辣な点については当の天竜人本人達除く敵からも味方からも全面的に忌避感を持たれてるぞ。
その上で言っちゃあアレだが『虐殺』という形になってしまっているのは、ゴッドバレーの民の方も平和ボケというか、外界への警戒心が薄過ぎたせいでそうなってるという一面もあるんだ
というかワンピって割と初期から「何もしてないのにやられた!酷い!」←「何もしてないからやられるんじゃ間抜けェ!」って感じのシビアな世界観なんで、ただいい人なだけの善人や「こっちが何もしなければ向こうも何もしないはず」みたいな考え方に対して悪とは言わんがあんまり肯定的ではない傾向にある。基本乱世の話なのよ

他所の作品だけど『正義なき力はただの暴力だが力無き正義もまた無力でしかない』って表現が的確な気がする
46: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 18:24:01
頑張ってるのって世界政府であって天竜人じゃないからいらないのでは…?
49: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 18:45:19
>>46
世界政府動かしてるの五老星っぽいからなあ
一般天竜人はいらんが
53: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 19:09:47
>>49
一般のは大体が働いてないっぽくて奴隷持ってたり嫁さんさらうくらいしか描写ないからなぁ…
54: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 19:18:31
世界政府はカスだけどかといって海賊がそれよりマシとか必要悪かと言われたら9割5分はそんな事ないからな
しっかり邪悪
50: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 18:55:23
ルフィ自身は天竜人アンチだけどだからといって革命軍のように倒したいっていう強い気持ちがなさそうというか
だからこそどうやって対イム(政府)にルフィの意識を持っていくんだろと思ってしまう
例えばビビが天竜人に囚われたとしてマリージョアに行って助けに行って主犯や主犯の部下をボコることはしても
一応普通に過ごしてるモブ天竜人もついでにボコるか?って聞かれたらNoと思う
51: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 19:00:15
そもそもルフィは目の前で不快な事してるから殴る程度で天竜人興味ないし
ワンピース見つけることの方が重要っぽいし世界変えるのはおまけでしょ
57: 名無しのあにまんch 2025/10/15(水) 20:58:52
だからイム様がビビを拉致る展開にすると思うんだよね
ルフィは世界がどうこうというよりビビを助けに行く為にマリージョアに行ってイム様をぶっ飛ばす展開にしたいと予想
62: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 11:24:19
今のところ政府やイム様との因縁は黒ひげの方が強いからなあ
イムさまを特に因縁もその後の世界の在り方への展望もないルフィがぶっ飛ばしても盛り上がりに欠けるんじゃね
その後始末は親と兄がしてくれますみたいなのも締まりがないし
63: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 11:37:25
>>62
まぁ、ルフィがビビ絡みでイム様をブッ飛ばして、多分黒ひげが天竜人体制に修復不可レベルのダメージを与えて
残った空白部分はレヴェリーをそのまま拡大する形の複合民主議会制へと移行していくような感じかねぇ?
革命軍含めて今戦いに赴いてる面子がそのまま権力を手にする形にはならんと思う
66: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 18:02:41
統治してくれてるのは世界政府さんでなんなら政府の膿部分としてしか天竜人描写なくねえか
まともな政府+上からの五老星と騎士団の圧力=裏側で臭い部分が匂う政府って感じだし
65: 名無しのあにまんch 2025/10/16(木) 17:56:17
アウトローが主役の話で政治の根幹をひっくり返すまでやるのって難しいと思うわ
せいぜい地元の汚職政治家ぶん殴る程度が無難
まあだからこそ神なんて属性つけたんだろうけど

元スレ : 天竜人の悪事がしょっちゅう取り沙汰されるけども

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1. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:37:27 ID:c5MTI5Ng=
なんかそういうことじゃないよな
あくまで自由と冒険が根幹にあるから実はディストピアな要素がある方が世界観としてわかりやすいってだけだと思うよ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 08:08:59 ID:MxNDc2Njg
>>1
なんだろうね、最近こう言うスレみたいな「暇だから何かしようとして、わかった様な事を言いたいがために安直に物語の軸やキャラの立ち位置の逆や裏や対偶を仮定して考察する」みたいな無駄の極み妄言が多過ぎてうんざりするわ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:44:00 ID:U4NDE5ODU
物流が終わってる世界で200カ国以上の加盟国がいてそいつらに強権をふるいつつ一定の平和が保てているのは凄すぎるからなあ
ヘイトコントロール的にはあれくらいでちょうどいいとも言えると思う
0
6. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:53:52 ID:gyODA0Mzg
>>2
加盟国と非加盟国ってのはあるけどそもそも航路が海しかない時点で移動に時間が掛かって守れる範囲狭いし金も払わねぇ連中を慈善事業で助ける時間も無さそうなのよね
0
18. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:56:39 ID:c1Mjc1MzE
>>6
侵略や女拐う時だけ熱心にやるのにな
0
37. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 06:27:00 ID:I0NTQ1NDQ
>>6
一般に物流の話するなら海路の方が遥かに早く楽に大量の荷物を運べるぞ。中世から大洋を渡った交易航海は行われてきたのだ。大航海時代なんてのは世界の片田舎の低航海技術地域が大洋に乗り出せるようになった時代でしかねーのだ。
0
9. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:01:25 ID:MwMDg5Mjk
>>2
ビビとワポルの下り見るに加盟国同士の戦争を禁じてないみたいだし
一定の平和を保てているのかもいまいち不明
加盟国で内戦起きても干渉しないみたいだし
0
16. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:50:37 ID:c1Mjc1MzE
>>9
政府にあれだけ力があるなら紛争の調停も容易かろうに、何ならウオッカ国みたいに紛争を仕掛けまくる国は資格剥奪するだけで周辺から袋叩き出来るし
0
20. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:57:22 ID:g2NzE1MDE
>>9
アラバスタでのスモーカーの動きを見るに、内戦には干渉しないけど外敵による侵略にはしっかり対処すると思うよ
その外敵が身内であろうとも
証拠があれば王下七武海っていう特別階級も捕縛対象になるんだから
あと四皇と同盟したジェルマは即時加盟国除名だしそこはしっかりしていると思う

それとテーブルの下での蹴りあいや小国をけし掛けるってのはあるらしいけどガープが言うように血が流れないなら平和と呼んでいいんじゃない?
0
3. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:46:08 ID:Y5NzY4NDY
略奪者としての側面と冒険家としての側面を海賊に持たせてるから難しいんだよなあ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:55:20 ID:c1Mjc1MzE
>>3
冒険者はスポンサーが居ないと成り立たないからな、後は発見した事や見た物を伝記に纏めて出版するとかだろうがそういう地道な活動が出来ない輩が略奪に走るんだろうが
0
38. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 07:35:13 ID:c0Mzg5NDA
>>3
そこは実際の海賊からして掠奪一辺倒って訳じゃなく、時と場合によって交易だの傭兵だの冒険航海だのやって稼いでたのは、サーガのバイキングからの伝統みたいなものだし
0
4. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:48:23 ID:Y1MDM4MzQ
主人公である以上、読者が感情移入できる物語にする必要があるから当然海軍と政府をクソにするしかなくなる
海軍が真っ当で強い軍隊ならルフィなんかその辺の海賊やん
悪役が主人公のスピンオフ漫画も敵はそれ以上のゲスばかりだし
0
29. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 02:55:12 ID:Y5OTAxNDQ
>>4
いやあの世界だから生まれたルフィを
まっとうな世界に放り込んで悪って言う意味ある?
0
31. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 03:43:46 ID:I1NjI3ODg
>>29
どんな世界だろうと海賊ならやってる事はアウトローの悪だよ、革命しなきゃいけない世界でも殺していい免罪符にはならない
…というのを散々るろうに剣心でやってた
0
39. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 07:40:12 ID:c0Mzg5NDA
>>4
体制側の描写を海軍に絞った上で、ルパン3世の銭形警部みたく「真っ当なお邪魔虫」ポジに据えるってやり方もあったと思うよ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:53:41 ID:E3NzE1NDI
イム様及び世界政府が何でああいう支配体制敷いてるかも不明だからまだ何とも…
ただ彼らが聖人でも極悪人でもルフィの自分が悪党って考えに変化は無いと思うぞ
ここら辺は教育の賜なのかルフィの中で盗みや殺しをしてなくても「海賊」が社会的に許されない立場って認識は全く揺らいでない
0
7. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:55:48 ID:I2NjUzOTk
ワンピースの面々が現代の地球にいたら海賊なんてやってないだろ、そう言う事だよ
あの世界だから夢追い人が海賊になったってだけ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 22:59:11 ID:AyMjEzMzY
何回見てもジャルマック聖ってお付の人問答無用で撃ってない辺り、天竜人の中ではまともな方なんじゃないかと思える
0
10. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:02:27 ID:U3MTU3OTA
その仮定って意味あるの? 全ジャンルの創作物に喧嘩売るっていうか身も蓋もない意見すぎないか?
0
34. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 04:43:09 ID:I4NDEyODA
>>10
被害妄想すぎる
0
11. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:04:21 ID:MyNzYxOQ=
そもそも海賊の話であって聖者の話を読んでるんじゃないからな
イム様が邪悪であったとしてもルフィが解決するのは解釈違いだわ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 00:14:01 ID:EwMDkwNDA
>>11
ゼハハハ、ならおれが下剋上すればいいな
0
12. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:14:04 ID:A3NTIyMjQ
別にルフィが正義だから読んでるわけじゃない
0
13. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:14:28 ID:k0NzI4NTA
たまたまルフィの嫌いな奴に悪党が多いだけでヒーローのつもりで戦ってないよな
0
15. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:43:43 ID:gzOTE2Mjk
>>13
初期は、敵対する海軍に悪者が多すぎたから、悪い政府に反抗するいいヤツって感じに描写はされていたと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 00:02:21 ID:YwOTA1NjQ
>>15
そんなのはモーガンやネズミ位でほぼ極悪海賊ばかりだろ、クロコダイルみたいに法で裁けぬ悪党も居るし
0
28. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 02:43:04 ID:k2NjM0MjQ
>>13
それでいいんだけど後半の海からはニカ路線で英雄に仕立て上げる路線がきっつい
過去の伝説かなんかと同一視するの別に望んでないしルフィの冒険と目標である海賊王と別だからなあ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:19:54 ID:Y3MDc3OTg
実際ただのアウトローでいてほしかった
本人はそのつもりなんだろうけれど、構造的には邪悪な支配者vs自由奔放な解放者ってイメージに固定されちゃったよね
ニカの設定はバトルをつまらなくするのと合わせてガチでマジでクソ失敗だったと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:59:04 ID:A1ODgwNzU
>>14
長期連載で読者と作者の年代が上がるにつれて、作品のテーマもなんか少年誌から青年誌向けに変わってしまってる気はするよね
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30. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 03:01:11 ID:MzMzY3MTI
>>22
父親との親子愛が各章に差し込まれるようになったのも作者が父親になったからって考察があったな
考察ってほどのアレでもないが
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32. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 03:48:46 ID:I1NjI3ODg
>>14
せっかく親父が革命軍って別勢力でいるんだからイム様対抗はそっちに任せて良かった気はするな
0
19. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:56:50 ID:E3MTIzOTE
途中までは悪い海賊や支配者が敵で世直し物語だったのに、インペルダウンで悪党を野に放ったのがなぁ。あれで完全に悪側に堕ちた感はある
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27. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 02:34:39 ID:UzMzMzNDA
>>19
最初から世直し物語じゃないし別に悪とか正義でやってないだろ
インペルダウンはそういうズレた認識で見てる人への編でもあると思うよ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年11月07日 23:58:35 ID:gzNzA3NTg
政府が悪いからってルフィ達がいいものになるわけではないだろ
それはそれとして海賊は悪い
ピースメインだって擁護する人もたまにいるけどそれは読み切り設定で原作設定じゃない
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25. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 01:23:25 ID:MxNjc2Njg
ルパン3世とか何なら元祖アルセーヌ・ルパンシリーズみたく、真っ当な国家や体制と敵対するアウトローな犯罪者主人公だって普通にありだし人気も出せるからなあ
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26. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 02:24:56 ID:UzNDczNzY
そもそもワンピース目指すのに世界政府と絡む必要がないから善だろうが悪だろうが本来どうでもいい
作者が無理やり主人公と世界政府を絡ませるために無駄に悪にしてるだけ
こいつは世界政府が善だったらルフィたちはワンピースを目指すべきじゃない!って読者がなると思ってんのか?
時々ルフィの目標はワンピースって話の根幹すら忘れてる馬鹿がいるよな
世界政府転覆目指してるのはドラゴンであってルフィとは無関係だ
なんで天竜人関連が引き延ばしって言われてるのか全く分かってない
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33. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 04:08:34 ID:g3NDQxMDQ
>>26
でも現状イム様に真正面から対抗出来そうなのは
ニカルフィしかいないし倒せるのもニカルフィしかおらんだろ
その為の軍子だよ
イム様が軍子の人生を滅茶苦茶にしたせいで
ブルックの心が傷付いた!→仲間を苦しめる奴は
絶対にこの俺が許さねぇ!!する為の伏線なんだろうし
確かに今まではイム様とルフィの間に因縁は
無かったがそれを繋ぐのがブルックと軍子と言うわけだ。
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40. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 07:46:33 ID:I1NjI3ODg
>>33
また長い過去編に飛びそうだな
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35. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 05:03:08 ID:U5NjY0MzI
魚島あたりからまともに読まなくなってたけど、もう空島みたいな分かりやすい「お宝目当ての冒険」なんて話は見ること出来ねえんだな
感想探しても昨今は「えろい」か「クズい」の二択みたいだし
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36. 名無しのあにまんch 2025年11月08日 06:03:25 ID:E2NTc1NDQ
>>35
ワンパンマンもその流れだな
怪人倒して終わりだったのがヒーローの在り方みたいになった
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