【ドラゴンボール】悟空は仲間に瞬間移動教えておいた方が良くない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:06:07
クリリンやピッコロ辺りが使えたら役割増えただろうに
2: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:06:49
難しいからな
3: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:07:09
使えるのと教えられるのとは別だったんじゃない
4: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:07:37
漫画版超でベジータが教わってるぞ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:08:19
修行見たらそんなこと言えんぞ
6: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:08:55
そもそもまず悟空が半年くらいかかった「スピリットと体のバランスを整える」って修行から入らなくちゃいけないから、実質付きっきりになるしなぁ
7: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:09:57
他人の技を許可なく伝授するとかおめぇ人の心とかねぇんか？
8: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:11:40
>>7
フュージョンはメタモル星人の許可貰ったのかよ！
11: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:13:36
>>8
あれは二人いないと使えない時点で他人に伝授すること前提の技だからね
12: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:14:46
>>8
あれはあの世で教えてもらったからな、悟空なりの死者の代わりに
広めようという優しさだろう･･･、どこかの星にメタモル星人がいるかどうかは知らない
9: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:12:40
>>7
太陽拳の時も「技を借りる」って言ってるもんな
10: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:13:32
超の漫画見るに習得難易度アホみたいに高い
15: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:16:55
>>10
あれを見ただけで学習する、セルとブウという異常存在。
13: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:15:00
フュージョンはピッコロさんがいつの間にか師範になってた…
14: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:16:11
無理無理
ヤードラット星での修行を見ればまず習得出来ない超高難易度なのは分かりきってる
なら他に割り振った方がいいだろ

界王拳や瞬間移動をって言うけどナルトで登場するキャラクター全員が八門遁甲や瞬身の術を体得できるか？
全員に教えろなんて言うか？
16: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:19:45
ただ地球人たちは気のコントロールに長けてるから教えとくな気もするんだよね
18: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:23:55
>>16
ほぼほぼ地球組と同レベル以上のコントロール身に付けてるベジータがたった一度成功すればもう二度と成功しなくてもいいってくらい習得に時間もかかる高難易度なんですが教え得な要素is何処
19: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:25:54
>>18
覚えられなかったらそれはそれで別にいいし覚えられたら移動便利じゃん少なくとも一切教えなかったというパターンはないと思う少なくとも秘匿する意味は無いし
42: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 23:13:04
>>19
いやそんなことやってる暇あるなら修行しろやで終わるだろ人造人間に殺されますよあなたたちって言われてる時やぞ
34: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:46:50
>>18
ベジータが一度で良いなんて言ったのは
「悟空と同じ技なんて要らねえ、でも急いで地球に戻らないといけないから仕方無く覚える」という流れになったからで、別に修得難易度とは一切関係無い

その場で教えろと言って一時間も経たずに成功したのは、ベジータが悟空を越える超天才だから
36: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:51:41
>>34
ベジータは習得したと言ってもごく稀に出来る程度の精度で悟空と比べるのも失礼だぞ

まぁスピリットの強制分離を習得してる時点で超天才なんだけどさ
57: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 01:44:13
>>36
その場で教えろと言って大した間を置かずに実行出来るだけで異常なんですが…
そもそも現作からして未知の技術である筈の気のコントロールの理解と修得速度がおかしい。1ヶ月も経ってねえ

そしてスピリットのコントロールについてはそもそもスピリット=気なので
今まで独学で済ませていた基礎を学び直して、応用でエネルギーを操作する技を身に付けただけなのでそこまで特別な事はしとらん
17: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:23:46
こういう時は脳内補完するんだみんなに技を教えようとしたけど元々抽象的で説明しずらい、悟空が説明下手でみんな覚えられなかったと考えるんだ
21: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:28:15
界王拳を作り出した本人ですら習得出来ない難易度の界王拳を習得した悟空の気のコントロールセンスですら一年以上費やしてやっと習得するほどの難易度

てか他の漫画ではなんでこの技教えないんだよって言わないのにドラゴンボールになるとこんなこと言い始めるんだ？
22: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:30:19
>>21
なんとなく真似できそうな感じがするのと、ドラゴンボールは戦いと戦いの間の時間経過が長くて学ぶ余裕があるふうに見えるからじゃないかな
まあ普通の生活とかあるし武術一辺倒に打ち込んでられんだろうけど
23: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:32:24
>>21
精神と時の部屋とかいう時間問題何とかできる部屋あるし
24: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:33:42
瞬間移動他に使えそうなのは神の領域な人たちばかりだしマジで難しそうだな
25: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:34:00
悟空やベジータ以外は普通の生活があるので……
精神と時の部屋あるからって日常ほっぽりだしてまでそんな習得できるかも分からないキツイ修行したくないし……
27: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:34:49
普段の移動なら便利だけど戦闘ならみんな瞬間移動モドキできるから瞬間移動かめはめ波みたいなトリッキーなやつ意外だとあんま使えなくない？
29: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:35:11
時間あるじゃん？
とは言ってもその使えるようにならない可能性の高い技のための時間を自分に合った技や技術を磨く方に費やした方が強くなるし…
30: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:36:37
悟空で一年かかるとか他の奴らは何年かかるんだよ
31: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:37:44
なんで地球の危機でもねえのに年単位の修行せんといかんのだ
32: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:38:43
これを4回くらい見ただけで習得したキャラがいるらしい
ふっふっふっ
37: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:55:13
>>32
おはセル
せこいリング見えてるぞ
35: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:49:41
悟空が使う瞬間移動もヤードラット星人から見れば下手くそな使い方かもしれない
悟空も星人から学んだけど体内のスピリットどうこうがよくわかっていない
ましてや他人の何て感知は出来ても調整はわからないとか
40: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 23:02:27
セルはまぁ色々条件が揃って出来るようになった感じだけど
魔人ブウは1回見ただけでコピーした
それも界王神の付き人になることで得られる特別な瞬間移動
界王神界と下界の星々を瞬間移動できる能力
これを瞬時にコピー
51: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 23:26:02
教わったところで習得できるのはベジータかピッコロかクリリンか悟飯くらい。
そのうち前者二人は教えなんて乞わないし後者二人は自分の生活あるから無理やろ
55: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 01:33:50
どっちにしろ原作時点で瞬間移動はかなり難易度高い技術として描かれてるし習得方法も不明だったから「習得できそう」っての自体がそもそも妄想でしかないってところが結論でいいかな？
キビトや界王神の瞬間移動は見た目似てるけど技術的に全く違うものだと言うのも追加で
56: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 01:38:22
悟空がブウの瞬間移動みて習得速度驚いてるしブウ以外は見ただけで習得できないから難易度は低くないだろうとは思う
58: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 02:15:49
ベジータも一回できただけで瞬間移動自体は修得できてないからな
59: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 02:24:35
>>58
まともに練習すればそのうち完全に出来るようになるだろうけどベジータ自身にその気がないからな
急遽教わって一回でも惑星間移動を成功させている時点で異常なんよ
49: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 23:20:15
そもそもお話として「（ほぼ）主人公だけが使える特別な力」って扱いにして悟空のキャラを立たせる目的もあると思う

元スレ : 瞬間移動はせめて仲間にやり方教えるべきだったろ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:37:37 ID:UzNDY5MjQ
単純にセンスが必要なんだと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:25:05 ID:M5NDc1ODA
>>1
悟空はアレでカリン様、神様と界王様に教えてもらってる、
いわば仙人みならいみたいなものだからなぁ
相手の記憶を読んだりする能力に目覚めたりしてるし、
そう言う神の素質みたいなのが必要なのかも
ベジータはゴッドになって天使と破壊神の弟子になったし、セルは仙人見習いの悟空の細胞持ち、ブゥは界王様を取り込んだ実績がある
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:54:21 ID:EwODg5Mjg
>>1
原作で言うなら、そもそもセル編の後ずっと死んでるから伝授の機会も無いし
超まで入れても、間断なく強者が現れるせいで自分鍛えるのに忙しいし
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 12:02:49 ID:gwNDE3NTg
>>32
時間があったのは人造人間19, 20号が登場するまでの3年間か
悟空がつきっきりじゃなくても教えられるならクリリンあたりに教えておきたいところだけど、つきっきりになるなら修行してパワーアップした方がいいな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:39:34 ID:QxNjQ5MTI
悟空はヤードラット星人にて頼み込んで教わったみたいだから、その時に他の人間には教えないように言われたのかも知れない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:32:42 ID:YzNzk5NDk
>>2
ヤードラット星で直接学ばないとダメなのかもしれない
あの星自体がスピリット操作を身につけるのに適した環境とかな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:38:33 ID:EzOTQ4MDY
>>2
超の漫画版だとヤードラッド星人は星の外に瞬間移動で出ちゃいけない決まりがあるって言ってたな

ベジータもスピリットコントロールの特訓中に戦って、自分の力がいつもと勝手が違って戸惑ってたし、そういう決まりがあっても不思議じゃないね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:42:21 ID:cwODQzMzg
種族特有技に近いんだろ
便利だからってドラゴンボールがナメック星人以外に作れないのと同じ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:22:19 ID:YzNzk5NDk
>>3
セルも復活後は使えるもんな
やっぱサイヤ人と瞬間移動は相性いいのかな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 15:44:33 ID:Q2MTMyMTQ
>>16
セルに関しては「悟空ができるんだから悟空の要素を持ってるセルもできる」って雑な理論だと思うよ
セルはそういういきものとして描かれてるし

無論何度か見ただけで技を盗める天才描写（ブウはこれ）でもあるけど
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:45:24 ID:Y1NzYyNzQ
悟空が師匠向きじゃないのも気になるなぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:52:56 ID:kxNzMzNDA
>>4
悟空って教わることは多くても教える側に回ることって少ないよね。
悟飯には超サイヤ人を教えてたけどあれは自分たちの種族特性だし、異星人の中でも更に特殊な種族の高難易度技を伝授できるかはかなり怪しい。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:22:05 ID:k4OTM5NzI
>>7
悟空は育成は出来ても伝授は出来ない感じやね
ウーブも悟空由来の技無かったハズだし
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:43:54 ID:U1MTcxNTY
>>7
悟飯に教えたのは超サイヤ人になる感覚だけで後ひたすら体を鍛えるだけだしね、教える技や技術がそもそも無いかも
超サイヤ人のまま生活して負担を慣れる発想は上手いと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:05:01 ID:QzODE1MzI
>>4
単純に感覚とかそういう物を言語化するの出来無さそうだしね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:47:38 ID:YwNDUyMjY
そろそろ何かの拍子で地球壊れるだろうし全人類に教えるべき
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:48:47 ID:c3MDk2NjY
悟空は感覚派だからなー
教えるのは無理だろ
「こう相手の気だか魂をビッと感じてそこへサッと飛ぶ感じだ」
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:56:50 ID:UxNDE0MTQ
>>6
そういうイメージあるけど実際は悟飯やチビ二人に教えてた実績はあるんだよあ…
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 20:58:34 ID:IyMzExODA
>>8
修行を共にして相手が強くなった実績はあるけど
元気玉、界王拳、瞬間移動等有用な技を自分は覚えても
人に教えた描写も〇年の修行の後に誰か他の人が教わって
使えるようになった描写もないってのが感覚派であるがゆえに
覚えるのは得意でも伝えるのは苦手な証拠じゃないかと思う。
フュージョンは条件的にチビ二人が習得しやすい技だったから
できるようになったのだと思う。修行を引き継いだピッコロの功績も大きい。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:03:40 ID:gwNDE3NTg
>>6
感覚的にこうすればこう育つみたいなのは持ってるから悟飯の育成はうまいことやった
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:30:07 ID:M5NDc1ODA
>>10
能力値を上げるコツは解っても、技の伝授自体は苦手なのかもしれない
原点である亀仙流も基礎大事で、その後も基礎ばかり教わってるし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 09:58:25 ID:U1NTIyNTY
ピッコロはよく精神面の修業もしてるから修得も早いかも
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:06:32 ID:c5MTQ4ODY
相性とかあって十分な練度で習得できるか怪しいものに時間を費やすのって、カストロが言われたメモリの無駄遣いの一端じゃないだろうか
習得キャパとかでなく時間リソースの問題で
まあ、カストロは独学だったのが致命傷だけど
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:06:39 ID:A1NTAyODg
ブウが覚えたのってキビトの瞬間移動じゃなかったっけ？
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:27:20 ID:I1NTIxMzI
>>12
それであってる。
あれは界王神界と下界の星々を自在に行き来できるさらに高度な技術だから尚更ブウの学習能力がやばすぎる
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:34:21 ID:YzNzk5NDk
>>21
別の意味で吸収がはやい
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:11:22 ID:gzODk0NDA
クリリンやヤムチャは普段の暮らしがあるから時間がかかる修行は難しそう…天津飯ならいけるかな？
四身の拳とかわりとテクニカルな技も好きそうだし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:18:55 ID:EzMDk4MTA
人から技を教わることに定評のある悟空が、本来の使い手であるヤードラット星人から学んで、それでもなお習得するのに一年ほどかかった技なんだから他人に伝授するのは難しいだろうね
ヤードラット流（仮）そのものをマスターしたならともかく、瞬間移動しか覚えてないんだからなおさらだ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:23:08 ID:k4MTUxODI
バトル漫画の主人公の固有技が瞬間移動ってかなり独特だよな
これに限らずバトル漫画としてのドラゴンボールは意外と変化球なギミックが多い
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:29:51 ID:YyODE5OTY
>>17
そもそも気をビームや光弾にして撃ち出すって描写自体がエポックメイキング的なものだしねえ
バトル漫画としては本当にいろんなことをやってるよねDB
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:24:39 ID:E1MzA5MTA
少なくとも座禅組んで修行とかよりはやる価値あると思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:27:05 ID:k2NjkwNjg
劇場版だとメタルクウラが使ってベジータが酷い目にあってたな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:34:15 ID:IzMDc0NTI
>>20
スカウターないと気を感知出来ないクウラが使えるようになるの割とおかしいな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:50:57 ID:A1OTczNTI
>>27
瞬間移動の技術は一つじゃないとスレにもある通り
・神様が下界とあの世の移動に使ったもの
・ヤードラット星の技術
・キビト使用の星と界王神界の移動
といくつもあり気の感知を要するのはヤードラット由来だけだぞ
メタルクウラはエネルギー弾の送信も出来るのでまた別技術なのは明らか
あの映画だと悟空も亜空間移動してるけど実際どうなんだかは知らん
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:34:44 ID:YyODE5OTY
>>20
あの作品、瞬間移動絡めたアクションは面白かったけど
やっぱりなんでクウラの複製体が瞬間移動を標準装備してんだよっていう理不尽さだけが気になる
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:59:05 ID:A1NTAyODg
>>29
メタルクウラは未知の超科学の結晶なので技術で再現した別物だと思っている
超短距離ワープとか
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:28:00 ID:M3MTEyODg
悟空でも習得にそこそこ時間かかるってのは原作でもわかることなんだけどその悟空が気軽に使うから簡単に見えるんかね
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:29:27 ID:U5MzUxMzY
ブウが一目で真似できたのは過去に大界王神を吸収してたからかな。あの時ってもう分離してたっけ？
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:44:00 ID:kzNDY1MTQ
>>23
分離した後のいわゆる純粋ブゥの状態でやってる
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:29:29 ID:kyOTI2OTI
まあNARUTOで卑雷針を全員に配れっていうくらい無茶でしょ
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30. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:35:51 ID:Y0MzI2MjQ
教えたけど誰も習得できなかった可能性
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31. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:40:55 ID:g4OTM5NTY
勉強も教えるのは問題考えるのと同じくらい難しいって言うし
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:02:04 ID:kwMTkyMjQ
舞空術もそうだけど、弟子入りするわけでもないのに
他人の技を気軽に教えてくれというのは武闘家として駄目なんだと思う。
かめはめ波もみんな使っているが、皆独学で習得しているしな。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:14:06 ID:kzMDk1MjY
クリリンと天津飯はヤードラットに修行させに行くの有りだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:42:08 ID:EzOTQ4MDY
ベジータがヤードラッド星に行った経緯、超の中でもかなり好き

ベジータは過去の悪行を結構後悔している部分があって、新ナメック星がモロに襲われた際も、それ思い出しているんだよな
それでモロ倒すためにはヤードラッド星の技が有効だって見抜くが、本来ベジータは瞬間移動みたいな魔術的な技は死ぬほど嫌いで使いたくもないけど、新ナメック星救うためにわざわざ頭下げて頼みいった。
昔のベジータ知っていると本当に感動ものだわ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 13:31:47 ID:A2NTkwNDA
>>39
グラノラ編のベジータも好きそう
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:59:50 ID:A5MzM5MzY
>>46
GTの自分自身がサイヤ人だと言う事を否定した角刈りベジータ好きそう
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:49:09 ID:MwMjk2MDA
ピッコロさんはフュージョン師範というより魔封波師範だろ
くらった回数使った回数全キャラダントツ一位
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45. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 12:12:34 ID:M2NTQ3NzQ
お父さんは教えるの下手くそだからなぁ
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:22:05 ID:M0NDA0ODg
全員教えた結果、エネルギーフィールド+瞬間移動で簡単に逃げれる用になってレイダー側は地獄を見たゲームがあるらしい
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50. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 18:25:19 ID:Y4NzQyMjQ
相変わらず超はベジータ持ち上げるのに必死なのな
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51. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 19:00:01 ID:EzOTgwOTg
あの辺りの悟空ってクリリンの頭に手を当てて記憶読み取ったり夢の中で戦いの趨勢を見ていたりちょっと神様じみてるからなあ……
多分その手の才能が凄いんだろうな
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52. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 20:32:00 ID:YwMTExNDI
精神と時の部屋での悟飯の時とか悟天トランクスにフュージョン教える時とか見るに悟空は結構教えるの上手そうだけどな
始終穏やかに指導しつつ、時に煽られてもそれに乗らずに受け流してやる気にさせる感じが良かったよ
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54. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 23:24:56 ID:I2NzcyMTY
フリーザ戦の後の悟空って戦うの嫌にやってそうだからこういう別系統の修行が気持ちの切り替えに丁度よかったんじゃないかって妄想
戦うのが嫌は言い過ぎかもしれないけどフリーザとの戦いってあの生粋のバトルジャンキーの悟空が楽しくなさそうだったんだよな
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