最近のラブコメってハーレムものより1対1の勢いが強くない？
1: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:32:29
ラノベ漫画関係なくハーレムものより一対一ラブコメの勢いが強くない？
高木さんがターニングポイントなのかな
高木さんがターニングポイントなのかな
14: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:01:26
>>1
ラブコメ云々はともかく高木さんの映画は一対一のラブコメの王道をやりきった名作だった。
ラブコメ云々はともかく高木さんの映画は一対一のラブコメの王道をやりきった名作だった。
61: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 23:56:25
>>14
カップルもののファンが見たいものを「オラッ！お前らこれが見たかったんだろ！喰らえ！」と叩きつけて来るような映画だった
カップルもののファンが見たいものを「オラッ！お前らこれが見たかったんだろ！喰らえ！」と叩きつけて来るような映画だった
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2: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:36:52
勝手な想像でしかないけど、女性オタクの勢力が伸長したことも影響してそう
ハーレムものは男しか喜ばないけど、1対1ラブコメは結構女性ファンもいる
ハーレムものは男しか喜ばないけど、1対1ラブコメは結構女性ファンもいる
19: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:56:12
>>2
男性の複数ヒロインもの疲れもありそう
どのヒロインと結ばれるかでファン同士のバーサスするし
あと多分作者に対して攻撃する過激派もいるから作者的にもしんどいのかも
男性の複数ヒロインもの疲れもありそう
どのヒロインと結ばれるかでファン同士のバーサスするし
あと多分作者に対して攻撃する過激派もいるから作者的にもしんどいのかも
22: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:26:03
>>2
それ含めてアニメが昔のドラマ枠になったから、というのはあると思う
それ含めてアニメが昔のドラマ枠になったから、というのはあると思う
3: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:37:20
ハーレムモノが収集つかないのがバレバレになったし ファン同士の争いエグいし
16: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:41:16
>>3
ほぼ確実に終盤荒れるからなあ
まあ作者の腕のせいというより複数ヒロイン制の構造によるものだけど
ファン同士の争いに疲れた人たちが1対1のラブコメに流れてるんじゃね
ほぼ確実に終盤荒れるからなあ
まあ作者の腕のせいというより複数ヒロイン制の構造によるものだけど
ファン同士の争いに疲れた人たちが1対1のラブコメに流れてるんじゃね
21: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:25:26
>>16
ニセコイが有名だけど、ラブコメじゃないけど相手が二人だったちはやふるも今年になって最後荒れたからな
ニセコイが有名だけど、ラブコメじゃないけど相手が二人だったちはやふるも今年になって最後荒れたからな
4: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:40:46
『ぼくたちは勉強ができない』が漫画でありながらマルチエンド採用したのはかなり象徴的だと思う
60: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 21:53:31
>>4
正味あれ微妙だと思うんだよな
複数ルートできるのって早い段階で分岐してそれぞれのヒロインと関係深められるギャルゲーだからであって
漫画だとまさか個別ルート全部しっかり描くわけにもいかないしどうしても最終盤までは共通でやらざるを得ないから関係性が薄くなると言うか
正味あれ微妙だと思うんだよな
複数ルートできるのって早い段階で分岐してそれぞれのヒロインと関係深められるギャルゲーだからであって
漫画だとまさか個別ルート全部しっかり描くわけにもいかないしどうしても最終盤までは共通でやらざるを得ないから関係性が薄くなると言うか
5: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:42:38
なろう系でハーレムの印象が悪くなったからじゃない？高木さんは好きだけどそこまでの影響力ある作品ではないよ
10: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:53:01
>>5
いや、なろうみたいにガチでハーレム作るタイプは元々そんなに多くない。ここで言われてるハーレムは、複数のヒロインが主人公を取り合って最終的に一人を除いて失恋するタイプのヒロインレースの事だと思う
いや、なろうみたいにガチでハーレム作るタイプは元々そんなに多くない。ここで言われてるハーレムは、複数のヒロインが主人公を取り合って最終的に一人を除いて失恋するタイプのヒロインレースの事だと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:48:14
カエルDX先生のこのお言葉こそその答えだろう
40: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:59:02
>>8
ほんとこのオタクたまに核心つくな…
ほんとこのオタクたまに核心つくな…
51: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 15:03:54
>>8
真理
ラブコメはそういうのばかり追ってるもん
真理
ラブコメはそういうのばかり追ってるもん
73: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 15:51:13
>>8
ほんまこれ
少女漫画でも相手役とライバルいる作品苦手だわ
まだ「こっちは完全に当て馬だなぁ」って分かる相手ならいいんだけど
自分の気に入ったカップルだけ見たいっていう我儘なんだけどさ
ほんまこれ
少女漫画でも相手役とライバルいる作品苦手だわ
まだ「こっちは完全に当て馬だなぁ」って分かる相手ならいいんだけど
自分の気に入ったカップルだけ見たいっていう我儘なんだけどさ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:58:15
一時期は「一対一はラブコメじゃないだろ！」って素でレスしてくる人がいたなあ
15: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:37:28
実態は弱いオタクどころか気に入らなかったら暴れるバーサーカーだし…
77: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 18:36:05
>>15
気に入らない展開だからって脅迫や犯行予告するってのはよくある事で
製作陣にカミソリレター送るとかもあったからね
最近は普通に逮捕されるようになったけど
気に入らない展開だからって脅迫や犯行予告するってのはよくある事で
製作陣にカミソリレター送るとかもあったからね
最近は普通に逮捕されるようになったけど
17: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:44:48
ハーレムを築いた挙げ句、女同士で修羅場になるより一途な純愛の方がいいだろ
今どきギスギスなんて流行らない、みんな荒んだ社会で心がボロボロなんだ
今どきギスギスなんて流行らない、みんな荒んだ社会で心がボロボロなんだ
18: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:54:51
ヒロインレースさせると主人公もあっちいったりこっちいったりしがちで一歩間違えると応援できない屑になったりするからな…
20: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:07:26
よっぽど特殊な作品でもない限りはハーレムものって構造自体がファンの対立と過激化を誘発させるからね…
今時やるのはファンも作者もリスクが高いんじゃないかな
今時やるのはファンも作者もリスクが高いんじゃないかな
28: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:36:36
>>20
何故か現行でその特殊な例が連載されてたりするのよねえ（100カノ）
何故か現行でその特殊な例が連載されてたりするのよねえ（100カノ）
32: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 11:23:19
>>28
100カノが他のハーレム漫画と違うのは『負けヒロイン無し』『主人公もヒロイン全員大好き』ってところだと思う
1:100の恋愛じゃなくて1:1×100の構図って感じかな？
100カノが他のハーレム漫画と違うのは『負けヒロイン無し』『主人公もヒロイン全員大好き』ってところだと思う
1:100の恋愛じゃなくて1:1×100の構図って感じかな？
23: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:29:48
作者もファンもネットの顔色伺わなきゃいけないの異常だよ
24: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:32:17
画面がごちゃごちゃしてて見にくい
1対1ならスッキリ
1対1ならスッキリ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:32:59
言うほど一対一流行ってるか？
26: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:34:14
ネットを特別視し過ぎ
商業誌なら読者の顔色伺うのは当たり前だしネット普及前から変わらん
商業誌なら読者の顔色伺うのは当たり前だしネット普及前から変わらん
27: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:36:36
ハーレム物で主人公がヒロインを平等に愛する←わかる
終盤まで思わせぶりな態度を取った挙げ句一人以外振る←わからない
終盤まで思わせぶりな態度を取った挙げ句一人以外振る←わからない
29: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 11:03:54
ラノベはお隣の天使様辺りからだろうか。
31: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 11:14:38
ラノベでは正妻型ハーレムとか流行ってたし、
そっちの影響もあるだろ
そっちの影響もあるだろ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:28:14
ハーレムものは物語を動かすためにヒロインか主人公が絶対無能化して批判を受けなければならなくなるからな
タイマンラブコメはそのままゆるゆる続けたらいいから平和、心の安寧もキャラの良さも変わらない
タイマンラブコメはそのままゆるゆる続けたらいいから平和、心の安寧もキャラの良さも変わらない
35: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:42:50
少女小説も逆ハーレムや三角関係が次第に嫌われて1対1の溺愛物が急増してたな
夢小説の影響が大きい女性向けなろう系の書籍化でまた状況は変わってきたけど
夢小説の影響が大きい女性向けなろう系の書籍化でまた状況は変わってきたけど
36: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:43:03
太古のエ○ゲからルートという概念はあるし、ネット上のSSやネット小説ではハーレムに劣らず一対一ラブコメも多かったのよね……寧ろハーレムが多かったのは00年代の流行りなのでは？
37: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:45:43
確かにハーレム→1:1→ハーレム→1:1で流行を繰り返してるだけかも
38: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:52:32
ハーレムものって
全員にたいしてなあなあで終わるか
結局最後1人を選ぶかになるから
ファン全員が納得する終わりかたは不可能なんよな
全員にたいしてなあなあで終わるか
結局最後1人を選ぶかになるから
ファン全員が納得する終わりかたは不可能なんよな
43: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 13:07:56
>>38
法律に縛られずに全員を選べるからか
ハーレムは異世界ものに移った気がする
法律に縛られずに全員を選べるからか
ハーレムは異世界ものに移った気がする
39: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:56:43
１００カノぐらい主人公振り切ってねえと絶対主人公のファンが生まれないから
41: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:59:29
ルート分岐みたいなエ○ゲとかギャルゲとかの文脈を漫画に落とし込もうとするとどうしてもハーレム物になっちゃうってのが正しいんじゃないかな
それじゃどうやっても荒れるのが分かったからそれは諦めて旧来のような一対一のラブコメに力入れるようになったとかじゃない？
それじゃどうやっても荒れるのが分かったからそれは諦めて旧来のような一対一のラブコメに力入れるようになったとかじゃない？
42: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 13:03:51
高木さんをターニングポイントとする視点には（それは違うよのレスバが鬱陶しいのを含めて）賛同できないがハーレムものが流行らなくなったのは上にあるいくつかのレスの通り
暴力系ヒロイン然りこの手のジャンルは個人的に嫌だったから廃れるのは助かる
暴力系ヒロイン然りこの手のジャンルは個人的に嫌だったから廃れるのは助かる
44: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 13:17:29
複数から好意を向けられるのをハーレムって皆言うけどガチの重婚でそれぞれキャラと平等に接してて破綻してないなんて作品あんの？ギャグ以外で。
49: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 14:12:26
>>44
最近だと鬼滅の音柱が当てはまるのでは
最近だと鬼滅の音柱が当てはまるのでは
53: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 18:21:11
>>44
無職転生とか？
ラブコメでは無いが主人公が重婚
無職転生とか？
ラブコメでは無いが主人公が重婚
59: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 21:47:06
>>53
主人公とヒロインが産まれてから出会って共に成長していく描写を丁寧に描いて
それぞれ別れている期間を設けて一対一で仲を育むようにして
重婚が可能な世界観を描き（重婚NGの宗教も出すことでバランスもとる）
物語の1/3くらいの時点で結婚させて、結ばれた後の各々の努力を描いて出産やら子供との関係やら孫の誕生やらまで描いて
老衰で死ぬまでやる
いやー見事なハーレムやったで
文句言えんかった
作中で出てくる他の女性キャラが主人公にことごとく惚れるみたいなのも無く、それぞれ結婚してるし何なら逆ハーレム築いてる王女とかもいるし、バランスが凄い
主人公とヒロインが産まれてから出会って共に成長していく描写を丁寧に描いて
それぞれ別れている期間を設けて一対一で仲を育むようにして
重婚が可能な世界観を描き（重婚NGの宗教も出すことでバランスもとる）
物語の1/3くらいの時点で結婚させて、結ばれた後の各々の努力を描いて出産やら子供との関係やら孫の誕生やらまで描いて
老衰で死ぬまでやる
いやー見事なハーレムやったで
文句言えんかった
作中で出てくる他の女性キャラが主人公にことごとく惚れるみたいなのも無く、それぞれ結婚してるし何なら逆ハーレム築いてる王女とかもいるし、バランスが凄い
56: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 18:27:59
>>44
作品としてはギャグだがオチはギャグじゃない絶望先生は入れていいか？
1人の面影を追うがゆえの重婚(というか結婚して離婚して別の子と結婚して離婚してを繰り返してる)なので平等とは言えないかもしれんが
作品としてはギャグだがオチはギャグじゃない絶望先生は入れていいか？
1人の面影を追うがゆえの重婚(というか結婚して離婚して別の子と結婚して離婚してを繰り返してる)なので平等とは言えないかもしれんが
57: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 18:29:10
>>56
絶望先生ってヒロインレースあったのか？
生徒会役員共よりもイメージ湧かないんだが…
絶望先生ってヒロインレースあったのか？
生徒会役員共よりもイメージ湧かないんだが…
62: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 00:10:42
>>44
ゲームだけどもこれ
これに関してはむしろ重婚エンド以外ねーだろってくらい主人公が人として立派だったから納得できた
ゲームだけどもこれ
これに関してはむしろ重婚エンド以外ねーだろってくらい主人公が人として立派だったから納得できた
67: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 02:33:32
>>44
ハネムーンサラダ
コメ要素もそんなに強くないのでラブコメというよりは恋愛漫画といったほうが近い内容だがハーレムエンドになる
ハネムーンサラダ
コメ要素もそんなに強くないのでラブコメというよりは恋愛漫画といったほうが近い内容だがハーレムエンドになる
50: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 14:16:11
音は脇役だし、そこの関係性をメインに描かれてたわけじゃないし
46: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 13:27:47
カプ論争とかするの疲れた
1対1はそういうのがなくて良い
1対1はそういうのがなくて良い
47: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 13:47:31
1on1界にもヤベー奴はいるし…
48: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 13:50:55
あくまで体感だが売れるのはキャラも増えやすい多人数ラブコメなんだろうなぁってよく考えたらそれで選んだろう選んでないで荒れるのヤベーな
飛躍したこと言うけど倫理観どうこうはあんまりエラそうに言えんぞこれみたいな読者も見かけるし
飛躍したこと言うけど倫理観どうこうはあんまりエラそうに言えんぞこれみたいな読者も見かけるし
54: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 18:25:09
SAOと化物語が出たときにはもう舵取りは始まっていたように思う
63: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 00:21:07
>>54
SAOは一巻でカップル成立してるけど
ラノベではカテゴリーエラーとして編集に許可されない要素なんだよね
でもSAOはWEBで受けた実績があったからそのまま出せた
SAOがヒットしたのでカテエラが緩くなったそうだ
SAOは一巻でカップル成立してるけど
ラノベではカテゴリーエラーとして編集に許可されない要素なんだよね
でもSAOはWEBで受けた実績があったからそのまま出せた
SAOがヒットしたのでカテエラが緩くなったそうだ
71: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 10:22:43
>>54
ハーレム物よりこっちの方が受け付けないわ
平等にチャンスのあるハーレムと違って
本妻が決まってるのに報われないヒロインを次々出すのって意地悪くない？
ハーレム物よりこっちの方が受け付けないわ
平等にチャンスのあるハーレムと違って
本妻が決まってるのに報われないヒロインを次々出すのって意地悪くない？
72: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 12:36:03
>>71
すごいわかるし、個人的には五等分はハーレムというよりこっちに近いと思うんだよね…
すごいわかるし、個人的には五等分はハーレムというよりこっちに近いと思うんだよね…
55: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 18:25:52
俺妹脅迫事件は割とマジでラブコメ史のターニングポイントになってしまったんじゃないかと思う
ヒロインレースは荒れるってのはそれこそ80年代からあったけど本当の刑事事件に発展するとは誰も思わなかったんじゃないかな
ヒロインレースは荒れるってのはそれこそ80年代からあったけど本当の刑事事件に発展するとは誰も思わなかったんじゃないかな
58: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 18:29:59
とはいえハーレムものは複数の女キャラをメインで出しやすいからキャラ人気は1:1より見込めるんだよね
どっちがいいかは難しい
どっちがいいかは難しい
64: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 01:06:42
高木さんより野崎くんとかworking!!の方が影響力あったんではと思う
75: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 18:13:22
>>64
一人のキャラを取り合うラブコメではなくて複数のカップルの人間模様が交錯するラブコメの面白さをよく描いていたのはこの両作だよね。先輩後輩やクラスメートとかでネタが繋がりやすく、逆にこのキャラ同士をかけあわせたらカップルの関係にどう影響するかを楽しんで読んでいた。
一人のキャラを取り合うラブコメではなくて複数のカップルの人間模様が交錯するラブコメの面白さをよく描いていたのはこの両作だよね。先輩後輩やクラスメートとかでネタが繋がりやすく、逆にこのキャラ同士をかけあわせたらカップルの関係にどう影響するかを楽しんで読んでいた。
65: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 01:48:18
ダンまちは勝ちヒロイン確定させてから女の子いっぱい出すみたいな感じだけどあんまり荒れてるとかの印象は受けないな
これもある意味1:1と言えるのかね？
これもある意味1:1と言えるのかね？
70: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 10:13:19
>>65
そもそもラブコメって呼べるほど恋愛が主軸じゃないから、誰かとくっつく前に話が終わる可能性がある。ベルの矢印は固定だけど、まだ相思相愛ってわけでもないから逆転の目がある（ベルがフラれるパターン）
この辺りが理由かね。特にくっつかずに終わるケースを考えるとヒロイン論争とか虚しさしかないし
そもそもラブコメって呼べるほど恋愛が主軸じゃないから、誰かとくっつく前に話が終わる可能性がある。ベルの矢印は固定だけど、まだ相思相愛ってわけでもないから逆転の目がある（ベルがフラれるパターン）
この辺りが理由かね。特にくっつかずに終わるケースを考えるとヒロイン論争とか虚しさしかないし
66: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 02:10:14
ハーレムものは結局主人公が1人を選んで終わるのがね…
推しが選ばれなくて心が折れる弱いオタクや発狂する過激派オタク、逆に推しが選ばれて煽りと化すオタクとなかなか地獄絵図なんだよなあ
これに疲れた心を癒すのが1:1でイチャイチャするラブコメってわけよ
推しが選ばれなくて心が折れる弱いオタクや発狂する過激派オタク、逆に推しが選ばれて煽りと化すオタクとなかなか地獄絵図なんだよなあ
これに疲れた心を癒すのが1:1でイチャイチャするラブコメってわけよ
68: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 02:43:10
ラブコメハーレムもの終盤になると行動に違和感出るというか唐突に思考切り替わったような行動してる部分を感じちゃってなあ
69: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 02:51:58
化物語とかもハーレム要素は出すけど恋人的な意味でのパートナーを戦場ヶ原から乗り換えるアララギくんがありえないことは正直わかってたしな
74: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 15:56:31
女性向け漫画だと当て馬の方を好きになりがちなんで、カップル成立した時点でだいたい読むのを辞めてしまう
76: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 18:30:53
1:1ものはヒロインが好みかどうかがデカすぎて、発表側が複数ヒロインの当たり判定の広さに逃げてたんだけど
発表される作品自体の数が増えすぎて、広く浅くより狭く深くのほうが当たりやすくなったんよ
細分化の果てというか
発表される作品自体の数が増えすぎて、広く浅くより狭く深くのほうが当たりやすくなったんよ
細分化の果てというか
