【ガンダム】コズミック・イラの世界ってクソすぎない？

>>1
一応シーゲルはナチュラル回帰を目指していたんだっけか。
パトリックはいずれ技術的になんとかなるって思ってるけど。

>>6
このふわふわした思想はいかにもアスランの父ちゃんって感じやな

>>99
まあ和平も見えない戦争中に
タカ派がコーディの種としての欠点に対して
弱腰見せるわけにはいかないってのはあるんだろうけどな

>>6
割と現実見えた行動をしてるっぽいよなシーゲル
自分の望む方に流れを作るためならこのぐらい犠牲出るよなとわかってはいるというか冷静に人でなしをやってる感じがある
NJも派手な報復しないとザラ派が納得しないなら核を撃つよりこっちの方がザフトにとっての得が多いって考えだったんじゃねが色々見たなかで一番行動理由として納得できたし

>>117
そもそも再構築戦争中期の全面核戦争で
核除染技術も各放射能による遺伝子汚染の遺伝子治療も核エンジンも民間レベルで広まってるCEでは
核は思想的な部分を除くと、ガチで「どでかい爆弾」程度の被害でしかないんだ

だから爆弾同士の撃ち合いで出る被害よりも、どっちかって言うとNJ落とした方が被害は大きいんだ
シーゲルはちゃんと継続的に被害がより出る方を選択して遂行している

まあ、その結果として地球側にプラント絶許の怒りを得つける結果となったんだけどな！
そうなる事もシーゲルは分かった上分かった上…

>>1
コーディネイターでも第一世代同士ならまだ問題ない
問題は第二世代以降だよ

>>1
穏健派と言われてるラクスパッパがトップやってる時に地球人推定５～１０億人殺してるから両陣営殺意高すぎるよ

>>36
あれは核の報復だからセーフ

>>46
血のバレンタイン犠牲２０万人　　NJによる報復数億人　　気持ちは分からなくないがやりすぎだろう

>>75
基本的に先にクソみたいなことやらかすのは連合側だからザフトが連合に報復する理由は十分なほどあるけどそのための手段が過激ぎるからますます世界が酷いことになるんだろうがよバーカ！って感じだよな

>>75
連合が勝手に民衆を見捨てただけ部分もあるのに、全てプラントの責任にするのはどうかと思うが

>>75
被害がそこまで酷くなったのは連合側の問題なので…

>>75
それだけ殺せば…確実にプラントの過激コーディネイターを抹殺するムードにできるだろ！
地球人類をそうさせるために、あえて地球の人々をそれだけシーゲルは殺したんだ

シーゲルの真の目的…それは「失敗作の自分たちコーディネイターは消え去るべき」だからな
設定担当がインタビューで言ってた事なのでマジ話

>>36
あれは、連合が復興より戦争の継続を優先したってのもあるから
プラントは非連合には支援して、NJの影響はほぼ連合だけになるように手を打っているし

>>59
あ、それ無印アストレイ設定だけど
実は「実験体のソキウスが、トップシークレットの連合復興事業を知らなかっただけ」って設定に
後付の種死アストレイでなったんスよ

実際は種の時点で、エイプリールフールクライシス食らった連合は
地球全土に有線ケーブルネットワークを復興のために敷設してて
これには通信だけでなく高効率太陽光発電によるエネルギー供給も付随していた

ただし、その存在は実態ケーブル網であることから、攻撃を仕掛けられたらすぐ切れるし
ケーブルに有線でつないでハッキングとかされたら大変なことになるので
ザフトの攻撃をかわすために最重要秘匿事項として一般や下級兵には知らされておらず
種の戦後にそれらの事実が露呈した、という流れがアストレイで判明してたりするんです

>>80
はぇ〜そんな理屈だったんすね全く知らなかった…

>>59
設定担当へのインタビューによると
NJは3機で地球全土を覆えるほどの広域のブツで、それを数万以上単位で地球にブチ込んだので
NJの被害範囲を都合よく理事国だけを目標にするとか出来ねぇんだ

そして、プラントは食料を地球に頼ってて(実験コロニーのユニウスも死んだしね)
なおかつ、地球への侵攻や戦争へエネルギーと資材を注ぎ込まなきゃいけないので
他の所へとエネルギーと資材を潤沢に回せるほど富んではいない
プラントはあくまでも生産工場なので、材料がいるんよ

つまりまあ…後はわかるな？　そういうこっちゃ

>>100
いやエネルギーの方はアホみたいに効率いい太陽光発電があるはずなんで普通に回せるんじゃなかったか
元々理事国に輸出してたぐらいだし

>>116
サーセン、それ追い詰められた連合側が開発した技術なんスよ…

それのお陰でディアクティブモードのG兵器が最低限の動作出来るようになってたり
先述の連合が敷設した地球圏ケーブルネットワークで
地球の被災地にエネルギー届けるように出来るようになってる

>>119
80%超えは連合だけどエネルギー事態は理事国への供給ノルマがデカかったのがあるんでそれなきゃ普通に回せね
年表でも困窮したのは地球連合国家って表記だったし

>>122
戦前の話するなら、普通に核エンジンはプラントも備えてたし…

事例としては、例えば種死でザラ派テロリストがユニウス落としてるけど
あれってNJCでユニウスの破片の中に予め備えられてる核エンジンを再起動して
そこから電力確保した上で移動用のエンジンにエネルギー供給するっていう方式なんだぜ

戦中の話なら、プラント付近にNJ常時起動が必要ないレベルで制宙権を確保してればフツーにプラントの核エンジン使えるんで、そういう風にしてたはずだぞ

>>122
種開始時点での「困窮したのは地球連合国家」っていうのが
実は「地球連合国家側による偽装」で復興が秘密裏に進められてたってことが
あらためて名言されたのが種死アストレイなんだよね

まあ、よく考えたら種の時代から
何故か高効率80%でディアクティブモードなら戦闘動作できるくらいエネルギーを生産できる太陽電池を連合がG兵器に使ってたりとか
連合内どころか中立国のオーブまで敷設されてて、AAがアラスカに電話かけたら解決します！　と設定担当に言われてたケーブル網とか
あまつさえ、せっかくNJCが手に入ったのに何故かそれらの半分も核炉心復活による生産に回さない盟主王とか…

種開始当時の地球連合側が今も困窮してるにしては、何か違和感のある描写や設定はそこかしこに存在していた

>>124
まあ、エイプリールフールクライシス喰らったらそりゃあ復興は同時並行でするわな…
常識的に考えて戦線を支える後方が支えきれねぇ状態になってるもん

>>124
アズラエルが復興に回さないのは、
単純にコーディ憎しと、自分が困ってないからってだけだろ
アラスカでサイクロプスに友軍を巻き込むのだって良心の呵責を覚えない、ブスコスらの盟主なんだし

>>142
いや、そもそもアズラエルは復興に回してること知ってた、ので態々そっちに振り分けなかった
ってのが正確な所

そもそも、復興に振り分けなくても、NJでエネルギー不足で生産が苦しいなら
NJCを生産の方に振り分けたら、武器の生産や戦争のためのメシとか通信とか
そういう、戦争のための後方支援とか、そういうレベルで楽になる
だから、「本当に復興してないなら」アズラエルといえどもNJC生産に振り分けた方が
アズラエルとしても合理的な手段なんだよ

でも本編では欠片もそういう素振り見せなかった、アズラエルは総合的な商売人で
そのへんの原理に関しては熟知してるのに、だ

それに対するアンサーが種死のアストレイで判明した
「既にあの時点で復興は進んでたけど上層部しか知らなかった」って事
で、アズラエルはそれを知ってたってことなんよ

>>36
アレは確信犯や、そもそもラクスパッパの思想は
「コーディネイターは失敗作なので早急にナチュラルと交配でナチュラルに還り消滅すべし」
というものなんや

じゃあなんで数億人虐殺したのかって言うと…
パッパの味方のコーディネイターは、ナチュラルに還らへん奴等やん？
そういう奴等を自分達の下に集めたうえで、数億殺して世界からヘイトを集める
そしたら、コーディネイターと言う失敗作のナチュラルに還らへん奴等は
確実に他から排斥されて死ぬやん？

と言う理屈なんや、ヒェッ…ガンギマリ……

>>72
そんな描写どこにあったの？

>>76
横入りするけど、確かそのへんの設定は
種の設定担当へのインタビューで初期からクラインの闇が提示されてて
その後アストレイBでクラインの闇が本格的に覗いてた筈やで！
他にもあるかもしれんがニワカのワイが知っとるのはそのへんの有名所や

ガンダムは本編以外にも関連媒体ガッツリ読みこまないと設定が深く理解できない事が時々あるんで困るよな…

>>79
アストレイ小説版は読んだが、シーゲルの目的はコーディとナチュの通婚によるコーディ回帰で、ヘイト集めて物理的に滅ぼされる云々はなかったぞ

>>101
アストレイBはフォトストーリーで、小説版はBが付かない無印のタイトルじゃね？
ちなみに自分達が失敗作～云々はインタの方で提示されてる話のハズ

Bの方も、ちょっと宙域レベルでNJ効果を打ち消すことで
地球側に誘導ミサイルが復活するプロトタイプのNJCを横流ししようとしたくらいなので…(震え声)
自分達ごとプラントを殲滅する気は無く、誓って殺しはやっていません！(白目)

>>111
核と共に精密遠距離誘導ミサイルが復活したら、プラントの軍事的利点が全部吹き飛んで連合に殲滅される事確定だろうがよえーっ！！

>>112
薄汚ぇ裏切りシーゲル・クラインの確信犯横流し行為だ…

でもこれシーゲルがそのへんに思い至らなかったという可能性だって勿論あるんだよね
ただその場合、エイプリールフールクライシスの被害と合わせて
シーゲルは想像以上のアホという事になるけど

>>36

これでも宇宙世紀の一週間戦争よりは戦死者が少ない、しかもエイプリルフールクライシスは単に核反応が出来なくなるだけです。因みにオーブは火山による地熱発電や潮力発電を駆使して乗り切った感もある……ＮＪＣのベースマテリアルはどうも宇宙空間にある小惑星ぽいが火星にて大規模鉱床が発見されたので火星圏コロニーにとって地球圏の情勢がね……。

>>1
現実だったらハーフコーディネイターって新たな差別の的になりそうではあるがどうなんだろ

>>43
少なくともアストレイ設定だと、ハーフコーディネイターはプラントでは差別されてるそうな
シーゲルが秘密裏にハーフコーディネイターを奨励してることが、バレたらスキャンダルになるとされるくらいには

>>49
とはいえ、クルーゼがナチュラルってバレないぐらいだから、
わざわざハーフって宣言しなければ問題ない話ではあると思う
コーディの中でも能力にピンキリがあるから、能力が低くてもあまり調整しなかったコーディで通せるだろうし

>>43
クライン派が本性剥き出してない種時点ではめっちゃ差別されてるよ
ハーフコーディネイター作ると改造された力が半分になる(代わりに出生率が回復する)んだけど
これがプラントコーディネイターからすると、自分達が優れた進化した種というのを根こそぎぶち壊す
つまり、自分達の種はナチュラルと交わらないと出生率回復しないし
ナチュラルの遺伝子に交配したら駆逐される、と種が認めてる事になる
これがプラントのコーディネイターには認められず激烈な差別がある

当然クライン派の真の目的である「コーディネイターは失敗作なのでナチュラルに還れ」
と言う思想も、プラントで自分達こそが進化した優れた種とする種のプラント民には認め難い

よってザラ派が追い出されて、真のクライン派がプラントに広まるまでには
種で勝てずにプラント民のアイデンテティが崩れた種が終わる後
種のエンディング後から種死の間まで待つ必要があった

>>73
あとまあ、種死でクライン派が広まったら広まったでデュランダルのデスティニープランが提唱されたが
これの理由は、クライン派の「自分達が失敗作である」という事が広まった反動でもあるやろね

自分達の遺伝子と信じてた自分達が優れた存在という思想が
種で自分達が勝てず死んで、種で主流だったザラ派の思想もテロリスト扱いとして否定された反動で
「せめて遺伝子だけでも優秀な存在にして世界に満たすことで思想的な自尊心回復したい！」という心理が
デスティニープランを広めようというプラントクライン派トップの暴挙に
発案者以外のプラントのクライン派民が協力するという行動に繋がってる

コーディネイターは失敗作かもしれんけど、せめてプラントコーディネイターが理想を託した
「遺伝子こそ至高！」という思想は残したい！　ということよ

>>43
エクリプスの敵勢力もプラモの説明書だかで大西洋連邦で汚れ仕事を押し付けられた果てにハーフとはいえコーディネイターだけの部隊が必要だったとか恥だって抹消された部隊って説明あったらしいんで連ザどっちからも爪弾きにされてるんだと思う

>>1
野蛮なナチュラルと野蛮なコーディのハイブリットなんて・・・

>>1

オーブはそうしているし、ＤＳＳＤやジャンク屋組合は共存路線……それが出来ないのが他の勢力や国家

>>3
革命軍&連合『人工回復しつつあるから、もう１戦いこうぜ！』

>>3
ガンダムの最低世界選手権は2位決定戦になりがち
AW時空の人口99％減が強すぎる

>>3
気軽にコロニーぽんぽん落としてんじゃねぇよ！

>>38
∀とか多分もっと酷いことになってるんだけど、全て黒歴史の彼方に消え去って今は浄化済みだからね・・・

>>3
X世界はどっちもどっちっていうよりも、宇宙革命軍が絶対的に悪いんよ
なぜなら奴等、宇宙革命とか名乗ってるけど、クラウド9しか居ないし
それ以外の1-8は自らの手でブッ壊して宇宙の民をほぼ根切にしてるから
ジオンと同じやね！(ジオンも一年戦争始める前に50億人程宇宙の民を殲滅してる)

彼ら、クラウド9に殲滅された1-8までの戦前は多数はだった宇宙の民の生き残りがサテリコンなんや

で、その上でブッ壊しても原型とどめた余りのコロニーを大量に弾として
地球に落下させまくって、地球の人口を9800万まで減らしてるが
宇宙革命軍クラウド9の本拠は無傷で住民１２００万人もほどんど死んでない

これって、地球側からすれば、凄い怖いことで
いつ自分達が宇宙革命軍に殲滅にされるか分かったもんじゃないんだ
制宙権完全に取られてるし本土はメタクソにされてるので無防備もいい所
だから連邦残党は、新連邦を早急に作って宇宙革命軍を根切にする必要があったんですね

>>77
ちなみに、この新連邦の行為が過剰反応かと言うとそんな事は全然ないのは本編見ればわかるとおりで
宇宙革命軍はX本編でダリア作戦という地球へのコロニーレーザー攻撃とそこからのMS降下作戦を進めていた

これ、ガロードとサテライトキャノンのお陰で未然に防げたけど
本編の時代でも、奴等は確実に地球を抹殺する気だったんだ
ちなみに、サテリコンは革命軍に殲滅されてる

>>8
他のガンダム見てると、種世界のこととやかく言えるのかよってなるわ特に宇宙世紀

>>14
宇宙世紀はいきなり殲滅戦争はじめたりしないからな

>>22
一歩進んで二歩下がる様なフ敗と閉塞を積み重ねて
行き着いた先がリギルド・センチュリーってのも酷すぎないか？

>>22
一年戦争で人類の死は決まったのだよ
今の人類は血を流しながら死を待つだけの状態だ
滅びが決まっているのだから残された時間を好きに生きよう
他人の水を、食料を、空気を奪って生きながらえよう

>>37
あんたがそう思ってるだけじゃねえのか
諦めちまったほうが楽だもんな

>>37
おは首切り王

>>22
いきなりはせんけど最終目的が殲滅に等しい奴大杉問題

>>22
殲滅してない（いきなり人口半分に減らしてそっから数年間隔でコロニーもアクシズも落す）
はちょっとどうかと

>>22
ジオンの初手連邦側サイド全滅作戦、規模的に殲滅戦争以外の何物でもないと思うんスけど違うんですかね

>>22
「殲滅戦争してない」？　それどころか
人類を口減らしして管理しやすい統制社会にするために敵対者を合法的にみなごろスぞ！
が宇宙世紀の敵の思想なんスけど…(つまり実質殲滅戦争してる)
ここで重要なのが、宇宙世紀の敵は人口を口減らしするのが目的なので
敵対者だけじゃなく味方が増えるのもアウトで矛先がいつ味方に向くかわからん点

ブッホもギレンもザンスカールも、建前はともかく本音ではそういう思想
木星帝国初代総帥は建前がそうで、本音が地球への拗らせた嫉妬なのでそこは珍しいけど
時代総帥は建前の方で人生メタクソにされたので建前に縋ってるので結局そういう思想になる

>>81
ちなみに、この口減らしして人口を増やさず統制社会は
実はリギルドセンチュリーという形で成功している
宇宙世紀末期の減った人類をスコード教とかダイソン球建造と言う目的で縛り
目的のために邁進するリギルドセンチュリーという統制社会を構築した

…んだけど
１０００年続いたそれが「Gのレコンギスタ(地球への帰還)」と言う形で盛大に失敗した
というのが顛末なんだよね
統制社会で建造されていたダイソン球も１０００年で４分の１が建造された所でストップ
太陽系は再びジリ貧の状態となった

>>8
WはMSという兵器は歴史に登場しなくなるから(MSという兵器が登場しなくなるとは言っていない)

>>8
やっぱGガンって神だなって

>>9
というか、宇宙世紀のプルちゃんがデザイナーベイビーで
一応は人間を踏襲してるコーディネイター以上の、それこそ心臓が13個あるような異常な改造されてるので…

最近だとプルちゃんたちは遺伝子改造の結果、MSの装甲をバギバキィ！と生身で剥がし
中のコックピットまで物理的に開いてパイロットを引きずり出すことが出来るようになった
遺伝子改造における本気がこれ…ヒェッ

>>10
残念だがあそこまでやってなお戦争したがってる時点で遥かにアレだ
なんなら本編後もフロスト兄弟がちょい煽れば戦乱企む不穏分子が即集められるくらいだいぶ終末じみてる

>>19
言うて本編後比較ならＸ側のが首脳陣が大分マシだし
不穏分子もガロードと遊ぶ為に浪費されてるのでマシだよ
ガロードとティファの負担は考えないものとする

>>11
ロゴスにとっても利益の塊であったプラントで、テロが頻繁に起きても有効な手を全く打たないやつらだからね
あそこで、テロ対策をちゃんとやっていたら、それだけで、プラントを手放す必要もなく利益を吸い取れていたんだから
だから、ロゴスにとっては、理事国とプラントが争いあったほうが利益になるって考えてたってなるんだよね

>>12
食い止めたキラ達側が批判されるのも「じゃあ他に世界まとめる方法あるんか？」ってのが大きかったからね…
いやレクイエムで恫喝という時点でクソなんだがそもそもレクイエムとか作られてる時点でアレだし

>>12
強制力下げて、ザフト内だけでひっそりやってれば良かったのにな
遺伝子調べて適正の職を提案レベルなら問題ないと思う

>>128
プラントだけやっても、地球側の不満がプラントに向けられたら意味ないから、地球側もDPの枠に収めて不満を感じなくさせようってしようとしたわけで

>>13
それだと、ついにプラントが発狂して宇宙革命軍になって
宇宙と地球の自分達以外を殲滅達成したってことになるんスけど…いいんスかそれ…

>>15
人間って想像以上にバカなんだよな……コロナで思い知ったわ

>>17
なんなら議長が余計なことしなければ加入して来ることも無かったという

>>17
まあ種死の議長は滅ぼし合うつもりなんて皆無で
むしろそういう事態を防ぐために管理社会にしようぜって感じなんだけどな

>>18
CE世界はコーディネイターというハッキリした形で表現されてるけど、現実世界でも自然な形で遺伝子の洗練と淘汰は進んでるよね
強者男性は強者女性と結ばれてその子は成功者の道を進み、弱者男性は妥協して弱者女性とくっついたり、あるいは子孫すら残せず死に、DQNはDQNとヤッて産んで別れてその子供もDQNになる
ただでさえ少子化なのにこのまま人類の格差が開き続けたら本当にCE世界みたいなヘイト的分断が起きるかも

>>32
いま東大行くと、東大エリート男が美人の奥さん貰って
美人遺伝子貰った優秀な息子がまた美人の嫁さんを貰って…の
3世代4世代目くらいにきてるから、東大行くと
勉強ダサガリ勉どころか生まれた時からエリート陽キャの割合が増えてて
東大内でも格差が広がってるというけど実際こういう感じなのかな

>>21
内部抗争（標的はオーブ）
自分たちと方針が違うだけの他国を大量破壊兵器で完全に滅ぼそうって、種後期のオーブに対する連合の姿勢と比較にならんレベルで酷いんだよなぁ
しかも欺瞞と情報操作で世界の敵認定してさらなる戦争を煽ってるし、マジでやる事が悪質過ぎる

>>102
そらオーブ普通にザフトの敵やし……
セイランは連合と同盟結んでジブリール匿って、ザフトと戦ったカガリは結果的にジブリール逃がす手伝いしてレクイエムでプラント消えかけたんだから

議長の真意はさておき、オーブはレクイエムで撃たれるだけの大義名分はありまくるぞ

>>24
でもさ
あの世界、コーディ嫌いのフレイも医療目的で遺伝子操作は認めていたり、
食物とか遺伝子操作するのは当たり前になっているみたいだから、
遺伝子操作自体は悪じゃないんだと思う

>>47
というか、そもそも再構築戦争自体が中期は「地球全土全面核戦争」なんだよ
戦争末期の10年間は核汚染されすぎて核は逆に使われなくなったけどさ

だから、再構築戦争終了直後のCE成立直後である60年前の種世界の人間は
例外なく放射能で汚染された地球上で遺伝子汚染起こしてから10年経過してるのよ

で、それを治すために、人類が一眼となって
放射能で汚染された遺伝子の修復技術が磨かれてる(同時に核汚染の除染技術も磨かれてる)
という設定が存在してるんで、遺伝子治療用途に生まれる前に遺伝子改造されたくらいは
普通にナチュラルの範疇なんだ

逆返すと、コーディネイターがよほど特殊な遺伝子改造されてるってことなんだけどね

>>88
出生率が極端に下がっていくあたりそうとう変な改造なんだろうなとはなるよね

>>88
そんな設定ないぞ全面核戦争なんて

>>134
「再構築戦争という地球全面戦争で核攻撃が延々続いててたんだけど、核を最後に使うのを止めた」
というのがCEの年表上での始まりの記載なんよ…

なおそれでも全面戦争は終わらず、除染もろくにされてない中で10年以上人類は戦い続けていたもよう
ちなみに、ジョージが空軍パイロットやってたのはこの頃ね

>>26
その組織、捨てられたコーディネイターを有効な少年兵として捨て駒活用する組織じゃねーかよえーっ！！

>>26
なお電ホのムックで「一族」の手先の組織だったことが判明するもよう

>>27
地上じゃニュートロンジャマーで電力不足に陥り
大量に餓死者が出てるもんそら核で全部ぶっ殺そうとか言いだす奴が出てもおかしくねーわ

>>33
だけど、NJCを開発した相手なのだから、当然、何かしらの手段で核を使ってくるときの対処法も、相手が用意している可能性は考慮すべきじゃないか？
ボアズで使ったら、今度こそNJじゃなく、地球に核での反撃だってなる可能性はあるわけで
で、実際にジャネシスを使う決断されているわけだし

>>33
まぁ当人はNJ散布に至った戦争激化の元凶団体の親玉なうえ、大量餓死者ほったらかして総攻撃しようぜって勢いなんですけどね

>>57
あ、それ種死で餓死者ほったらかしてたどころか
全世界規模で通信網とエネルギー発電網構築して復興進めてた事実が明らかになってるんスよ

ただ、有線ネットワーク構築してたので、ザフトにハッキングや寸断されないように
種の戦争中は一般や下っ端レベルにすら完全に隠蔽されてたンすよネ

つまりこうだ、連合上層部は戦いつつ地球復興までこなすバケモノ
ただ、そのバケモノであっても、エイプリルフールクライシスで
10億人の死者は取りこぼしてしまった、悲しいことだな…

>>27
そのセリフより後ではあるけど、ジェネシスだのレクイエムだのを見ちゃうとそりゃ核ぶっ放しても滅ぼさなきゃとはなるよ
相手のご機嫌次第で核を鼻で笑える兵器で攻撃されるんだもん

>>42
宇宙世紀でジオンと和平交渉せず、徹底抗戦に踏み切ることになったのも同じような理由だよな
和平交渉が成立したとしても、ザビ家内部で内輪もめ始めた結果、地球訪問中のギレン暗殺のためにコロニーが落とされても驚かんよ

>>42
レクイエム作ったのは核ぶっぱした側だよ！
こっちもこっちで「必要だと巨費を投じて作っておきながら肝心なときに撃てないという優しい政治家が多いもんで我々軍人は一体何なのかとつい思ってしまうのですよ」とかいう問題発言もあるよ！

>>27
ジェネシス作ってるコーディネーターに比べればまだ穏健だからなあ

>>56
ジェネシス自体はもとからあったものじゃなかったっけ？
あくまで、それを軍事転用しただけで
連合が採掘のためのサイクロプスと同じだと思うけど

>>66
理論自体は存在してたけど実機は無かった
だから、あらためてジェネシスαという本来の用途でも使えるプロトタイプを新しく作って
地球人類虐殺ビームとしても使えるかどうかをテストした上で
そのデータからより大型の本式のジェネシスを更に新しく作り上げてる

>>27
未見の人？まずエネルギー問題解決が先だろ、って意見が出てきてたからその反論で過激派のトップが言ったセリフだぞそれ。

>>27
アレには二つの要因があって
再構築戦争以来種世界はここまで大規模な全面戦争を経験していない
ある意味平和ボケした世界だってのが一つ
再構築戦争によって種世界は大規模な対核除染能力と対放射能治療能力を得て
核の驚異を抑える技術を持ってるってのが一つ

ちなみに後者は、これによってNJ落とされる前までは一般層まで核エンジンが普及するくらいになってた程

この二つの設定があるので
戦争が門外漢のアズラエルからすれば核はちょっと大規模な爆弾をブチ込む程度
サイクロプスとかと同類じゃん？　なら持ってて嬉しいコレクションじゃなくて使わな！
ってなってて、俺等リアルの視聴者たちと思考の齟齬が産まれてる

>>91
再構築戦争で核はカシミール地方で使われただけでその後は終戦に動いてるぞ全面核戦争なんて話はデマ

>>141
違う、再構築戦争で「最後に」核が使われたのがカシミール地方で
その後も再構築戦争は終わる気配もなく10年以上続いてる

で、再構築戦争が終わった年に
「最後に核が使われた10年前を基準にCEって年号にしようぜ！」って言うことで
コズミックイラに移行した、と言う流れ

>>35
お互い相手を根絶しようとしすぎや

>>55
プラント側は「優れたる人類が下等なナチュラルを6000万人の我々プラントが駆逐せにゃ」と言うザラ思想がある
連合側は「そもそもうちらの身内には4億4000万人のコーディネイターがおるので、彼ら守るためにも自分達以外殲滅しようとするプラントは逆殲滅せにゃ」となる

実はこれ種族間殲滅戦争じゃないんだよね
自分達以外殲滅しようとするプラント 対 それ以外のナチュラルとコーディ含む連合人類
と言う図式になってる

>>92
正確に言えば、
プラント(クライン派）VSプラント(ザラ派）VS大西洋連邦(ロゴス・ブルーコスモス）VSユーラシア連邦VSその他地球連合VSオーブ
というややこしい図式。

>>97
プラントのクライン派は大西洋連邦(ロゴス・ブルーコスモス）と大体同じ思想か
なんなら思想的にはクライン派のほうが徹底してて酷くて
その他の連合は最終的に、ユーラシアは内乱、その他の地球勢力も内乱の末
全員連合へと合流、なので

結局プラント(ザラ派&獅子身中の虫クライン派) VS その他全員
と言う構図になるんよね…

>>39
そうならないように、クラインはNJを地球全土に投下して
地球側から大量ヘイトを集めることでコーディネイターの存在自体をタブーにし
自分達みたいな失敗作は二度と作らないようにしようとしたんですね！

その為に出たコラテラルダメージが…コラテラルダメージが大きすぎる……

>>104
せめてNJの数は加減しろと、自分たちでさえ把握できなくなるとか阿保かと

>>118
それを解消するための神の一手が
シーゲルによる宙域レベル効果発揮プロトタイプNJC横流しなんですねェ～

なお、これはNJのジャミング効果も宙域レベルの広範囲で解消される効果があるので
連合に渡った時点で精密誘導遠距離ミサイルが解禁され
プラントの死が確定するという悪魔の一手でもあった

>>53
GはGでいつ世界大戦が起きてもおかしくない薄氷の平和だからなぁ

>>61
定期的に地球リング大会でガス抜きしてるだけだからな
あの協定を大国が連敗しまくったりして無視しだしたら終わり

>>53
Gの問題は本編後に世界各地に散ったDG細胞からデスアーミーが出てくるのがある
放置するとデビルガンダムまで進化するし

>>65
二極化はしてないです
種の時はコーディネイター4億4000万人含む世界全体相手に
プラント6000万人が喧嘩売っただけッス

戦果がひどかったのは単純に、プラント側がひどくなるようなNJ使ったからっスよ

>>70
種世界でもコーディネイター4億4000万は連合側
プラントのコーディネイターは6000万人に過ぎない
ので、別に種族間絶滅戦争ではないんだよなぁ…

この辺の構図は、種のパク…もといインスパイア元のファーストガンダムでも
ジオンが「我等こそスペースノイドの代表！」みたいなツラしてるけど
実は自分達以外のスペースノイドを50億人ほど大量虐殺して口減らしした上で
スペースノイドの多数派面してるという汚い行為の事例があるので
ひょっとしたらそれをパクもといインスパイアしてるのかもしれない

>>108
一応新機軸の初代ガンダム的ポジションにする作品作ろうって感じで始まってたんじゃなかったっけ
なので宇宙世紀設定下地にするのは普通なんじゃないかと

>>108
連合にプラント以外のコーディが全員いるなんて設定ないぞ

>>143
オーブ「え？」

>>143
そもそも、プラント以外は全部連合なンよコズミック・イラは
そーなるようにクラインがNJ落としたので…

種終わった後、ザフトが悪足掻きしてアフリカ上部を分裂させたり
ユーラシアの内乱や南米の独立戦争煽ったりしたけど…
結局、種死に至って完全にプラント以外は連合になってる

>>86
偶々キラが巻き込まれただけで、本来はコーディネイター虐の為に作られてるんだよね…
コーディネイターはコーディネイターのままでの存在自体が世界から求められてねーんだよ！

じゃけん、ナチュラルに還る(か死ぬか)してアイデンティティからコーディネイターである事の誇りを無くしましょうね～

>>105
そもそも、コーディネイターは始祖ジョージによって「ナチュラルの為」になる事こそが本義として定められた存在だし、元々は一人だけだった物
なので、コンセプトとしては次世代はナチュラルと交配して消える事が本義なんだよね

コーディネイター同士で交配して自分達は優れた種！と拗らせる事例は
始祖にとっては最初から解釈違いなんだよね

>>106
いずれ現れる新人類への橋渡しとしての調整をする人、みたいな意図だっけ＞コーディネーター
そういう目的で作られた人造の種族って意味では００だとイノベイターではなくイノベイドが近いよな

>>89
単純に種作成時点ではリアル世界でそれが認知されてなかったので…

>>89
今から見ても言うほどおかしくもなさそうだけどな
親から子どもへ受け継ぐ遺伝子がコーディネーター作製技術の影響で父親も母親も美形かつ他の部分でも優れているって設定されてるなら全くの別人が子作りしてるのに近親相姦に近いような構図になるんじゃないの？

テロメアと寿命は関係ないんだっけか

>>96
というか、改造ソースの大本が
全部一緒の「ジョージがバラ撒いたコーディネイターレシピ」を使ってるからな
1から抜本的に遺伝子改造レシピを作らない限り、遺伝子的には相当近似になってるハズ

そら数世代で出生率やばくなるし遺伝子エラーもおこるし
そんなひどい状態なのにナチュラルと交配するだけで出生率回復するわ

>>107
宇宙クジラがまだ残っとるやん
忘れられとるかもしれんが、ガンダムで初めて地球圏外の知的生命体を
しかも本編でお出ししとるのは、00ではなく種なんやで

だから00のパクリとか言うなよ？
種のほうが先なんだからな！　種のほうが先なんだからな！！

>>114
ただエビデンス01ってお話に全く触れられなくてただの背景とかしちゃってるしな…
あれだけ遺伝子技術が発展してる世界なら化石からDNA採取して復元とか出来ちゃいそうな気がするんだけど

>>131
あ、サーセン、種シリーズの設定担当スタッフ
本編も外伝も共通で同一人物なんスよ…つまり、設定は同一
なんならMSV戦記とか直接に本編の設定担当が書いてるし

そして種の外伝系は全部公式外伝なんで
同じ公式同士なら後から出た作品の設定が優先されると言う法則に従い
ずーっと新作出してる種の外伝系の設定が
20年前のTVアニメよりも優先される

>>157
そもそもそのTVアニメがアストレイとめっさリンクしてて
第一作では普通に画面に外伝の連中が出てきてるしな…

だからそもそも、「設定が違うよ」論は通らないんだよね