【ナルト】サラッとサスケに爆弾を投下するイタチニーサンがこちら
1: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:28:28
これを聞いてサスケは何を思ったのか
2: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:41:20
え…兄さん…？？
3: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:43:12
落ち着けばそれしかない程追い詰められてたのは分かるけど咄嗟に受け入れるのはな…
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4: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:48:38
別天神に関してはマジで毒兄すぎるよニーサン……
5: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:48:46
ここから先はイタチがほぼ喋りまくって言い逃げ昇天するのなんか良い感じに消えたけどさ…ってなった
6: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:50:17
サスケの人格や意思丸無視で洗脳する気だったという大胆カミングアウト
9: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:07:49
なんというか愛情がアクセルベタ踏みすぎて
10: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:09:06
イタチの内心にもサスケはやらかすやろなぁって気持ちがあった事実、まあうちはのことは自分が一番よく知ってるだろうししゃーない部分もあるけどさぁ
11: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:09:17
憎しみが足りないとか余計なこと言うから拗れたんだよな…
その時までサスケ優しかったのに…
その時までサスケ優しかったのに…
13: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:13:09
他のことは大体完璧にできるのに肝心の弟に関しては色々やりすぎな男
14: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:13:16
ニーサンだって享年21の若者だったし相談できる相手もおらず寿命も尽きようとして切羽詰まってたのは分かるが手段が極端すぎるんよ
まあだからこそ俺みたいになるなよっていう教訓なんだろうけどさ
まあだからこそ俺みたいになるなよっていう教訓なんだろうけどさ
15: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:15:31
イタチが毒兄っぽいのは「サスケのため」にやってる印象が強いからじゃないのか
実際は「俺がサスケにそうであってほしいから」なのに
サスケもまあ兄貴を理由に里を潰そうとしたけどイタチの望みではないと思うこれは自分がしたいことってオビトに言ってたからな
イタチがわかってなかったとは言わないけど描写の差？
実際は「俺がサスケにそうであってほしいから」なのに
サスケもまあ兄貴を理由に里を潰そうとしたけどイタチの望みではないと思うこれは自分がしたいことってオビトに言ってたからな
イタチがわかってなかったとは言わないけど描写の差？
16: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:16:17
トビ用の天照も万が一カカシ先生と先に会ってたらマジでそっちに反応したのかな 同じ眼だもんね結局
17: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:30:21
サスケのためサスケが里より重いってのはあくまでも偽マダラであるオビト視点じゃ？
ただサスケを守りたいではなく親に死に際サスケのこと頼まれたし責任感もあった＋サスケに裁かれたい願望もあった結果の誘導だったと思うんだけどサスケに６１巻冒頭で言ってた言葉的に
サスケにやったことひでえのも確かだが生前のイタチさんは自分でも色々といっぱいいっぱいで視野が狭くなってた部分も多かったんじゃねえかなと穢土転イタチさんの台詞読んでて思う
まあいくら早熟とは言え里抜け当時は第一部ナルト達と同年代だし終盤は病＋失明仕掛けでいっぱいいっぱいだったんだろう見えないけどあれでも享年２１の若者だったわけだし
ただサスケを守りたいではなく親に死に際サスケのこと頼まれたし責任感もあった＋サスケに裁かれたい願望もあった結果の誘導だったと思うんだけどサスケに６１巻冒頭で言ってた言葉的に
サスケにやったことひでえのも確かだが生前のイタチさんは自分でも色々といっぱいいっぱいで視野が狭くなってた部分も多かったんじゃねえかなと穢土転イタチさんの台詞読んでて思う
まあいくら早熟とは言え里抜け当時は第一部ナルト達と同年代だし終盤は病＋失明仕掛けでいっぱいいっぱいだったんだろう見えないけどあれでも享年２１の若者だったわけだし
18: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:33:31
そもそも別天神なんて術が存在することが悪い
俺とてああいう術をうっかり手に入れてしまった場合に絶対手を出さんと胸を張っては言えん
俺とてああいう術をうっかり手に入れてしまった場合に絶対手を出さんと胸を張っては言えん
19: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:35:06
>>18
そんな18もイタチもダンゾウもみんな同レベルの人間みたいに…
そんな18もイタチもダンゾウもみんな同レベルの人間みたいに…
20: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:40:26
>>19
ダンゾウに関しては最初から目玉を奪いにかかってる辺り流石に格が違う
ダンゾウに関しては最初から目玉を奪いにかかってる辺り流石に格が違う
21: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:40:43
>>18
実際完全催眠なんていう瞳術個人が持ってていい能力じゃないしなあ
マジで危険すぎる
実際完全催眠なんていう瞳術個人が持ってていい能力じゃないしなあ
マジで危険すぎる
22: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:41:55
このシーンなんつうかニーサンはサスケに対して愛はあるけど信頼はないんだなって思ったわ
24: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:43:39
>>22
蛇博士の所でよく指摘されるけど 子供扱いが抜けきってないんだよね
蛇博士の所でよく指摘されるけど 子供扱いが抜けきってないんだよね
27: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:47:30
>>22
実際にサスケを信頼していなかったことを反省してサスケを信じて力を借りれば良かったって言ってたしね
実際にサスケを信頼していなかったことを反省してサスケを信じて力を借りれば良かったって言ってたしね
34: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:29:59
>>22
実際やらかしてるんだから寧ろニーサンの目は確かだったと証明されてしまった
自分の推測を信じたくなかったから何で帰らない！？とかって台詞が出てくるんだろうけど
実際やらかしてるんだから寧ろニーサンの目は確かだったと証明されてしまった
自分の推測を信じたくなかったから何で帰らない！？とかって台詞が出てくるんだろうけど
45: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:36:43
>>22
別れたのが7歳かそこらだし本編でもまだ16歳とかだから大人扱いという意味での信頼が難しいのは仕方ないと思うんだけど、サスケの意思や気持ちを尊重する気も全くないのがひどいんだよなニーサン
別れたのが7歳かそこらだし本編でもまだ16歳とかだから大人扱いという意味での信頼が難しいのは仕方ないと思うんだけど、サスケの意思や気持ちを尊重する気も全くないのがひどいんだよなニーサン
23: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:42:43
サスケの教育を致命的にミスってたのは間違いないけど
カカシ先生の指導だけでNARUTOのインフレについていくのは多分無理だったので結果オーライ
カカシ先生の指導だけでNARUTOのインフレについていくのは多分無理だったので結果オーライ
25: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:45:15
イタチも子供だし兄が5歳下の弟の教育する義務は本来ないと思うけど
イタチの方が積極的にサスケに影響を与えようとした以上まあ言われるよね
イタチの方が積極的にサスケに影響を与えようとした以上まあ言われるよね
29: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:54:05
>>25
原作だとサスケを子供扱いするやつは沢山いるけどイタチ（年齢一桁の頃から）を子供扱いする人間って殆どいなくてうちは虐殺事件の時もイタチもまた子供と言って差し支えない年齢なのに「サスケのことは頼んだぞ」と一人の対等な人間としてフガクさんもサスケの事頼んでくるし…で自分でも大人と錯覚してしまった部分もあったんじゃないですかねイタチさんは
いや当時のあんた弟養育する義務ないくらいあなたも子供ですやん
多分そのことに穢土転イタチさんは気付いているけど生前は気付いていなかったっぽいしね…
原作だとサスケを子供扱いするやつは沢山いるけどイタチ（年齢一桁の頃から）を子供扱いする人間って殆どいなくてうちは虐殺事件の時もイタチもまた子供と言って差し支えない年齢なのに「サスケのことは頼んだぞ」と一人の対等な人間としてフガクさんもサスケの事頼んでくるし…で自分でも大人と錯覚してしまった部分もあったんじゃないですかねイタチさんは
いや当時のあんた弟養育する義務ないくらいあなたも子供ですやん
多分そのことに穢土転イタチさんは気付いているけど生前は気付いていなかったっぽいしね…
26: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:46:39
イタチって毒親のステージママっぽいんだよ
それで子供の心が壊れたときにお出しする代替案が鬼畜なところも含めて
それで子供の心が壊れたときにお出しする代替案が鬼畜なところも含めて
28: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:52:58
なんだろう
兄さんも相当お労しい生き方を強いられてきた人なんだけど、当の本人が忍とは耐え忍ぶ者だ精神で受け入れちゃってるからサスケにも平気で同じようなことしてるんだよな
あなたの弟さんそこまで覚悟ガンギマリじゃないというか家族を捨てて里を選べるような子じゃないんですよ…
兄さんも相当お労しい生き方を強いられてきた人なんだけど、当の本人が忍とは耐え忍ぶ者だ精神で受け入れちゃってるからサスケにも平気で同じようなことしてるんだよな
あなたの弟さんそこまで覚悟ガンギマリじゃないというか家族を捨てて里を選べるような子じゃないんですよ…
30: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:54:29
>>28
同じような耐え忍ぶっていってもイタチにはサスケを生かせるという希望があるのに
サスケにはそれがないからな
同じような耐え忍ぶっていってもイタチにはサスケを生かせるという希望があるのに
サスケにはそれがないからな
31: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:56:08
フガクに押し付けられた義務だの責任だの以前にイタチはダンゾウにサスケを人質に脅されて一族皆殺しを決意してるんだけど
親に何の相談もせず肝心の弟の気持ちを踏み躙って自分で選んで地獄に進んだんだけど
親に何の相談もせず肝心の弟の気持ちを踏み躙って自分で選んで地獄に進んだんだけど
33: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:04:33
>>31
クーデター首謀者がフガクなのに相談出来るわけがないと思うんだが…
あと先にイタチにスパイ強要したのってフガクさんじゃ？
クーデター首謀者がフガクなのに相談出来るわけがないと思うんだが…
あと先にイタチにスパイ強要したのってフガクさんじゃ？
32: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:57:29
殺すよりはマシってだけでは？
サスケが里より重いとかはあくまで17が言う通り、偽マダラがサスケを釣る為に言っただけ
確かに心情は弟＞里なんだろうけど、イタチ基本的に里優先で行動してる
死んだ後は現世の事は生きてる人間にって素直になれたけど、もし生きてる時にサスケが暴れたら殺してでも止めようとしたと思うし、クーデター時にダンゾウがサスケを生かすことを許さなかったら殺す選択をしたと思ってる
結局殺せずに寸止めマジ泣き入ってサスケに理由があることバレバレになるか、しょうがないから拐って行くかになりそうだけど
サスケが里より重いとかはあくまで17が言う通り、偽マダラがサスケを釣る為に言っただけ
確かに心情は弟＞里なんだろうけど、イタチ基本的に里優先で行動してる
死んだ後は現世の事は生きてる人間にって素直になれたけど、もし生きてる時にサスケが暴れたら殺してでも止めようとしたと思うし、クーデター時にダンゾウがサスケを生かすことを許さなかったら殺す選択をしたと思ってる
結局殺せずに寸止めマジ泣き入ってサスケに理由があることバレバレになるか、しょうがないから拐って行くかになりそうだけど
36: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:44:16
オレはオモチャのチャチャチャ…
38: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:49:26
ところで穢土転生からの別天神でカブトのコントロールを抜けたイタチって自分が仕掛けた「木の葉を守る」指令でカブトを上書きした状態らしいけど
これって元々本人その気だから問題なかっただけで実際は洗脳状態でもあるよね？
これって元々本人その気だから問題なかっただけで実際は洗脳状態でもあるよね？
40: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:54:18
>>38
打ち消しあったわけじゃないならそういうことになるのかな
だから木ノ葉を潰すと言ったサスケを意図せず攻撃してしまう可能性はあったよね
それはそれで弟を操ろうとした人間の末路みたいでありな気がしたけど岸影はそこまで鬼畜ではなかった
打ち消しあったわけじゃないならそういうことになるのかな
だから木ノ葉を潰すと言ったサスケを意図せず攻撃してしまう可能性はあったよね
それはそれで弟を操ろうとした人間の末路みたいでありな気がしたけど岸影はそこまで鬼畜ではなかった
42: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:00:39
>>40
だよね
だから「今度こそ本当のことをほんの少しだけ」したのももう昇天するギリギリの何も手出しできないタイミングになったのかなぁなんて思ったけどまぁこれはイタチの言い逃げっぷりを多少擁護しようとする気持ちからの想像
だよね
だから「今度こそ本当のことをほんの少しだけ」したのももう昇天するギリギリの何も手出しできないタイミングになったのかなぁなんて思ったけどまぁこれはイタチの言い逃げっぷりを多少擁護しようとする気持ちからの想像
50: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 04:51:54
>>40
言われてみればそうで草
サスケ「ニーサン木ノ葉を潰すよ」
イタチ「天照(…しまった！)」
この可能性もあったのか
言われてみればそうで草
サスケ「ニーサン木ノ葉を潰すよ」
イタチ「天照(…しまった！)」
この可能性もあったのか
43: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:06:09
すごい基本的な事考えだすとそもそもイタチの中で守るべき木の葉ってなんだったんだろうね
ヒルゼン死んだ後の里帰り時の様子から見て火影ってわけでもないみたいだし
ダンゾウ死んだ時もふーんやるじゃんみたいな感じだったから中枢部だのって意味でもないだろうし
目的の為なら里の人間が何人か死ぬのもまぁ仕方ないよねってスタンスだから罪もなき里の人々って意味でも無いし
割と概念的
枠組みとしての里っぽいよね
因みに仲良く肩を貸していた長門が里を壊滅させた事は知ってたのかな
ヒルゼン死んだ後の里帰り時の様子から見て火影ってわけでもないみたいだし
ダンゾウ死んだ時もふーんやるじゃんみたいな感じだったから中枢部だのって意味でもないだろうし
目的の為なら里の人間が何人か死ぬのもまぁ仕方ないよねってスタンスだから罪もなき里の人々って意味でも無いし
割と概念的
枠組みとしての里っぽいよね
因みに仲良く肩を貸していた長門が里を壊滅させた事は知ってたのかな
44: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:36:29
>>43
枠組みとしての里だろうね
ミナトの国を持たない人たちがどれほど過酷な～と同じような考えだと思う
枠組みとしての里だろうね
ミナトの国を持たない人たちがどれほど過酷な～と同じような考えだと思う
46: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:39:12
>>43
罪なき里の人々が一番近いではあるんじゃない？
犠牲をゼロになんてのはナルト級に主人公レベルのバカじゃなければ言わない世界だし
ヒルゼンのことはまあ暁として振る舞ってた以上本心はよく分からないけどダンゾウの死に対してめっちゃフラットだったのとか長門の木ノ葉崩し知ってたのかとかは確かに気になる
罪なき里の人々が一番近いではあるんじゃない？
犠牲をゼロになんてのはナルト級に主人公レベルのバカじゃなければ言わない世界だし
ヒルゼンのことはまあ暁として振る舞ってた以上本心はよく分からないけどダンゾウの死に対してめっちゃフラットだったのとか長門の木ノ葉崩し知ってたのかとかは確かに気になる
47: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:49:51
>>46
自レスになるけど枠組みとしての里を守ることで罪なき人々の多くを守れるってことだな
柱間が終末の谷で言ってたのとも近いよね
ヒルゼンがイタチは幼い頃から火影のような思想を持ってたと言ってたのもそうなんだなって感じ
自レスになるけど枠組みとしての里を守ることで罪なき人々の多くを守れるってことだな
柱間が終末の谷で言ってたのとも近いよね
ヒルゼンがイタチは幼い頃から火影のような思想を持ってたと言ってたのもそうなんだなって感じ
48: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:30:28
世界が平和で人々が幸せでさえあるなら里にも忍にも執着しなそう
木の葉は成立理念とかに愛着あるだろうけど
木の葉は成立理念とかに愛着あるだろうけど
51: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:20:16
そりゃ兄の行いとしてはやべーけど
実際のサスケの迷走っぷり見てたらそこまでされても仕方ねえよって感じもあるよ
実際のサスケの迷走っぷり見てたらそこまでされても仕方ねえよって感じもあるよ
52: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:48:05
>>51
そもそも言うほどサスケって迷走してなくないか
木の葉潰すってなったのはサスケからすれば当たり前のことだし革命も里という枠組みのための行いだったじゃん
いくらなんでも洗脳はサスケの意志や尊厳の侮辱にも程があるし作者も擁護できることとして描いてないだろ
そもそも言うほどサスケって迷走してなくないか
木の葉潰すってなったのはサスケからすれば当たり前のことだし革命も里という枠組みのための行いだったじゃん
いくらなんでも洗脳はサスケの意志や尊厳の侮辱にも程があるし作者も擁護できることとして描いてないだろ
54: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:55:11
>>52
むしろ作者を持ち出すとそこが一番怪しいところなんだけどな
別天神の設定が判明した回の時点ではそんなにやばいと思って描いてなかったのでは?と言われることすらあるし
むしろ作者を持ち出すとそこが一番怪しいところなんだけどな
別天神の設定が判明した回の時点ではそんなにやばいと思って描いてなかったのでは?と言われることすらあるし
55: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:57:45
>>52
木の葉潰したいのはサスケにとって当たり前って言うなら、イタチにとっても自分が色んなものを犠牲にして守ろうとした木の葉の里が潰されるのは何としても止めたいって気持ちがあって当然じゃないかな
ましてそれやらせたら里より大事な弟がただの罪人として死ぬかもしれないんだし……
木の葉潰したいのはサスケにとって当たり前って言うなら、イタチにとっても自分が色んなものを犠牲にして守ろうとした木の葉の里が潰されるのは何としても止めたいって気持ちがあって当然じゃないかな
ましてそれやらせたら里より大事な弟がただの罪人として死ぬかもしれないんだし……
58: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:24:58
>>55
それでもサスケにとって愛する家族に愛する家族と一族を殺させた許せない対象を本人の意思を塗り替えて守れと言うのはない。
サスケはそれなら罪人として処刑される方がマシなんじゃないのか。
それでもサスケにとって愛する家族に愛する家族と一族を殺させた許せない対象を本人の意思を塗り替えて守れと言うのはない。
サスケはそれなら罪人として処刑される方がマシなんじゃないのか。
53: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:48:55
これって生前ナルトの中に入れといたカラスに仕込んだシスイの写輪眼のことだから
木の葉に復讐さえしなければ発動しないから倫理観さえ無視すれば
自身の死後で木の葉とサスケを同時に救う完璧な策だ
倫理観はクソだけどいまさらだし…
木の葉に復讐さえしなければ発動しないから倫理観さえ無視すれば
自身の死後で木の葉とサスケを同時に救う完璧な策だ
倫理観はクソだけどいまさらだし…
56: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:59:15
まあ、だからこそ今度こそはどんな道を選ぼうがお前を愛し続けると言うわけだし
57: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:12:35
>>56
今度こそ本当のことを少しだけ、だから一部の時点でもサスケが何をしようがずっと愛してるのは変わらん
愛の有無と行動を全肯定するかは別の話なんだ
今度こそ本当のことを少しだけ、だから一部の時点でもサスケが何をしようがずっと愛してるのは変わらん
愛の有無と行動を全肯定するかは別の話なんだ
59: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:52:32
ニーサンは完璧に近い忍びだけど、やっぱりうちはだからな
仕方ない
仕方ない
60: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:55:44
結局完璧な人間なんていないしな
完璧になろうとして失敗したみたいなことニーサンも言ってたし
完璧になろうとして失敗したみたいなことニーサンも言ってたし
70: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 14:26:34
？？？「はいはいワシが悪いワシが悪い」
71: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 14:50:15
因みにサムネの次のコマで兄さんの爆弾発言聞いてるサスケさんの様子はこちら
75: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 15:30:21
>>71
おこです
ぶっちゃけ嘘つかれ過ぎてどこまでイタチの言葉を信じていいのか解らなくなってるように見える
わざと嫌わせようと突き放してるんじゃないかとかさ
デコトン直前もちょっと怖がってる気がした
自業自得だが信用がない
おこです
ぶっちゃけ嘘つかれ過ぎてどこまでイタチの言葉を信じていいのか解らなくなってるように見える
わざと嫌わせようと突き放してるんじゃないかとかさ
デコトン直前もちょっと怖がってる気がした
自業自得だが信用がない
72: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 14:57:35
そう言われて見たら戦争がトラウマになったとか平和を愛する男とかってマダラが言った事か
73: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 15:23:39
うちはイルミに改名しろ
74: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 15:28:20
>>73
初登場は時期的にどっちが先だっけ
初登場は時期的にどっちが先だっけ
