【ナルト】サスケこのページだけでカカシ先生のメンタルえぐる発言しすぎてしょ
1: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 13:18:41
まじで一回でいいからカカシ先生に土下座して謝るべきだと思うよ
このページだけで地雷何個踏んでんだよ
このページだけで地雷何個踏んでんだよ
7: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 15:51:52
>>1
若さゆえの鋭い刃がアラサーのメンタルを容赦なく刺してきてる
若さゆえの鋭い刃がアラサーのメンタルを容赦なく刺してきてる
12: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 18:45:34
>>7
これ後からナルトとか気づいたら気まずくない？
これ後からナルトとか気づいたら気まずくない？
14: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 19:34:34
>>12
でもナルトはこの会話自体覚えてなさそうな気がする
ナルトが薄情って意味じゃなくて
この会話ってカカシ的には刺さる言葉だけど
ナルト的には特段記憶に残るやり取りじゃなさそうって意味で
でもナルトはこの会話自体覚えてなさそうな気がする
ナルトが薄情って意味じゃなくて
この会話ってカカシ的には刺さる言葉だけど
ナルト的には特段記憶に残るやり取りじゃなさそうって意味で
2: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 13:22:40
アンタに何がわかる→親父は木の葉の英雄だったのにその木の葉の住民に迫害されて自殺、自分の事を想ってくれた女性は自分の手で殺す事になる
知った風な事を俺の前で語るんじゃねーよ！→知った風なというか知ってる。というか上記の女性を殺すハメになったのはうちは一族のせい
アンタの一番大切な人間を殺してやろうか→唯一の家族も大切な親友も師匠も皆死んでる
今アンタの言ってる事がどれだけズレてるか実感出来るぜ→復讐しようにももうその対象が誰もいない（本当はいるけどその事実を知らない）
知った風な事を俺の前で語るんじゃねーよ！→知った風なというか知ってる。というか上記の女性を殺すハメになったのはうちは一族のせい
アンタの一番大切な人間を殺してやろうか→唯一の家族も大切な親友も師匠も皆死んでる
今アンタの言ってる事がどれだけズレてるか実感出来るぜ→復讐しようにももうその対象が誰もいない（本当はいるけどその事実を知らない）
4: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 15:22:50
>>2
ひどい…
ひどい…
6: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 15:38:08
>>2
うちは一族じゃなくてうちはマダラという個人のせいだけどな
うちは一族じゃなくてうちはマダラという個人のせいだけどな
11: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 18:44:54
>>2
そこで「もうみんな殺されてる」がスーッと効くんですね
ナルトをdisってたサクラを諭したサスケがその言葉の意味が分からないはずがない
そこで「もうみんな殺されてる」がスーッと効くんですね
ナルトをdisってたサクラを諭したサスケがその言葉の意味が分からないはずがない
13: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 18:48:42
>>11
一応、師匠の子供は同じ班にいるわけだけど…
まぁサスケとナルトで、カカシ先生は格差を付けてなかったし、カカシにとってサスケも大切な存在だったのはそうだけど
当時のカカシ先生はナルトにあまり修行をつけることが少なかったけど、オビトを思い出すしミナトのこともあるしで、内心関わるのが辛い部分もあったのかなぁ…
一応、師匠の子供は同じ班にいるわけだけど…
まぁサスケとナルトで、カカシ先生は格差を付けてなかったし、カカシにとってサスケも大切な存在だったのはそうだけど
当時のカカシ先生はナルトにあまり修行をつけることが少なかったけど、オビトを思い出すしミナトのこともあるしで、内心関わるのが辛い部分もあったのかなぁ…
3: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 14:33:49
顔には出さないけどこの時結構メンタルにダメージ入ってたのかな先生
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 15:30:26
仲間一人救えねェ奴が火影になんてなれるかよ
17: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 21:48:34
>>5
実際火影になれたんですけどね！
実際火影になれたんですけどね！
8: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 16:13:17
大人になってから語り合うサスケとカカシは見てみたい
この時はお互い話せなかったことも時を越えたら一番通ずるものが多いかもしれない
この時はお互い話せなかったことも時を越えたら一番通ずるものが多いかもしれない
9: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 16:55:32
反抗期だししゃーない
なんなら大人になって黒歴史をカカシにイジられるまである
なんなら大人になって黒歴史をカカシにイジられるまである
10: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 18:41:34
数々の所業を考えればサスケはカカシにイジられてもしゃーない
サスケをイジれる人間がそもそも少ないけど
サスケをイジれる人間がそもそも少ないけど
19: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 03:04:42
サスケにというか
サスケもナルトも
サスケもナルトも
20: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 08:50:47
カカシの過去が悲惨じゃないっていう訳じゃないけど、平時に最愛の肉親に一族滅亡されるのと唯一の身内が自殺であとは任務や戦争によって失う(この場合はカカシに限らず他の忍にもよく存在するケース)で、大切な人はみんな死んでるで一纏めにするのがそもそも間違いなのではないか？
そもそも状況や憎しみに対するモチベーションや相手が違うので、カカシの説教はサスケには響かんと思うぞ
それこそ憎くて憎くてずっと復讐したい奴がいたけど諦めた過去がある人とかなら説得力あったかもしれんけど
そもそも状況や憎しみに対するモチベーションや相手が違うので、カカシの説教はサスケには響かんと思うぞ
それこそ憎くて憎くてずっと復讐したい奴がいたけど諦めた過去がある人とかなら説得力あったかもしれんけど
21: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 08:53:36
サスケの先生だからあの一言で済ましたけど、かかわり薄かったら殺すまではいかなくとも一発ぶん殴ってるよね
22: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 08:54:17
カカシそんな田舎のヤンキーマインドじゃないと思うけど
23: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 09:20:26
そもそもカカシが自分の過去をサスケに話さなかったのと、カカシもサスケの過去を表面的にしか知らないのに凡百な事象と同列に十把一絡げに語ってるという無礼もあるのでイーブンでは？
24: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 10:15:18
ぶっちゃけ音忍こなきゃこれで踏みとどまってた程度にはサスケに効いたよね
83: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 18:48:47
>>24
あのわけわからんカカシの話で流されて真面目に葛藤し始めたサスケみて
カカシ先生の指導力すげー、ってのより
サスケェ…お前チョロすぎだってばよ…と思った
コズミックパワーの込められた怪しい壺とか買わされるレベルのチョロさじゃねーか？と
その後の展開にこの疑惑は決定づけられることになったが
あのわけわからんカカシの話で流されて真面目に葛藤し始めたサスケみて
カカシ先生の指導力すげー、ってのより
サスケェ…お前チョロすぎだってばよ…と思った
コズミックパワーの込められた怪しい壺とか買わされるレベルのチョロさじゃねーか？と
その後の展開にこの疑惑は決定づけられることになったが
25: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 10:27:59
かといって、このお説教でサスケが完全に復讐を諦めたりナルトとの関係が改善していったとは思えないなぁ
あくまで一時的なもので、大蛇丸がいなくても里抜けしそうまである
サスケの復讐を止める方法なんてほぼ無いに等しいと思う
あくまで一時的なもので、大蛇丸がいなくても里抜けしそうまである
サスケの復讐を止める方法なんてほぼ無いに等しいと思う
26: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:36:16
音忍来なきゃ〜も良く聞くけどいったん落ち着いただけでよく考えた末結局サスケは里抜けすると思うんだけどな
30: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:19:46
>>26
どちらかというとカカシの「おまえの周りには(既に死んでいなくなった家族以外にも)他に大事な仲間(ナルトやサクラ)がいるでしょそっちに目を向けなよ」的な諭しは音の四襲撃との合わせ技でサスケが里抜けを決意する最後のトリガー引いたと思ってたわ
どちらかというとカカシの「おまえの周りには(既に死んでいなくなった家族以外にも)他に大事な仲間(ナルトやサクラ)がいるでしょそっちに目を向けなよ」的な諭しは音の四襲撃との合わせ技でサスケが里抜けを決意する最後のトリガー引いたと思ってたわ
27: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:40:39
当時はサスケ寄りの年齢だったから「どうせわかってもらえない上に諭すくせに打開策教えてもらえず焦りで苛立つ気持ち、しんどそー」ってなったけど、
カカシ寄りの年齢になった今は「自分自身も全然癒えてない傷抱えてるのによく子供にそこまで喚かれて落ち着いて対応してるわぁ、偉いなー」ってなってる
カカシ寄りの年齢になった今は「自分自身も全然癒えてない傷抱えてるのによく子供にそこまで喚かれて落ち着いて対応してるわぁ、偉いなー」ってなってる
131: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 14:46:09
>>27
わかるなぁ
昔苦しんでたこととか悩んでたことを大人になっても克服できてなかったり深い傷になって残っていると
いざ似たような境遇の年下に遭遇しても、どう接していいか分からないというか逆に疎ましいというか避けてしまいたい気持ちになってしまう
自分も救えてないし救ってもらってないのに他人まで助ける余裕がないんだよね
きっとイルカ先生なんかは、なんか変われるキッカケとか出会いとかあってナルトにあんな慈悲深い言葉がかけられたんだと思う
誰かを助けられる人って自分自身が救われてないと無理だと思う
そこいくとカカシはガイはいたけど、オビトやリンに関してはまだまだ心に蟠りがあってどす黒いドロドロした感情が残ってたからサスケにあと一歩踏み込めなかったんだと思う
わかるなぁ
昔苦しんでたこととか悩んでたことを大人になっても克服できてなかったり深い傷になって残っていると
いざ似たような境遇の年下に遭遇しても、どう接していいか分からないというか逆に疎ましいというか避けてしまいたい気持ちになってしまう
自分も救えてないし救ってもらってないのに他人まで助ける余裕がないんだよね
きっとイルカ先生なんかは、なんか変われるキッカケとか出会いとかあってナルトにあんな慈悲深い言葉がかけられたんだと思う
誰かを助けられる人って自分自身が救われてないと無理だと思う
そこいくとカカシはガイはいたけど、オビトやリンに関してはまだまだ心に蟠りがあってどす黒いドロドロした感情が残ってたからサスケにあと一歩踏み込めなかったんだと思う
134: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 15:13:37
>>131
完全自論だけど救われたいなら誰かを救うのが近道だと思う
その道中で自分も矯正されてく
この2人も後々それに気付いてBORUTO時代に至ってる感じとくにサスケ
完全自論だけど救われたいなら誰かを救うのが近道だと思う
その道中で自分も矯正されてく
この2人も後々それに気付いてBORUTO時代に至ってる感じとくにサスケ
33: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 02:10:53
サスケがとんでもなく酷いこと言ってるのは事実だけど、この頃のサスケがカカシの経歴知らないだろうしカカシも別に不幸自慢したい訳じゃないだろうし里抜け後のやらかし含めてちゃんと謝ってるんだろう
35: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 03:56:32
というかここの場面って、サスケがカカシの過去を知った上で意図的に傷付けようとした訳じゃないから仕方なくね？
相手の事情知らないで、意図せず無意識に傷付けてしまうことなんてあるし
復讐を他人事のように語って飄々と感情のみせないカカシが、むしろ相手を煽って誤解を招かせミスリード誘ってるようにさえ受け取れる
あと結局その後もカカシの過去についてはサスケが知れたかどうかも不明だし、大切な人がどう殺されたのかどうして写輪眼を持ってるのか分からないままじゃ不信感で塩対応でも暴言吐いても一定の範囲は許されると思う
サスケも唯一信頼のおける身内以外の大人として甘えたかっただろうし
相手の事情知らないで、意図せず無意識に傷付けてしまうことなんてあるし
復讐を他人事のように語って飄々と感情のみせないカカシが、むしろ相手を煽って誤解を招かせミスリード誘ってるようにさえ受け取れる
あと結局その後もカカシの過去についてはサスケが知れたかどうかも不明だし、大切な人がどう殺されたのかどうして写輪眼を持ってるのか分からないままじゃ不信感で塩対応でも暴言吐いても一定の範囲は許されると思う
サスケも唯一信頼のおける身内以外の大人として甘えたかっただろうし
46: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 18:27:47
土下座するサスケェは見たくないけど
居酒屋で酒飲んでる時に酔ったカカシに思いがけず
「あの頃のお前はホント荒れてて……」って急に昔語りを始められて
日本酒チビチビやりながらちょっとむせるアラサースケは見たい
居酒屋で酒飲んでる時に酔ったカカシに思いがけず
「あの頃のお前はホント荒れてて……」って急に昔語りを始められて
日本酒チビチビやりながらちょっとむせるアラサースケは見たい
50: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:13:19
>>46
わかる。一回でいいからカカシのこと「先生」って呼んでほしい。
わかる。一回でいいからカカシのこと「先生」って呼んでほしい。
51: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 04:53:42
>>46
サスケとカカシの師弟関係少年のころ憧れてたからこういうのすこ
カカシ先生いい先生だよな
サスケとカカシの師弟関係少年のころ憧れてたからこういうのすこ
カカシ先生いい先生だよな
47: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 18:32:19
アラサースケ(良い)
52: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 06:13:19
反省してない訳ないのはわかってんだけど、カリンの時もそうだけど、謝り方がすまなかったの一言であっさりしすぎてて、大して悪びれてないように見えて、ちょっとカチンとくる謝り方だなってのはある。ナルトやサクラには素直になった描写が最終回にはあったけど、カカシにはなんかいつも通りで話が進むからモヤモヤすんだと思う
上みたいに酒の席で酔って自分の気持ち素直に言った描写でもあれば違ったんじゃない？
上みたいに酒の席で酔って自分の気持ち素直に言った描写でもあれば違ったんじゃない？
70: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 16:22:25
その後センセの方からみんな死んでだけ今は仲間がちゃんといる俺もお前も不幸の中では幸運な方なんだと雑フォローしたやろ
132: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 14:54:13
不幸自慢とはよく言われるけどその後ちゃんとケアしてるんよね
逆になんで更生しなかったのか
逆になんで更生しなかったのか
136: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 15:28:33
>>132
ケアになってなかったからだろ
ケアになってなかったからだろ
133: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 15:02:46
てかカカシもサスケも人の気持ち受け取るのヘタだよね
141: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 17:09:17
元々持ってた大切なもの(サスケ:家族と一族、カカシ:家族とチームメイト)は失われたけど、
もうお互い新しく大事なもの(七班のメンバー)が出来たから、
力を求めるなら失った大切なもののため(復讐)じゃなくて新しく出来た大切なものを守るために目を向けてほしい…という会話で、
サスケにも伝わってるはずなんだけどなんせイタチにとってはサスケに復讐者として強くなって生き延びてもらわないと困るのでこの時点ではチンタラ二人が歩み寄ってる余裕はないという
もどかしい
もうお互い新しく大事なもの(七班のメンバー)が出来たから、
力を求めるなら失った大切なもののため(復讐)じゃなくて新しく出来た大切なものを守るために目を向けてほしい…という会話で、
サスケにも伝わってるはずなんだけどなんせイタチにとってはサスケに復讐者として強くなって生き延びてもらわないと困るのでこの時点ではチンタラ二人が歩み寄ってる余裕はないという
もどかしい
28: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:42:14
読んだ当初は傷ついた成人男性が傷ついた子どもに不幸マウントとって黙らせたとしか思えなくて、直後のガイ先生とリーの熱い師弟の絆との温度差で心が風邪引きそうになった
まだまだ救いを必要とする子供でしかなかったカカシ先生には心がズタボロになったサスケの渾身のSOSを受けとめる余裕なんか無くて、だから二人とも傷つく形になってしまったという名場面
カカシ先生も可哀想だとは思うが謝罪案件かと言われると首を傾げる
まだまだ救いを必要とする子供でしかなかったカカシ先生には心がズタボロになったサスケの渾身のSOSを受けとめる余裕なんか無くて、だから二人とも傷つく形になってしまったという名場面
カカシ先生も可哀想だとは思うが謝罪案件かと言われると首を傾げる
元スレ : サスケ君さぁ…
これが言えるカカシ先生はすごすぎる