【水星の魔女】エラン4号の生死は小説でハッキリするのだろうか?

  • 19
1: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:55:25
俺は小説にすごい期待している。俺は死亡派だが死んだという証拠がないのは事実。だが死んでないって証拠も一切ないのも事実。どっちに転がるか。
2: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:56:08
仮に死んでなかったら4BBAがマジで完璧な味方陣営になる事実が笑える
3: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:56:31
4号について
「どうなったかはまだわからない」
「果たしてどうなってしまったのでしょうか…?」
「不吉な光に包まれていった」
「依然行方がわからず…」
「何らかの処置が下され」

ヴィムについて
「父を殺めたグエル」
11: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:00:45
>>3
死んでるかなと思ってる派だったんだがなんかこれだけ見ると生きてるような気がしてきたぞ…(単純)
15: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:02:16
>>11
おちつけ、仮にもキャラ人気が高いしグッズも多い御三家のキャラと一定の人気はあってもグッズはそれほどないヴィムで死の明言のハードルはあまりにも違うんだ
19: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:05:33
>>15
過去作に人気が高くて死亡したキャラがその後雑誌で死んだと明確に発言されてるのを見てると
死んでるのに生死濁すなんて人気キャラなら余計しない方がいいと思うんだけど…
23: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:08:40
>>19
実際ファンでも死んでるなら死んでるって言って欲しい
微かな期待を抱いてしまって好きなキャラを弔うこともできなくて辛いっていう意見言ってる人いるからね…
4: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:56:33
小説版でシュレディンガーをシュレディンガーする可能性もある
5: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:56:35
小説より先に2クール目で開示されそう
6: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:56:46
ノベライズ版の作者の語彙力が問われるかもしれんぞ
7: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:57:00
小説で分かるもんなの?ガンダム詳しくないんだが
8: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:58:21
例のシーンに小説が追いつく頃にはアニメ終盤でそっちで確定してるんじゃない?
9: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:59:16
今月1話だから小説版6話は2クール目終わった頃じゃない?
2月発売の単行本に6話まで先に載るとかあるの?
10: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:00:12
無駄に濁すの見ておれは肉体は死んでるけど精神だけいきてるパターンをイメージしたんだけど少数派かな…?
14: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:01:56
>>10
それなら普通に死んだシーン入れる
フレッシュトマトが出来るなら焼きとうもろこしも出来るはずだし
17: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:03:21
>>14
焼死体と血はかなりハードル違うと思うがね、まあ結論は当然でないわけだが
27: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:09:41
>>10
逆に肉体的には生きてるけどプロローグのガンド犠牲者みたいに廃人化してて目の焦点もあってない脳死状態になってそう
サンプルとしてデータ取得できる間は生かされてる的な
12: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:01:19
まぁ過去のガンダムシリーズだともっとヤバい状況でも後で生きてたことにされたキャラとか割といたし
18: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:05:06
キャラ人気高いから繋ぎ止めるために雑誌ではぼかすとかしそうなタイプの公式ではなさそうだし生きてる可能性は高いのでは?
22: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:08:30
>>18
ロックオン兄はテレビ放送だけだとどっちが分からなくて生きてると思っているファンもいて雑誌で死亡明言&追加版で死亡シーン入れるとかやってた
4号死んでるなら円盤で焼きとうもろこしシーン追加される?
20: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:07:20
精神だけでも生きてて欲しい派だけどどういう理屈で生きてると思うんだって言われたらわからないとしか言えない
こっちが聞きたいになってしまう
24: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:08:45
メタ要素は生きてそうにかなり傾いてるけど、どうやって無理がない展開で生存させるんだよっていうとかなり皆口が重くなる現在
32: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:10:20
>>24
映像トリックとか機体爆散して生きてるスザクとかやってる大河内さんだし何が来ても驚かん
35: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:10:52
精神と肉体、そろって生きてるかはかなり怪しいとにらんでる、どっちかはダメになってそう
36: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:11:34
ライブ映像
体がボロボロ
で死ぬぞほら死ぬぞって制作者側に言われている感
39: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:12:46
>>36
「普通に」考えたら死んでるだろうの普通って要はこういう演出をすなおに飲み込んだ結果だよな
38: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:12:29
生きてても生体ユニットとか碌な目にあってなさそうで怖いなって思ってる
41: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:13:19
体にダメージ入ってるのは確実だけど決闘後普通に会話できるくらいには元気あったし
あの焼きとうもろこしマシーンが実は焼却装置じゃないor焼かれる直前で電源落とされたとかなら生存自体は難しくないと思う
46: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:15:06
>>41
じゃああの装置はなんだと思ってる?
132: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:08:57
>>46
あの赤い光がパーメットの発光現象かそれに類するものである可能性はないかな
最後の耐久試験的な
生存ルートとしてはあの直後に発光色がブルーになるとか
53: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:16:45
>>41
ペイル社がそうする理由がなー
途中でプロスペラ介入して「パーツとして使えますよ?」くらいしか思いつかない
54: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:18:29
>>41
焼却装置じゃないor焼かれる直前で電源落とされた
じゃあその理由は?誰がやったと思ってる?動機があって力があるやつは?聞きたい教えて!
47: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:15:35
焼却装置ではなさそう、じゃあなんなのかと考えている
何にせよ何らかのダメージは与えていると思うが
48: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:15:46
あれが巨大電子レンジなのかそうじゃないのかどうしても自分の中で答えを出したくてマイクロ波について調べ上げたあげくわからなかったよ
生きてもあり死んでもあるんだろうな
それがどういう状態なのかって言われたらはっきり言えないけどまあガンド廃人か生体ユニットか
50: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:16:22
処理関係なく身体ボロボロ次はないって言ってたのに復活されてもな
59: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:20:42
メタ的な予想がほとんどで、あれは焼却装置とは確定してないってある種の逃げというか焼却装置である可能性が否定できない感じでで明確なこう!って主張がないから4号生存説がふわふわして見えるんだなって。
63: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:23:50
>>59
そう言われても確定ではないよね、という事実を話してるだけで絶対生存してるはずとは思ってないしなぁ
あと生存説=希望かというとそうでもなくて生きてもっと悲惨な最期になるのではって予想として考えてる人も少なくないし
67: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:26:22
>>63
大河内さんの初恋枠
主人公に洗脳されて虐殺者になって主人公に撃ち殺されて死後も尊厳破壊されてる

4号もそうなるかもしれんという
88: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:36:03
>>67
水星の魔女は監督が手綱握ってるらしいし監督は初恋を綺麗な形にするタイプだから監督に願掛けするしかない
91: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:38:10
>>88
闇と光の戦いすぎる
60: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:20:48
ペイルからして謎に包まれてるんだから今議論しても不毛ではあると思う
いや小説に期待するスレであって議論スレではおそらくないが
62: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:23:42
珍しく人があつまったしちょうどいいからまとめもかねて聞きたいな、生存派にこれが聞きたい。

「誰が何の目的でどうやって4号を助けたと思ってるのか」

メタ予想は十分聞いたのでね。もちろん予想でいいよ、ペイルの目的も明らかになってないんだから推測交じりになるのは当たり前だし。
78: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:30:59
>>62
生存派なんだけど、正直これが一番わからんのよね
6話後は絶対死んだわって思ってたけど、雑誌であまりにぼかされるから生きてるなって鞍替えした
で、あそこからどうやって生存になるの?って言われると全然わからん
今までで一番ありそうと思ったのはペイルのデータストームテスト被験者として廃人化
90: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:37:32
>>62
じゃあどっちかといえば死亡派の自分が敢えて生存予想してみようかな

1.プロスペラに回収されて実験の一環でエアリアルのビットになってる
↑6話直後に考えたが後に改修エアリアルがもう出てきてるからこの説は厳しいと思う
ファラクトの中の人にされてるならまだあり得るか?

2.ペイル社の非道を後々バラしてベネリットグループ解体をし易くするためシャディクが助けてる

ただしこの場合そもそもシャディク個人にそんな力あるか?という問題にぶち当たるので難しい

3.情が移ったベルメリアが隙を見て逃してる

これが一番現実的か
処分シーン中継についてはギアスでも時間差録画トリックというベタベタなネタを二回使った前科があるしあり得なくはない
ただベルメリアの人脈でどこに匿えるんだという疑問は生じる
65: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:24:42
データストームの実験台にされてる説はペイルっぽい人の心ない説で中々納得した
68: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:26:41
>>65
あるとしたらこれだよな
一応コストかけて作った検体だし処分の前に何かしら耐久試験とかされててもおかしくはない
64: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:24:03
本編でも結局未回収ってあり得なくもないのかなと思うから小説版には期待してる
73: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:28:57
あるとしたらファラクトのプラモ説明がいかにも4号専用機っぽい書かれ方だったからこっち関連かなと思う
ただ2期でしれっと5号用にチューニングされてる可能性も全然あるから結局わからん
81: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:32:43
4号はすでに死亡してるよ
でもパーメットの過剰摂取により精神の一部がパーメット空間めいた場所に焼きついてるよ
みたいな状態説
87: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:35:04
>>81
それなら最初から死んでるというべきでは?

黒いガンダム強化人間初恋枠でお約束役満状態で退場してやっぱりかーと思わせといて
目の前で死ななかったから傷痕にならないしお約束から外してて何が起きるかわからん
82: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:33:29
生きてるって寄りは生きてるか死んでるか微妙な表現が当てはまる状態になってそう
92: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:38:40
そもそも4号についてあまりわからないし
5号は出番少なすぎてわからないし
オリジナル様は出番そこそこあったのに何もわからないからな

主人公すら何なのか全くわからんし
95: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:41:04
>>92
ガンダム関連だから前半じゃ明かせないキャラだと思うスレッタもエラン達も
94: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:38:59
大前提として復活するには主人公に死んだと思われてないといけないんだよね
現段階でスレッタの前に出ていって
「久しぶりだねスレッタ。君は知らないと思うけど僕は消されそうになったけどなんか助かったよ。あと決闘後の僕は僕本体と本体のクローンだよ。」
なんて説明してみろ
怖いわ
115: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:53:40
>>94
全くなんの変化も無く生き残ってるならともかく、既に5号が居る時点で4号そのまま再登場させる価値もついでに生まれちゃってるからなんとも…
物語において主人公が知らない経緯が存在したり展開されて、なおかつそこら辺に人気のある作品とか普通にあるだろうし
96: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:41:07
焼きもろこし機が赤い線が連なってるのがシェルユニットっぽく見えるよなー
とか
最後の「ブツッ」って音は装置の作動音にも、強制電源カット音にも聞こえるなー
とか
演出の凝り具合は凄い
97: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:42:21
>>96
6話直後生存ルート想像したときに電源落とした音に聞こえたな
マフィア梶田さんも電源落とした音に聞こえたと
実際はわからない
117: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 23:56:00
ハロになって生きる
尊厳破壊がひどい?それはそう
126: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:03:20
>>120
EDにもいるからなんらかの役割はあると思うだよなハロ
それがエタンと関係するかどうかは分からんけど
122: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:00:10
ハロ化説は株ガン設立した時点から人型作ったれにしかならん
130: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:07:25
そもそも4号のアイデンティティがほぼテセウスの船だからな
思考実験は避けて通れないんじゃないか
133: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:09:07
>>130
顔と名前は別人のもの、設定によっては声もそう、自分自身だった頃の記憶はない、「彼そのもの」と呼べる要素が余りにも少ない……
137: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:17:25
視聴者→死んでると思ってる
キャラ→生きてると思ってる

この齟齬があるから話が混乱するんだよね
実は生きててどんでん返しっていうのはあくまで視聴者目線の話であって、そもそも4号が死んだことすら認識してない(ペイル以外の)作中の人物からすればまず実は死んでてどんでん返しって展開が控えてるんだ
それすら現状保留の状態でここから実は死んでた→実は生きてたをやるのは流石にとっちらかり過ぎるかなと個人的には感じる
146: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:22:47
一つだけ言えるのは元気な生存ではない
147: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:23:31
>>146
これは間違いない
153: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:27:41
五体満足でファラクトに乗ってさぁ共闘だ!

とかは相当アクロバティックにやらないと難しいね……
155: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:29:03
「エラン様ラスボス説」を採用すると一気に生存率高くなるんだよね

生存というか引きずり出されるって感じだけど
158: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:30:27
決闘の賭けである「エランさんのことを教えてください」がまだ回収されてないので
4号の生死がいずれにせよ本物と5号との交流でスレッタが4号を知ってく流れはありそうかな…
164: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:34:25
ペイル社とかファラクトの思想がヴァナディースから継がれてるらしいしカルド博士が電脳化みたいなの目指してたっぽいからそっち方向の導線になるんじゃね?とは考えたりするよ
あと悪趣味だが死後の救済を願ってた少年からさらに体と死後の安寧を奪うのは美しかろう
個人的にそこから前向きになれるならそれ見たいし
165: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:35:37
>>164
復活自体は救済どころか尊厳破壊とかあまりにも芸術が過ぎる
166: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:37:01
>>165
爽やかエンド!爽やかエンドって言ってたじゃないですか!
胸糞はもう充分です!
173: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:43:58
パット見元気そうでもブチャラティモードに入ってるとかそんな感じのやつ―
175: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:48:36
もし生きて出てきたらそれは確実にもう一度死ぬためのやつだと思う
既に肉体的に限界なのは作中で言われてるからな
思念体として出てくるなら逆に少しは救いのある形になる可能性もある
179: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:52:28
あと12話を終えたスレッタの「味方」になるのは最高に嫌な予感がするんだぜ…
180: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:52:37
肉体面に関してはGUNDの光の側面に頼んだとしか言えない
わかんないこと多すぎて肉体が限界って言われてるのも回復が必要ですっていうフリとも取れる
183: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:55:40
パーメットが魂を情報化して記録・保存
魂の器としてGUNDの肉体を用意すれば…


エヴァだこれ!
186: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:57:34
>>183
この手の「人間」を作品としてアリとするかナシとするかな所はあるかな

カルド博士を信用するならアリって感じか現状は
185: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 00:57:29
流石にそうはならんとは思うけど
4号やペイル社関連はメイン2人の仲を掻き乱した上で深めるだけで終わりそうな気もちょっとしてて怖いんだよな…
それだけで終わるなら死んでそうだしちゃんとペイル社関連に尺割いてくれるなら生きてる気もする
196: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 01:05:34
生死の認識は違うが、スレッタ視点と一般視聴者視点で「意識を向けられていない」状態は重ねられてるんだよな そこが鍵だったりしないか
具体的なことはなんもわからんが

元スレ : 死んでるか死んでないかシュレディンガーしてるので

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察エラン・ケレス機動戦士ガンダム水星の魔女

「機動戦士ガンダム」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 15:09:55 ID:AzMDg4OTM
4号くん嘘喰いの伽羅さんみたいになってるな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 15:12:43 ID:gxNDQ1NTg
希望を抱くのは良いけど他人にあまり押し付けはしないでほしいですね(前さすがに死んでるんじゃないって言ったらめちゃくちゃ反論された人)
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 15:24:14 ID:kzNjM1Nzg
でもガンダムだからなぁ
明らかに死んでるだろって描写で後々生きてたキャラクターもいるからね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 15:25:59 ID:A0NTY3MzY
脚本的には間違いなく死んでいるだろう

が、人気が出たので復活というのもあり得るのもガンダムなので復活がないとは言い切れない(宇宙に漂うヘルメットを見ながら)
まあ「生きてて欲しい」ってだけでそこまで人気ってわけじゃないだろうしそれも望み薄だが
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 15:27:26 ID:YyMzc5ODE
さすがに死んでて派だけど
体が弱って車いすに座ってる四号をたぬきがニコニコしながら押してるのは絵になるんだ
医療用ガンド関連(つまり株式会社ガンダム)をたぬきが頑張る理由にもなるんだ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 15:38:53 ID:Q3MTIzNjY
まあ理性的に考えたら死んでると思うけど、死亡フラグが立ちすぎて逆に生存フラグ的な感じだよね。どうあがいても死ぬ状況を丁寧に丁寧に作っているから、予想裏切られそうな予感というか
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 16:43:56 ID:MxMDA1MTg
きもちわりぃなこいつら
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 16:58:05 ID:gyNDY2NzA
スレ内でも実験台にされてる云々の予想ある通り生きてる場合十中八九死んでた方がマシだったと言われる再登場の仕方だろな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 17:54:25 ID:E0MjEzNDE
4号に対して謎の生死不明扱いにするせいで公式や雑誌編集者の語彙力試されるのほんと草
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 18:44:33 ID:I3MjI2NjA
整形と記憶消去して放り出すか何も残さず消してるかのどっちか
BBA達にも本体にも都合悪い存在でしかないんだから
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 18:53:36 ID:MyMTM2Mw=
死んでるとは思うのだけど
人を処分するだけにしては装置が大げさすぎとか、「ハッピーバースデー」の歌とか
人間を何か別のものに作り替える仕込みの描写でしたー、と言われてもおかしくないかな

ただ、そんな設定生かせるほど尺があるか?と考えるとねぇ…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 19:34:39 ID:MwMjM3MjA
最初は死んだと思ったけどパーメットスコア4まで上げてまだ意識あるからここからさらに非人道的な実験に使うために生かしてるはあり得るなと
ただ焼却処分するだけじゃもったいないしね。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 19:50:36 ID:QzNTQzNzk
なかなか険悪なスレを持ってくるとは管理人ちゃんなかなかいい趣味をしている
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 21:37:31 ID:EwMDIxNzA
死んではいるだろうけど、だとしても再登場できないとは限らないからなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 21:47:50 ID:E2MDY0ODQ
個人的にはエラン4号の死を知るタイミングを視聴者とスレッタで合わせるために曖昧にしてるんじゃないかと予想してる
ショックをシンクロさせるため
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 04:01:54 ID:A1MzMyMzc
大河内と監督が闇と光の戦いって言われてるの草
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 06:56:57 ID:E1NjExMDQ
生きてた時のリスクが高すぎる
体は当然ボロボロであの様子からして脳もだいぶやられてる
5号も出てきた以上顔がエランのままでいられるとは思えない
ガンド医療の被験者としてならワンチャンだけど外見も名前もおそらく変わる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 08:05:32 ID:AxNTA3MjA
コメ欄まで「小説ではっきりすると思う?」って記事なの忘れてない??
どっち派とかの話じゃないので、ケンカ売ってるやつは飯食って風呂入るとかして落ち着いたほうがいい
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月02日 18:01:24 ID:czNjk3Mjg
>確定ではないよね、という事実を話してるだけで絶対生存してるはずとは思ってないしなぁ

この類のレスバ多すぎて辟易する
なんで0か100かしか認識できないんやろな
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります