【ドラゴンクエスト】やっと神を倒したぞ…→え！？

>>1
漫画版だと神の復活の儀式を魔王復活の儀式になるように細工してるような描写が入れられてたな

>>1
敵側が有能すぎて結局キーファのやったことなんだったん？ってなるのがなぁ
もう少しユバール周りにフォローが必要だったと思うわ

>>20
キーファは崇高な目的があったわけじゃなく女のケツ目当てに過去に残っただけだからなあ
ユバールはピエロだけど追い出されたジャン（老楽師）が後々大陸一つ救ったからそこだけは結果オーライ・・・か？

>>30
キーファの問題多すぎるし深く掘り下げると本当にヤバい投げ出し方してるからってことでちょっとマイルドにするため種泥棒呼ばわりされてる説すき

>>30
一応は色恋目的じゃなくて「生まれつき背負わされた王子様のレールではない、自分が為すべき目標を見つけた」って理由だから…（精一杯のフォロー



パーティ離別するにしても主人公に伝言頼んでﾎﾟｲｰじゃなくて、自分の口できちんと父親と妹に目的を伝えて説き伏せていれば評価今と全然違ったと思うんだよな…

>>67
問題は同じ石版で行き来してても時間軸がズレるのがね…
キーファがユバールの民に着いていくにはあの瞬間しかなかったのだ

>>81
せめて父と妹に当てた手紙を書いて主人公に渡すとか何とかさあ

>>20
キーファの存在そのものが第4の壁を超えたオルゴ・デミーラのプレイヤーへの嫌がらせなんだよ
あとフリーズ

>>53
そうだったのか！許さねぇオルゴ・デミーラ！

>>20
キーファが過去に行ったせいで未来と過去が強固に確定されて主人公一行を消せなくなった…とか

>>2
「オレは天才だからな！」というだけで時間の無限ループに気づく建築家もいるし、やたら凄い人がめっちゃ多い

>>2
ちょっと趣味に走りすぎて非効率な奴もいるけど、全般的に部下が有能なのもオルゴの評価点よね
魔王らしく人間の絶望が本人の活力になるなら過度の嗜虐性も別に非合理じゃないし

>>2
なんなら現地民どころか野良魔物に正面からだと勝てなかったりするし。
とゆーか、主人公一行すら物量でどうにもならなかった芋虫とか地味にヤバいと思う。

>>2
過去ではトップクラスにヤバイ二段構えを投入して全力制圧し
現在では真っ先に全住民まとめて消し去る程度に恐れられるフォロッド、有能揃い

>>62
もし消失させられなかったら過去の出来事と逆転して機械兵団を率いて魔物と戦うフォロッド王が見られたかもしれない…

>>3
過去の住人は掌返しBBA以外は反省してるから…

>>3
違くないか？
レブレサックはボトクの行いで住民はあんなことになったんであって、それをレブレサックを消したのはオルゴの功績はひどいマッチポンプだと思う

>>4
オルゴ→全く失策なし
バーン→驕りにより失策しまくり

全然違うぞ

>>15
失策しまくりではないぞ
ダイたちが何度も何度も絶体絶命になったように毎回倒すのに適切な策は用意できていたし
それを事あるごとに奇跡で乗り越えていかれたけど
策を使わず力技で行くべきだった

>>26
バーンって本当にギリギリまで「ここからでもひっくり返せるけど？」ってくらい優位だったからなあ
竜魔人ダイくらいじゃないか完全に上を行かれたの

>>37
ダイが竜魔人になれなかったら「あー、地上消滅を数分間だけ遅らせられたねおめでとう。本当に閃光みたいですごかった、じゃあ消えろ。」でバーン完全勝利だったしな

>>15
失策というが、んなもん結果論だろってレベルで奇跡が連続したからなあ……

>>27
いや、奇跡連発の前に舐めプ辞めて潰しとけばば普通に勝てた戦いだぞ
神の涙は手助けする程度だ
完全にお遊び全開してたのが敗因

>>72
舐めプしてたのは事実だし
それなければ勝ってたのもその通りだが
負けた理由は舐めプのせいって言うのはかわいそうなくらい奇跡てんこ盛りだと思うぞ

主人公側に絶対HP０にならないキャラ居るの他に見たことねぇよ

>>95
いや、ヒュンケルはポルナレフ枠のネタで不死身扱いされてるが本当に不死身な訳じゃないんだが…
そのてんこ盛りの奇跡というのは世界中の人が協力した事であってヒュンケルは関係ないぞ

そもそも1番の障害たるダイ達を殺せる瞬間はいくらでもあったのにワザと遊び続けて甚振る舐めプを繰り返して自分から勝ちを放棄して負けてるんだから可哀想でもなんでもねぇよ

>>95
言っちゃ悪いけどバーンの受けてきた奇跡は歴代魔王の受けてきた奇跡に比べたらほんの少し手助けする程度だからそこまで大したものじゃない
それに加えて辞めることのなかった本人の悪癖たる舐めプを続けたせいで負けただけだから可哀想とは言えんよ

>>15
失策も何もダイ以外に敗因はないんだけどなぁ
3柱の神が力を結集して作った最強の天罰兵器さえ相手にもならん化け物だぞ？
このスレの例で言えば例えダーマ神殿があったとしてもダイが生まれない限り勝率０％が覆らないクソボスだ

>>15
ダイ大で言えばマスタードラゴンを自力で発見して倒して不確定要素であるバランも退場させて各国分断させて人間たちを結束させないよう盤石の布陣を整えながら黒の核晶を設置していたら

なんか次代の竜の騎士が奇跡の連続でバーンの情報網をすり抜けながら仲間を集めていきなり現れて黒の核晶の位置をなぜか特定＆いくつか解除されて大陸爆破の作戦が上手くいかなくなって人間たちは団結を始めて…みたいな感じ

>>15
以前コメ欄で見かけた「世界を滅ぼそうとするラスボスは世界全部を敵に回すから全勢力による奇跡連発に立ち向かわないといけない」みたいなレスを思い出す流れだ

>>15
・一発でも地上消滅しかねない時限爆弾を世界中に配置（しかも六芒星による魔力ブーストで威力増幅や配置の際も空爆）
・時限爆弾だと悟らせない
・最終決戦させるためにヒュンケルとクロコダインの公開処刑を発表して世界中の強者を一カ所に集める
・ネタばらしはダイ達のみで地上には伝わらない、しかもバラしたのは爆発数分前

最終的に世界中に情報がバレたのはゴメちゃん最後の奇蹟のせいだし、ニセ勇者連中他が一組でも立ち向かわんと地上消滅で全滅エンドだぞ。
舐めプでしてやられたのは初戦のアバンストラッシュとダイが竜魔人なりやすくなるようキレさせたぐらいだろ（天地魔闘の構えは破れるとは普通なら思えないレベルで完成度高い技と実力）

>>15
バーンは圧倒的に強くて神すら太刀打ち出来ないが
他の魔王を見るとそこ珍しくもないんよな
有能魔王と呼ばれる魔王は最終的に敗北するにせよ本人の強さ以外も有能

>>80
いや結局バーンがいる限り地上の破壊は免れないから強いだけでいいんだ
人・魔族・神がどれだけ抵抗しても勝ち目がないんだから

>>15
ヒュンケルとハドラー関連で明確に失策してるけど、本編開始から初期時点だと実質勝ち確状態からスタートだからバーンはそこまで失策してない
バーン視点だと地上で唯一抵抗可能なバランは既に本編開始時点だと配下
他に自分にワンチャンあるかもしれない地上一のキレ者であるアバンは衰えてる。でもアバン警戒してるからパワーアップさせたハドラーに襲撃させて撃破してる流れだし
アバン確殺する為に、自分でいけよは確かに正論だけどバーンの評価は力はともかくアバンは何するか分からねだから、自分の情報与えないでアバン倒す為にハドラー使うのは普通に正解ですし
ダイ居なきゃ普通に勝ちだったのがひっくり返されただけだ

>>15
スレの方にも同じようなのあったけど薄っぺらな奴ほどこれをドヤ顔で言うよな
うっ…あぁ…の後メンタルガタガタで人間怖れたままやられたとか思ってそう

>>105
おっさんとボラホーンのキモネタ大喜びで擦ってる系っぽいよな

>>105
>>26
>>27
>>29
>>32
>>34
>>50
>>80
>>83
同じような書き方見るにこれ全部同一人物か…
少しでも否定的な指摘されたら異常連投して持ち上げようと必死になるのダイ儲ってキッショイ過ぎて逆に面白いな笑
お前らが必死にダイが居たから〜ヒュンケルが〜神の涙が〜とか言おうが本気で潰そうと思えば潰せる機会はいくらでもあったのに舐めプ続けて自ら不意にして負けてるあらゆる作品探しても居ないような無能な間抜けなのには変わらんぞw
バーンと同じで自分の思想に酔って盲目になってんの受けるわ笑

>>5
オルゴ軍って人に化けたり人を怪物にするの大好きだから
ウッドパルナ
オルフィー
ダーマ
クレージュ
プロビナ
レブレサック
コスタール
神に化けてるオルゴ自身
ぱっと思いつくだけでもラーの鏡を使える場面がこんだけあるんよね
そりゃあ必死に確保しますわ

>>5
オルゴの敗因:運が悪かった

>>74
いや、普通に神さまも有能だったからオルゴ負けたんじゃね
ドラクエ7は神も魔王もどっちも有能なのよ
神さまもオルゴとの決戦の前に未来に可能性残す為にその時代の英雄メルビンを逃してるからな
実際ドンピシャで主人公と会って魔王討伐する訳だし
仮に決戦にメルビン参加ルートでオルゴ撃破も可能性はあったかもしれないけど、きちんと色々考えて動いてたっぽい

>>6
デマだろうけど
「本当はオルゴの正体は闇堕ちしたキーファの予定だったけど土壇場で「やっぱエグすぎるか」って却下されたからあわてて別のキャラ付けした結果オカマになった」って説好き
もしそうだったら変わり果てたキーファを倒したあとで「俺たちずっと友達だよな」って刻まれた石板をエンディングで拾うわけだから、このデマ考えた奴曇らせの才能あるわ

>>6
あの形態なんだったんだろう？
化け物→人型→化け物負傷→化け物崩壊って感じだったけど化け物が本来の姿、異魔神みたいに密度を高めた本気モードが人型なんかね？

>>97
竜型(化け物)が本体で、自分の醜い姿を嫌ったから、美しい人型に化けてるって話を見た事あるけど、デマだったんか？

>>8
それか神との戦いでいなくなったのかも

>>9
モンスターと戦い続けた主人公くんなんか素手でメタスラを粉々に粉砕するからね…

>>9
四コマか何かで魔王の腹心（軍師）が「勇者対策のためにスライムを絶滅させておきました」って言っておおがらすとかのちょっと強めの雑魚に囲まれてlevel1の勇者が詰んでるネタを思い出した

>>10
オルゴの耐性って神さま関連にメタってるぽいので
実際ゲームのステで戦わせたら、ステータスや優秀さでは神さまのが上だけどオルゴは耐性持ちなので、いくつか無効化されて泥仕合になるっぽいぞ

>>12
深手を負えば体が崩れるし、ゾンビ属性ついているし
復活もまだ早かった可能性もあるわな

>>12
再々リメイクがあるならフォロッドの救済は欲しいなあ
何でリメイクの追加シナリオがフォズちゃんのやらかしとメルビンの若い頃の微妙なシーンと種泥棒の尻拭いという微妙なチョイスにしたんだか

>>57
リメイクはやったことないからわからんけど、さすがにメイン・準メインなキャラが関わる話のほうが、途中にあっただけの町より優先度は高いんではないの？

>>86
リメイク版限定の配信石板イベント
メルビンの若いころの話
本筋とあまり関係ない　メルビンのグラがモブ兵士　会話も短い、魔法の絨毯くれるやつの先祖とのイベント

フォズのイベント
フォズが予知夢だか予言だか忘れたけどパワーアップに世界一高い塔(メルビンの塔)へ連れてって欲しいと主人公たちに頼む
過去の塔へ行って頂上でフォズがパワーアップ、要はメルビンのパワーを吸い取ってフォズがパワーアップするイベント(フォズ自身は何でパワーアップ出来るのかは分かってない)
メルビンは役に立つならそれで良いと受け入れる(初期ステが低いのはこの為)
フォズは悪くないんだけど何かもやっとするイベント

種泥棒
ユバールの試練に挑んで失敗するキーファを主人公たちが助けるイベント、何故かキーファ側から主人公が見えない
キーファが試練に強行して失敗して死にそうになってそれを主人公が助けるという正に尻拭いイベント

まあ個人的な感想だから文句ない人もいるだろうけど正直個人的にはせっかくの追加シナリオなのに微妙すぎるイベントだったで本当に

>>17
ひゃくれつなめが効いてびっくりした

>>55
セクシーコマンドー的な遠距離で隙を作る技は撃ててもゼロ距離で舐め回す余裕は無かったんやろなぁ...

>>18
何でや！プロビナ市民は頑張ってたやろ！

>>18
フォロッド編がヌルゲーになるし、ボトクは瞬殺されるだろうな

>>21
そんなネルさんも10周年クエでは…
もうこいつラスボスでいいんじゃないかな

>>38
主人公が倒した相手の魂を食らってより強く復活する化け物になったからな
永遠のライバルだわ

>>21
3以降のボス「なんでそっとしておかなった！！！」

タイムワープは駆使するわ、神に愛されまくるわ、おかげでシナリオ上でも殺しても復活してくるわ、親族もチートぞろいだわ…

>>21
初見殺しというかなんというか…
最善手が最悪手に化けるとかわかるかい！

>>22
マリベルはどの媒体でも不遇よね
小説版でアイラをヒロインに抜擢した理由がわからん
正直仲間入りが遅すぎて全く愛着湧いてなかったぞ

>>25
漫画版も小説版も理由があるとか拘りとかでなく単にマリベルの深堀が出来てない結果ああいう描き方になってるから感が凄まじいからね・・・

>>25
あえて擁護するなら当時はまだツンデレって言葉すらなかった時代だしな
正直メインヒロインとして主人公とくっつけるにはキャラクターとしての難易度が高すぎたんやろ

>>25
そもそも本来は永久離脱のはずだったらしいからなあマリベル

>>25
昔のゲームのノベライズやコミカライズは作者がオリジナル設定を盛り込んで自分の色を出すのが普通だったからね。ⅣやⅥの小説も今なら叩かれそうなネタがけっこうあった気がする
Ⅶも漫画版は論外として、小説版のアイラと旅に出るエンディングも台無し感が凄かった(個人の感想です)

>>22
あのゴミ作者途中で投げ出しやがったしな

>>23
何ならデスアミーゴ君も正にそれだからね

>>23
ただ寝てただけなのに発掘されて寝起きを倒されるのかわいそう

>>24
ダイアラック滅ぼした後にグリンフレークにまで手を広げてるのがヤバい

>>24
あいつほんとおかしい
グリンフレーク見るに室内にいても逃れられないみたいだし
時間経って石像が風化すると天使の涙効かないのもヤバい

>>24
ダイアラックどうにもできなかったのが悔しいからあいつほんと嫌いだわ
…だがグリンフレークでシスターの着替え中に雨を降らせた功績を余は忘れておらん…

>>56
そのテキストで思春期の想像力刺激されて興奮して、さらに
「この醜態をパーティにいるマリベルに見られてるんだ」と気づいてさらに興奮した経験が今の俺を作った

>>40
なかったと思う
むしろ落ちてる順に集めていけば敵の強さが順々に強くなっていくように配置されてること考えたら神様の仕込みじゃないかと

>>58
石板だけ砕いて遺跡放置はおかしいよな
しかも石板部屋までしっかり厳重に主人公達が開けるまで封印されてたし
リメイクでは石板探すための妖精まで手厚く用意されてたんだから>>1の魔王軍が砕いたは無理がある

>>41
カエルは台詞からして恐らく一度バリカスに〆られて従うはめになった野良魔物

>>68
主人公の出自とか考えると奇跡の連発すぎてさすがにちょっとかわいそう

>>76
バーン様と意気投合しそう

>>79
バーンは舐めプしまくった無駄行動多すぎるからそこ指摘されるだけだろ

>>82
具体的にどこ？
ダイの存在以外に敗因はないけど？

>>90
趣味の後世に残る最強の軍団を作るのを優先し過ぎたのが最大の敗因かと
でなければ黒のコアをさっさと炸裂させてればダイも楽に殺せた
あとはハドラー飛び越えてヒュンケルに直接討伐に行かせたりとか
ダイとの初戦なんか舐めプの典型だし
まだあると思うけど、とりあえず思いつくのはこの辺か

>>94
？？？
そのすべて結局余の方が強いけど？で覆る敗因にはつながらないものだよ？

>>112
あーあついに意味不明なこと言い出したよ
その舐めプを続けてたことが敗因ってことを丁寧に説明してくれてんのに理解も出来ない残念な頭してんだな笑
お前上で異常に「ダイがいたから負けただけ！」とか連投してた馬鹿なんだろうが、バーンはその唯一の脅威であるダイを殺せる機会はいくらでもあったのに舐めプし続けて倒されてる無能なんだわ
あにまんってお前みたいな異常バーン愛者湧くけどその舐めプのせいで負けるはずのない戦いに負けた間抜けなことを頑なに認めないよね笑
しかも反論されなくなった時期を見計らってその負けた原因は敗因になり得ないのとか馬鹿晒すレスしてんの惨めすぎるわww

>>112
舐めプの悪癖のせいで負けてるんだから敗因そのものだろ
何言ってるの君…？

>>78
RPGの勇者パーティーってたまに一般人混じるよね。
ハッサンとかもただの大工の息子だし。

>>85
ルーメン民「こんなことなら闇のドラゴンに支配されてる方がマシだった……」

ヘルバオムを駆除しても今度は芋虫の大群に滅ぼされるし、あの島に関してはオルゴ・デミーラが手を下す必要無かったのでは…？
後にモンスターの楽園が完成する辺り、色んな生き物の繁殖に適した土地だったのかもね

>>87
ポジション的にはダークドレアムと一緒のだよねこいつ。