【水星の魔女】スレッタは今のところ成長したと言える？

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:04:35
人前で話せるようになったぐらいでお母さん依存はむしろ悪化してる気はする
2: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:05:17
そもそもようやくスタートライン見えた段階だぞ
3: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:05:42
悪化してない、最初っからプロスペラの操り人形なだけだ
4: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:05:48
大切な人を守るために躊躇なく人を殺せるようになったよ！
5: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:05:55
物語開始前の成長状況が歪過ぎて正しく評価できねぇ
6: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:06:19
今後成長するかもわからない　このまま怪物になる可能性もある
7: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:06:44
おいおい大切なものを守るために人を殺せるようになったでしょうが
ガンダム作品の主人公あるあるの成長イベントだな！
8: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:07:05
自分、まだスタートライン見えてないですね
スレッタ自身が母親との歪な関係に気付いてないし
9: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:07:06
やっと花嫁が花婿の異常性に気づけたからスタートラインですよ
10: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:07:23
視聴者が見えてた「スレッタやばくね？」にミオリネがようやく追い付いただけだぞ
11: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:08:09
所々自立しそうだけどその前にママンがお薬の時間で塞いでるからね
2クールもミオリネとプロスペラの綱引きだろう
12: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:09:04
母の教えをミオリネが否定する形になったから
今回の出来事でスレッタの中に母への疑念が芽生える始まりになるかも知れんしこれからだな
13: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:09:29
自分のわがまま 第二の母ミオリネがプロスペラの呪いを強化してしまった
14: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:09:50
正直もう手遅れな気がします。
17: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:13:41
>>14
でもまだ犯罪に手を染めてないからこれ系では優しいほうだとは思う
15: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:12:23
ようやく元々抱えていた問題点が作中人物に対して明らかになった、それだけなんだよね
ただその開示がもっと加減しろ！ってレベルなだけで
スレッタ本人があの血まみれの手を差し出すのが異常だと気付けることがスレッタが成長というか変化できるかのスタート
16: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:13:18
個人的には3話か6話が一番自分の意志で考えて動けてた気がするよ
9話も上げたいんだがわからなくなってきた
18: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:17:04
成長とか言ってる段階はもう終わった
人の道から魔女の道に行かないように留めろ花嫁
19: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:17:40
1話から6話にかけて自我が芽生えかけて7話から12話で退行していった？
37: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:36:18
>>19
というより１話から１２話にかけて自分なりに成長していったけどやっぱりママンの手の中、ていうのがわかっただけだ
20: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:22:33
アニメや漫画だと恋は盲目！って扱われ方されることが多いけど
スレッタの場合、初恋描写の時のほうが色々考えて周りを見れているように思えるのはちょっと独特だな
39: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:41:50
>>20
そもそも周りを見れていなかったから勝手に決闘受けてきてミオリネに𠮟られることになったのでは？
21: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:27:40
進めば進むほど、4号の早期退場が致したねぇわってなる
4号がいたらスレッタは恋愛感情から、家族から離れて自立に向かおうとしてしまう
26: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:40:32
>>21
4号への恋心はプロスペラの計画外で起こった事だから希望があったね
ゆりかごで分かる通りミオリネとの婚約は計画通りだったし
35: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:31:37
>>26
いや、ミオリネとの婚約はともあれ「リストにないけどミオリネさんを助けたい」は間違いなくスレッタの意思だよ
はっきり言って６話スレッタも９話スレッタも同じだと思う
１０話のウキウキしてミオリネと結婚したい！ってなってたのも６話でミオリネに背中を押されて寮に突撃したところもどっちも一緒
ただ今回は直後にプロスペラにリセットかけられただけで、タイミングが６話直後なら同じことになってたよ
36: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:34:44
>>21
いや…仮に４号とスレッタの恋愛が成立したとして、プロスペラが手を出したら今回と同じことになるだけだと思う
それこそミオリネと結婚するんだ！ってなってた今回こういうことになったわけだし
あとさすがに今回はテロリスト襲撃真っ最中という状況が悪すぎた
22: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:29:11
そもそも4号の時はスレッタの目の前で4号殺そうとするやつなんていなかったからな……
23: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:29:28
こうなるとプロスペラはスレッタが決着つけるしかないんだよな
ミオリネかグエルがプロスペラを始末したら十中八九スレッタが精神的に壊れるだろうし
24: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:38:45
スレッタ見てると、反抗期って大事なんだな・・って気持ちになる
25: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:40:32
学校生活で成長するチャンスがあったはずなのにプロスペラに尽く芽を摘まれてるって解釈を見たときは頭を抱えた
あんの毒親め……
27: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:43:51
むしろ12話で人間として成長した部分お母さんにリセットされた気がする
38: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:39:37
>>27
これだと思う
自分からはっきりと「花婿」としての自覚が芽生えてそう振舞ってたのも、「ミオリネさんを手伝いたい、助けたい」ってなってたのもリストにはなかったことからわかるようにスレッタの意思だけど、それを上回るプロスペラの言葉がテロの襲撃下という特殊状況下もあってスレッタをまた作中みたいな方向に戻してしまっただけ
29: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:47:05
進んで2つずつ手に入れてきたはずなんですけどね…
根っこがあまりに歪だから成長なのかどうかもよくわかんないわ
30: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:48:27
4号が生きていたら操り人形同士で気づけたかもしれない
でもそうはならなかった
31: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:50:13
最終回には独り立ちできてるところをしっかり示して貰わないと安心できない感じになってきた
32: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 16:51:40
まぁ世界広がっても根本はなかなか変わらないしな…
33: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:07:37
例えば、プロスペラにとっての重要人物をスレッタが殺しそうになったら、今度は
「人をそんな風に簡単に殺すなんてとんでもないことよ、ほかの人の可能性を取り返しのつかないやり方で失わせることになるのよ。そういう、ほかの人の心も考えられるように進みましょうね？」
みたいな誘導で倫理観の更なる上書きしそうなんだよな…

……てとこまで考えて、これ、9話のアンチドートのオーバーライドっぽい？って気がしてきた
スレッタ、やっぱり人間じゃなくてエアリアルの生体端末とかか？
34: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:25:42
振り返ると6話が一番スレッタがしっかりしていたと思う
ちゃんと自分の意思で考えて行動して相手に気持ちを伝えられていた
41: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:46:29
>>34
７話８話９話１０話もしっかりスレッタの意思だよ
もしテロとプロスペラの言葉が６話直後にあったなら６話もおじゃんになってた
40: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:42:14
何故かどんどん幼くなってきてるとはどっかのスレで言われてたが今回でようやく誰から見ても歪んでるのが分かるように描写された感じ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:47:26
意思決定をお母さんに委ねてたのがミオリネさんに委ねるようになって11話で自分の意思芽生えたか？と思いきやお母さんの洗脳は強力でしたはい残念
43: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:50:33
周りは一貫して見れてないな

9話のスレッタはミオリネの方針に従うことを自分で決めてた
6話のスレッタはミオリネにケツだけ叩かれてどう進むかを自分で決めてた
同じなのか違うのか良いのか悪いのか文脈的にまだなんとも言い難い
44: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:59:15
1～6話→うっわ空回りしてるコミュ障だなぁ。
7～12話→コミュ障なんてものじゃない。洗脳された幼児だ…
って印象の違いはある
45: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 17:59:50
12話までの成長もプロスペラの洗脳の前では無力無意味という現実
46: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:01:00
シャディクじゃないけど視野が狭いよね
7話まででエランエラン言ってたのが10話からミオリネミオリネになった時もえっいきなり！？まぁ2ヶ月の間に色々あったんか…と思ってたけど
今思えばあれは基本目の前の一つの事にしか熱中できない幼稚さの表れだったのかもしれない
4話以降水星に学校を建てるという夢に全く触れないのも
49: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:08:10
プロスペラが表に出てきた7、8話あたりから視聴者の間でスレッタの幼児性はやばくねって意見出てきていた(それまではコミュ障弄り)んだから制作的にも意識はしてそう
51: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:10:20
>>49
８話、目の前で洗脳されてるの見たのに踏み込めなかったミオリネ
50: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:10:07
スレッタのミオリネの為に何かをしたいって気持ちは本物で紛れもなく自分の意思だと思うよ
でもその誰かのために頑張ろうとする性格をプロスペラに利用されているような気はする
そういう意味ではエランに拒否されたのに誕生日を祝おうとしていたのは誰かの為でもない自分本位の行動でちょっと異色な感じがする
64: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:23:55
>>50
ミオリネが背中押してくれたのがプロスペラの後押しと同じような作用したのかね
55: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:12:10
成長してないわけじゃないんだ

ちょっとプロスペラがスレッタの管理者権限持ってるような状態なだけで
56: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:12:16
なんていうかどんなに状況が詰んでてもスレッタがプロスペラの呪縛から抜け出して再起すれば「勝ったな！負ける気がしねぇ！」になると思うから
メタ的に見てママから脱却するのは本当に最終盤なんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:14:02
スレッタの成長ってなんなんだろうか
プロスペラが部分的にはいい母親でもある分どうオチつけるのか興味深い
60: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:18:42
>>57
どんなに周りが頑張ろうと最後はスレッタがその意思を持たないとすぐ元に戻る
スレッタが母親から自立したいと思わないなら操作側のプロスペラがボロ出すしかない
61: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:19:00
現状スレッタにとって、ミニ・プロスペラ状態だよねミオリネ
そもそも花嫁・花婿という役割自体がプロスペラ（とデリング）が用意したものだし
さらに1期EDは「水晶の中で微笑みあっているスレッタとミオリネ＝外には出れてない」だし
きっと2期でこの関係が変わっていくとは思ってるが
63: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:23:23
>>61
悪意（暫定）の母さんと善意の母さんか
確かに7話の会社設立以降、ミオリネに口答えしなくなったように見える
65: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:24:47
>>61
11話でそこの問題に突っ込まず花婿ですから！で肯定的に終わった時はえっ、いいのか！？って思ったけど
押し付けられた役割でも本人達が祝福にしてるならいい、って意見見てまぁそういう考えもあるか〜と思ってたんだが
あの違和感わざとだったんかな…
70: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:27:18
基本的に目の前のことしか考えてないから

ミオリネが来たらエランの弁当箱放り投げる
エランのことで頭がいっぱいになると他が疎かに
エランと出会えて母に頼まれた飲み物を忘れる
ミオリネの会社のことで他の細かいこと色々忘れる
ミオリネのために頑張らなくちゃ…！水星の学校の夢とか覚えてないやろこの子…

って感じなんだよね…
71: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:28:00
スレッタは成長してないけどエアリアルは成長しましたね…
https://twitter.com/i83472366/status/1612284832914243584?s=46&t=T8kjPn8odbr-w2VQ1k-yIA
78: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:34:14
>>71
これを見るとプロスペラにとって学園入学はあくまでエアリアルの「成長」のためで
スレッタの成長に関してはマジでどうでもいいというか、例えちょっと成長したとしても自分がどうにでもできる自信があったんだろうな…
72: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:28:04
ミオリネが自分のためを思って動いてくれること理解してるから信じて同調することを依存と言っちゃうのは違うと思う
83: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:34:59
>>72
子どもが「お母さんは自分のために動いてくれてる」って思って
自分を犠牲にしてまで親のために尽くすのはアダルトチルドレンのそれ
73: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:28:31
花婿と花嫁という予め設定された役割ではなく、自分たちの手で自分たちだけの名前のない新しい関係を築いていくことがスレッタにとっての自立と言えるかもしれない
85: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:35:25
>>73
花嫁と花婿を解消ってのはそれこそ運命からの逃避では？ってのが
ミオリネの感情からして10話のすれ違いのリフレインにしかならんような
呪いを祝福に変えるのかテーマなら、婚約にしろガンダムにしろ与えられたものを捨てるのではなく保持したまま新たな定義に書き換えなければならないのでは？

なんせ、ミオリネは一度スレッタと共に居ることを選んでるからな
ガンダムから逃げない以上、他の運命からも逃げられない
74: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:29:49
ベタだけど、ミオリネ殺すよう強要されてからじゃないの？自我が目覚めるの
79: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 18:34:31
この子の場合成長と共に狂気（第三者的に見て）も増しそうで難しいわ…
166: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 20:04:26
成長したところを即ママに上書きされる
この呪縛を断ち切らないと

元スレ : スレッタは今のところ成長したと言える？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:01:42 ID:U0ODM0MDA
普通の主人公なら成長になるところ、ことごとく裏目に出ているような
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:05:26 ID:E2NjYwNzI
戦闘力は成長してるので主人公的にはセーフ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:14:16 ID:g2OTMyMTg
>>2
成長はしてたと思う
１２話でプロスぺラに元に戻されただけで
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:13:39 ID:Q2NzA2NzY
プロスペラだけでなくミオリネへの依存からも抜け出して成長
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:10:07 ID:U0MjkzODQ
>>3
単に依存先が元に戻っただけじゃねぇか！！！！
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 13:43:07 ID:E3MzExNTQ
>>3
正直別にミオリネに依存してるっては思えないな…
8話で㈱ガンダム設立のときにスレッタはミオリネと意見が違ったらちゃんとNOって言ってる
花婿=ミオリネの婚約者って立場も9話や10話で自分から名乗ってることでそれなり以上の自負心があるのがわかる
何よりも、母と娘という全てを与えられる立場になってるプロスペラとの関係を、CEOとテストパイロットあるいはホルダーと花嫁という助け合ってるミオリネの関係と一緒にするのはちょっと無理

スレッタがもしこの先、プロスぺラとミオリネを天秤にかけるときがきてその時ちゃんと自分の意思でミオリネを選べたら、それは親離れ＝自立って言っていいと思う
子供が全てを与えてくれる親より支え合って生きていく婚約者を選べたらそれが一番の自立だろう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:13:39 ID:E1NDUzMTI
エアリアルと並ぶ魔法使いプロスペローのしもべ、怪物キャリバンは主人が復讐の虚しさを悟るハッピーエンドの後も空疎で下劣な道化として人々から永遠に蔑まれましたとさ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:14:39 ID:ExNTI3ODY
殺人童貞卒業したって点ではガンダム主人公としてかなりの成長ですよ
躊躇って撃墜されるキャラもいる中で躊躇わないのは強い
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:27:44 ID:c5MDU3Mzg
>>6
TV版カミーユ「それは終盤苦しむやつだぞ…」
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:40:48 ID:I4MDMyNjA
>>6
自分の意志と無関係なお母さんの言いなり殺人は成長っていうかお人形の完成って言った方が正確かなって
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:22:58 ID:I1OTg3NjI
>>6
元のエリクトは21年前に4歳で3機撃墜してるから素人童貞じゃない？
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7. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:14:41 ID:EwNjY2MTY
シャディクのスレッタ評がほぼ的確なのよね、誰かに縋るだけの子供ってやつ
エアリアルに乗ったら戦闘力がヤバすぎて結果的にミオリネを守れちゃうからスレッタをさらに歪にしているのがほんと酷い
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:24:04 ID:Q2ODczMTY
>>7
強いものが偉い決闘システムが諸悪の根源だと思う。グエルも負け続けたからあの顛末なわけで…
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:28:41 ID:c5MDU3Mzg
>>15
なおそんな学園に編入しようと決めたのが誰なのかというと…
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:06:30 ID:EwNjY2MTY
>>18
そしてそんな学園を作ったのが誰かというと…
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:30:20 ID:A2ODkxNjQ
>>7
成長自体はしてるんだ

ただ結局シャディク評のように、自分自身の最終決定権をミオリネやプロスペラの判断に委ねてるから、親の掌の中という枠組みの中だけでしか成長できていないという
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 13:44:16 ID:E3MzExNTQ
>>7
ただそのシャディクは、スレッタが自分の意思で「リストにないけどミオリネさんを助けたい！手伝いたい！」ってこれ以上なくはっきり言ってたことを知らないんだ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:15:09 ID:ExMDE3OTQ
成長はしたよ

ママンによって上書きされちゃうけど
あれはもう洗脳の域だから本人だけじゃどうにもならん
外からの修正が加わらないと
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:15:57 ID:k0NTcyNzI
成長というのがものを知らない所から知るようになる事を意味するなら、正にしろ負にしろ"成長"はしてるな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:29:27 ID:cxNzQ1NTQ
>>9
鉄血のミカは判断をオルガに委ねていたように見えたけど、スレッタと比べたらミカはミカなりに考えて行動していたと再評価されるようになっているのが感慨深い

オルガがプロスペラぐらい強ければ鉄華団が覇権を取っていた気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:36:33 ID:A2ODkxNjQ
>>19
まぁ、あれはあれで歪だったけどな

三日月はオルガに夢を託していたから自分で考える事を諦めてたけど、オルガは三日月に尻を叩かれすぎるせいで止まれなくなっちゃって破滅へ向かうしかなかったし

クーデリアを三日月をもっと自分で決断できる人間に変える存在に出来ていたらもっといい結末だったかもしれんと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:36:14 ID:Y5NDY5MjY
>>25
三日月ってオルガとの夢のための行動の決定をオルガの判断に委ねてるけど、個人としては自分の農場を拓きたいと思って貯金してたりオルガ関係なしにテイワズとの提携に悩むクーデリアにアドバイスしたりでしっかり自分の考えは持ってるし判断してるよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:16:59 ID:kzMDQ3MTg
プロスペラのペットから私兵には成長したね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:17:10 ID:U2MzU5MDQ
成長とは別だけど外の世界に出ることでスレッタの中での母親の存在がよりデカくなった感はあるわね
都会に憧れて上京した若者が「やっぱ田舎の方が良かったな」ってなるような
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:32:24 ID:c0NjQxNDI
>>11
こんなことなら来るんじゃ無かった、もう帰りたい
って二回は言っちゃってるし、楽しい時でも深層意識では常に帰りたいって思ってるんだろうな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:18:09 ID:A3NDQ4MTg
成長してるっていうより人間として必要なものを捨てているように見える
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17. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:27:49 ID:IxNzM2NTg
>>12
人間として必要なものを学ばず成長したっぽい感じ
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51. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:16:13 ID:IwMzMyNTI
>>17
水星に居るのが「意地悪な老人たち」ばかりだったのも災いしたんだろうなあ。
これで少年漫画の導き手みたいに「人生の規範や心の芯を与えてくれる人」でも
居たら多少は違ったのかもしれないけど、スレッタにはマジでエアリアルと
プロスペラしか居なかったのよ…。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:18:09 ID:E2NjY2MTQ
なんとなくエラン4号の死と今回の殺人の呵責は同時にスレッタを追い込むという確信がある
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:31:33 ID:cxNzQ1NTQ
>>13
追い込まれてもプロスペラに何か言われて歪に復活する姿が簡単に思い浮かぶんですけど……
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54. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:30:09 ID:M5OTc4ODI
>>13
そこに5号と本当エランがおるじゃろ？
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:21:15 ID:Q2ODczMTY
10話で見えてた、年齢に対してあまりにも子供っぽすぎるってのが最悪な形で吹き出した感じなのかね？
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:31:40 ID:MyOTUxMTg
四号「ねえスレッタ・マーキュリー。これは僕の願望なんだけどね。君はもっと胸を張って生きなよ」
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:32:24 ID:I1OTM0NzA
OPの歌詞が救いありそうだから僕はまだ信じたい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:26:45 ID:MzNzAyNTg
>>23
この世界はクソでなんにもいいことないけど
あなたたちはそんな世界に生まれてしまった
だからせめて祝福くらいはしよう

……って歌詞に救いがあるのかどうか
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:36:15 ID:cxNzQ1NTQ
>>23
そのオープニングを歌っている人のコメントがこちら
「祝福などと言っている場合ではないんですが...」
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 21:38:56 ID:E1MjQ4MDg
>>45
それはグエルについてだぞ
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24. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:36:15 ID:Q2ODkxMTY
成長はしているけれど、根底がズレたままという印象

それこそ、るろうに剣心で宗次郎が「弱肉強食」を刷り込まれた自身に対して「一度間違って組んだ組み木を組み直すには、一度全部壊さないとダメ」と言っていたのと同じことが必要なのかもね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:28:23 ID:MzNzAyNTg
>>24
自我の根底が「プロスペラの木偶」なんで、生まれ直したほうが早いかもしんない級ではあるが…
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27. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:43:31 ID:g1MzU1ODY
スレッタは比喩でなく物理的な意味で人間じゃなくてロボットっぽいから、成長しても意味が無いんじゃね？
プロスペラにとって都合の悪い方向に成長したら、データを上書きされるだけやろ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:16:19 ID:Q5NzA2OTI
>>27
普通に飲み食いしてるしロボットじゃないと思う
改造人間の可能性はあると思うけど
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:46:55 ID:Q3OTgwMzg
ろうそくみたいできれいだね、のままなんだよなあ・・・
なんなの？ エアリアルに乗るとエリクトにでも人格乗っ取られるの？
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:47:56 ID:I4ODg1NzQ
>>28
エアリアルだけ明らかに制御系統が異質だからな
何かある可能性は高いだろう
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:47:39 ID:AzNzgyMjY
そもそも成長する役回りなのかも怪しいぞ
最終回直前のサブタイが「スレッタの中で」だったりするかもしれん
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71. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:36:10 ID:c0NjQxNDI
>>29
ネームドキャラ全員VS覚醒スレッタの最終決戦でもいけそうなレベルで未だ実力の底が見えない主人公
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:50:27 ID:c4OTUxNTI
前に進んでも別の道行こうとすると戻される感じだと思うので
成長自体はしてるんじゃないかなと思います
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 08:52:06 ID:MwNjA1NDQ
友達もできて成長してると思っていたら、本質的にはプロスペラの操り人形のまま変わっていなかった
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:01:04 ID:IwMzIwOTA
あの仮面被ってるプロスペラは復讐鬼だけど、仮面の機能で自分とスレッタにマインドセットしてない？
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:04:28 ID:Y5MDUyMzA
とゆーか、現代日本人感覚で成長してるとか判断するのがそもそも間違えてないか？
あんなテロやら戦争やらが当たり前で貧富の差がクソ激しくて、同性婚が全然ありな世界で現代日本人の感覚だったら生きにくいだけなのでは？
現代日本で放映してるアニメだから判断基準がそうなってしまうのは仕方ないケド、あの世界の大人が皆ヤベー辺りここで言われるマトモな感性持ってた方が異常な大人なのでは？
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:30:00 ID:MzNzAyNTg
>>33
不確定要素多すぎるけと、「水星の魔女」が現代日本人に向けて作られたアニメだっていうことだけは事実なんだよ。そこは見失っちゃいかん
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49. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:00:30 ID:g1MzU1ODY
>>33
スレッタはちょっと前まで人殺しに忌避感もってたのに母親の説教一つで豹変したわけで、これはどんな世界の基準で考えても「成長」とは言えんだろう
水星世界の倫理観が現代日本と違うのとはまた別の問題だよ
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52. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:25:03 ID:MxMTkyNTg
>>49
進撃でエレンはアニと戦うことに躊躇してたがミカサの世界は残酷だからの言葉で覚悟決めたがあれはミカサが洗脳してるのか
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:37:09 ID:g1MzU1ODY
>>52
進撃は読んでないから知らんが、12話のスレッタが「覚悟決めた」ように見えるのか？
あれは単に何も考えてないだけだろ
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59. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:58:39 ID:MxMTkyNTg
>>55
何も考えてないならエアリアルに乗れと言われたら速攻で乗るから例えプロスペラの誘導でも本人の中では逃げずに進んできたから成功したって体験から自分で選択してる
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:17:51 ID:A4MjU0Nzg
お母さんの言うとおりにしてたら素敵な花嫁に友達もたくさんできました
そしてお母さんと同じようにみんなを守ることもできたんです
お母さんのような素敵な女性になれるように成長してますよ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:18:34 ID:U2MDQ1NDg
元祖大量虐殺犯人の軍人あがりデリングパパが生存したから（多分）
「極限状態の戦場で人を殺した戦士の扱いとケア」を
父から娘に手ほどきして、スレミオの絆復活する流れやぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:23:31 ID:k1OTkyODQ
二期の中盤前後でママンの意思が判明してそこからどうするかなのかなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:27:00 ID:U3ODI0NzA
成長はしてるけど、プロスペラの手の内から出られるほどじゃない感じ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:28:09 ID:cwOTgzNjY
グエルは兵士としての殺人（不可抗力）と親離れ（物理）両方卒業して一步先に成長してるから
スレッタもママン（物理）から卒業が残ってるね！
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:30:17 ID:M1MDkyMjY
流行りの女コンビのアニメに迎合したかと思ってたけど
これはスレッタは勿論、
ミオリネも女でないとニュアンス変わる展開なので納得した

どっちかが異性（得にミオリネが男）だと
受ける印象が変わり過ぎる
個人的には主役の成長とか、そこらへん重要ではなくなった
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44. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:31:32 ID:MzNzAyNTg
はからずも宗教二世問題みたいになってきたな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:49:38 ID:IzMDc3MjY
最終回付近でこの展開だったら絶望的だけどあと1クールあるしミオリネと地球寮の絆は偽物じゃないしプロスペラの計算外のグエルも活躍するだろうから楽観的にした方が気が楽になるよ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 09:49:56 ID:Y2Mzk4NjQ
11話でミオリネとの関係が依存相手から対等に近づきそうだったのにリセットされちゃった
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:00:14 ID:Q1MDY3MTA
確かにエアリアルだけは着実に性能引き出されてる気がする…
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:28:48 ID:AzMDA4NDQ
なんか成長成長って言うけどそれ自分たちの都合のいい存在になるのが成長って考えてる人多いね

そもそも何をもって成長とみなすのかわからんし、今回みたいに友達助けるために人殺すのも成長と言えば成長になる

人を殺して泣けば成長なのか？人の気持ちを察すれば成長なのか？
親に反抗したら成長なのか？

少なくともどういう理由でも自分で行動できるようになったのは成長したと思う
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66. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:26:27 ID:Y0NDI0Mjg
>>53
母親の言葉で価値観がアッサリ上書きされる脆弱なパーソナリティなのは変わってないからなあ
・母親の肯定がある→自信たっぷり・笑顔で殺人、「助けに来たよ！（トマトソースべちゃー）」
・母親の肯定が無い→ビクビク・オドオド引っ込み思案・進めば二つって言い聞かせてるんですう

あの状況で必要だったのは間違いなく殺スレッタの方だったから、そこは否定せんよ
成長って言われると疑問符、ってだけ
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56. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:47:47 ID:Y2MjM3NTI
>> 2
進めば進めばと散々言っている本人が一歩も進んでいない件
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:54:55 ID:I5Mzc3NDg
エアリアルにも複数人格が埋め込まれてるように（白目）
スレッタにも複数人格があるんじゃないかと
素レッタと操られッタ…
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 10:59:15 ID:U5NDAwMzQ
成長を評価するには
プロスぺラへの依存があまりにも邪魔で危うすぎる
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:07:49 ID:Q1MjQ5Mzg
ミ、ミオリネさんのドレスの胸のあたりがキツくなるぐらい成長してますし・・・
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:09:40 ID:gzMjUzNDI
ロボットアニメのパイロットの成長の証としての機体乗り換え

ドモンとは別の意味のシャイニングガンダムに乗り換えるんだな！
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64. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:12:16 ID:MxMTkyNTg
スレッタもグエルもニカもあの時進んでなきゃ死んでたからな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:27:35 ID:Q5NzA2OTI
スレッタはママンからは精神的な洗脳だけじゃなく、物理的に肉体が調整やなんらかの改造されてる可能性も考えられるからね
脳改造とかもされてるかもしれん
だとしたらプロスペラの傀儡から脱するには本人の意思だけじゃ難しく、ベルメリアさんとかガンドや医学やメカニック系の処置が必要になるかも
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68. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:31:05 ID:c5NDA2NzI
デビルハンターとしては100点なヤツ
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70. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:33:11 ID:gxNTUzMTg
別の意味で成長したってことかな…
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73. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:47:44 ID:M1ODAwOTY
早く「オレが悪いんだよ」して欲しい
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74. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 11:51:49 ID:AxMzc1MTA
成長も糞もスレッタにそもそも魅力がない
ミリオネやグエルがいるから作品としては面白いけど主人公としてはスレッタはゴミだと思う
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75. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 12:08:46 ID:I5NTc2OTI
今回の件は、緊急避難行為（テロリストが銃を突きつけてる）だから
人殺しとは言えアレはしゃーない行為なんや

テロリスト集団との交戦だからためらうとガチで人死に出るんで
プロスペラのくそ行為も、今回については避難される由縁がない構造ナノが本当にクソ
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78. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 12:38:25 ID:MzNzAyNTg
>>75
問題になってるのはテロリストの排除じゃなくその後の態度だってなんべん言ったら
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83. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 13:17:09 ID:E3NTc5MDA
>>78
血の海で無邪気にこける
そのまま陰りの無い笑顔でミオリネに血にまみれた手を差し出す
これが一番の問題だよな・・
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87. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 13:52:23 ID:MxMTkyNTg
>>83
仮に知り合いがそうなってたらヤクでも打たれたかと思いそうだが
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76. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 12:09:40 ID:I3MjI0NzQ
スレッタが病院の患者なら
ようやく症状が判明した段階だな
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 12:21:19 ID:g4MjQwODg
反抗期＝子親の言うことに疑問を持って反発する時期というのはやはり必要
悪い友達でも作って一緒に悪さするうちに自然に反抗期を迎えればと思うけど、学園内だとチュチュ辺りでもただ凶暴なだけで悪いってわけじゃないしなあ
いっそテロリストになってソフィたちと一緒にブイブイ言わせてみるとか？
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79. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 12:39:40 ID:MzNzAyNTg
>>77
反抗期ってのは親の指示にむやみに逆らうことで自我を確立することなのであります
世間的に良いことをしてるか悪いことをしてるかはあんまり関係ないのです
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80. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 12:40:27 ID:cyMTcyNDQ
綱引きという例えは納得　二期は嫁姑戦争か
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 12:47:17 ID:U2MDQ1NDg
プロスペラと良い感じで好対照の存在になってるデリングが
子供達（スレッタにも命の恩人＋娘の花婿としてなんか言うだろう）を
導いてくれるよ。
0
82. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 13:14:35 ID:MxMTkyNTg
>>81
そもそもデリングがヴァナディースを殲滅したせいでなんで…
0
84. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 13:28:49 ID:U2MDQ1NDg
>>82
ママの復讐相手はデリングではなく、カルド博士説あると思う
理由・エリクトをルブリスに繋げて取り込んだ張本人だから（襲撃関係なし）
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88. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 14:00:43 ID:MxMTkyNTg
>>84
ゆりかごの星で見ててねみんな私達の娘が仇をとってくれるって言ってるからエリクトのみでなくヴァナディースの面々も含まれてる
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89. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 15:20:07 ID:YzNjU2ODA
そうとも言えるしそうでないとも言える
マジでこんな感じ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 16:59:13 ID:Y1MDA2NTA
親の呪縛の中でもがく他キャラに対して、そもそもスタートラインにすら立っていないことが露呈したというか
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91. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 19:06:54 ID:IwMjE4MA=
成長してる成長してると言われてもどこが成長しているのかいまいち伝わりにくい
11-12話で成長してるとあげられているポイントが初期だと絶対できなかったのかと問われてもよく分からないし
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92. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 19:09:58 ID:E3NzEzNTY
明らかに１期はミオリネの成長に重点を置いてるしスレッタが成長するのは２期からだと思う
まあまず洗脳解かんと成長も何もないんだけどさ
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93. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 21:07:32 ID:MyNDcxODA
そもそも魔女狩りされるから帰る場所もなくて暗躍してるわけでプロスペラとスレッタは一蓮托生なんじゃ「進めば2つ」って一緒に口に出しているのはプロスペラ自身もそう信じてるからでは
だからグエルみたいに親離れした先に幸せがあるとは限らない
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95. 名無しのあにまんch 2023年01月15日 00:02:13 ID:g1MTgyMzU
人との関わりで成長の兆しが見えても親の呪縛で引き戻される感じが怖い
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96. 名無しのあにまんch 2023年01月16日 15:14:02 ID:QyMjE4MjQ
なんかスタートラインから何歩かは進んでるけどゴールは見えてないみたいなのを前進したと言えるかみたいな話だな
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