【ナルト】今思うと『波の国編の大人達』って中々酷くなかった?

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:40:09
流石にこいつだけはどうしようもない程のクズだと思う
下手したら
うちは一族最後の血脈死亡(イタチ大激怒)
ナルト及び9尾死亡(カグヤを止める手段が消える)
木の葉最強の忍死亡(木の葉の国の戦力大ダウン)

になってて割と本気で忍界揺るがす惨事になってた
何よりも開き直って『断ったらワシ死ぬしなー!!|д゚)チラッ』って態度が最悪
88: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:43:15
>>1
九尾は入れ物のナルトが死んだらそのうちよそで復活するぞ
2: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:41:06
カカシの何とも言えない顔がまたw
「めんどくせーなーでもなー…」的な
3: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:42:25
流石にガトーの方が……
4: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:43:18
子供が任務に就くって気づいた時点で自首しなかったのがちょっとな
5: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:43:46
でもね
受けたカカシが悪いんですよこういうのは
6: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:44:31
カカシの心情的に断る選択肢は無いけどもね…
でもまぁリアルで言うなら断るべきだった
7: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:45:32
ザブザはカカシ先生で苦戦かつギリギリの勝利だったよね
木葉だとガイ除くとタイマンで勝てるのは誰よ
12: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:00:59
>>7
総合的な戦闘力は写輪眼カカシ≒六門ガイだろうけど、ガイはカカシと違って基本体術オンリーだから状況次第では負けもあり得るし、霧隠れの術と無音殺人術がとにかく厄介(あと水遁もあるし)

白眼による索敵と柔拳が強いヒアシなら対抗できそうな気がするけど、写輪眼では霧隠れの中の再不斬を追うことができなかったし白眼でもどうなるのかわからない
8: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:46:31
依頼内容を嘘ついたのは駄目だと思うけど
うちは一族最後の血脈死亡
ナルト及び9尾死亡
木の葉最強の忍死亡
自分が依頼者でもこの3つに関しては知らんよとしか思わん
10: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:51:02
>>8
そら結果論でそうなるってだけでな。でも依頼内容を隠すってのはそういう大惨事になる可能性が高いってことだよ
『Aランク?これはやばそうだな、よし中忍部隊と上忍部隊を向かわせろ!』となるのが当然なんだから
26: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:33:21
>>10
ランク詐欺できる仕組みがよろしくないよな
任務の性質上しょうがないのかもしれないけど
9: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:50:39
でも「義を見てせざるは勇なき也、勇将の下に弱卒無し」という四代目の教えをもとにお金だけで忍は動くわけじゃありませんと引き受けたカカシはカッコよかったじゃん?
11: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:54:44
何度も言われてるみたいに同期でカカシ班じゃなかったら全滅必至だもんね…
結果オーライっちゃ結果オーライだけども
13: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:01:31
ここでうちはの生き残り死ぬわ、九尾封印解けるわなら、だら先が所詮サクモの子とか言われてボロカス叩かれてたのかな
14: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:07:56
あと忍界的には大した事ないかもだけど春野さん家の大事な一人娘も亡くなってしまい心象が非常に悪い
24: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 16:48:58
>>14
この時点ではただのくノ一だけど、未来の超優秀な医療忍者も失っていることに……
15: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:09:49
カカシもランク詐欺に気が付かなかったことにすれば単なる力不足の被害者になれるかな
気付いた上で部下死なせてたらそりゃバッシングよ
16: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:11:18
カカシでなければ断ってたんじゃないかとは思う
18: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:15:27
>>16
紅とアスマの班員は名門の娘息子ばかりだしそういうリスクを考えるとね
サスケもだけど
17: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:13:12
そらまあ常識的に考えれば断るべき案件なんだけど、オビトの言葉を支えに生きてたこの頃のだら先にそんな選択肢は無いのよな
カカシの思う英雄オビトなら間違いなく受ける
31: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 19:37:59
>>17
オビトの目をもらったカカシに心情的に断る選択肢がないのは理解できるけど、正直それでも断れよーって思うんだよな…
死人の約束に殉じて一人くたばるのは勝手だけど教え子を死人(死んでない)とのあれやこれやに巻き込むなよって大人になった今なら思ってしまう
上忍師になることを選んだ時点で最低限の義務(約束よりも目先の部下の命)を果たせと
32: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 19:49:36
>>31
カッコいい事言う前にリスクを最小化する努力くらいはしろよって話だよな。
実際、たまたま運が良かっただけで実質サスケこの後死んでるし。
34: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 20:39:59
>>31
そこらへんは「霧隠れの中忍」程度ならなんとでもなると思ったんだろう。サスケの動きを見ても中忍~上忍クラスの敵が相手だったらカカシがいればなんとでもなった。近々控えている中忍試験のことを考えてもここいらで一つ経験を積ますことはそこまで悪い選択肢じゃあない

→忍び刀七人衆が出てきました+血継限界もちの厄介な部下がいました+一週間寝込んでいて動けません・・・予想外だわな。せいぜいB級だと思った任務がA級になったんだから。そこは同情するわ
35: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 20:42:31
>>34
事前情報がそれだけならカカシ班以外でも受けちゃって全滅しそう
38: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 20:49:54
>>34
どっちの言い分もめっちゃわかるしもう結果論よな
ザブザが出てきたのもサスケが助かったのも
みんな死なんでよかったね先生って感じ
まあ里外な上に班は爆弾は二つ抱えてるんだからもう少し慎重になっても…とは思った
20: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:16:49
血継限界の話と、所詮忍は戦争の道具っていう話を最初に持ってきたのは重要だったと思う
21: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:19:25
ここは開き直るんじゃなくて土下座で何としてでも引き止める方向で良かったよなーと思う
23: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 16:47:44
ペイン襲撃のあとに再会してサスケのこと聞かれるのおツラい
25: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 16:51:47
Cランク任務に就く可能性のある忍として3番手のアスマが「属性相性的に再斬不とタイマンでも陸地でギリ互角か劣勢で水辺だと無理ゲー、白含めると絶対無理」という評価な時点でカカシかガイしか選択肢はない
28: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:53:10
BORUTOでも似たような案件があったけど結果として依頼主が死亡。任務は達成するも10代の医療従事者が9人拷問されて死亡という燦燦たる結果に終わった。BORUTOでは伝染病が1年ほど蔓延しているが大名が医療を独占している状況の中、大名の暗殺部隊をかいくぐって他国でつくった新薬の輸入が任務内容だった。ランク詐欺は最低だが仕方がない要素もある

代替案として任務の重要性によっては補助金が出るとかローンが組めるとかだといいんだけどね。再不斬の件も報酬を支払う代わりに橋が無事完成した場合に橋の一部の権利を得られるとかだとSランクでも受注できたと思う。ペイン襲来後に急遽資金が必要となると、権利を波の国に売り払って金がつくれるとかだといい。権利書に波の国以外に売却した場合には当該権利は消滅すると留保をつけておけばいい
39: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 20:53:25
一部の木の葉はカカシに押し付けとけば何とかなるやろ感が強いからな。
墓参りに数時間かけるやつに押し付けすぎ
40: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 20:56:34
ザブザ白クラスは出てこないと踏んでの強行だろうけどそれも含めて判断ミスだからな…
41: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 20:58:06
ランク詐欺をいけるやろ!で強行した結果、こんなことになるとは思わなかったんです…は通じないからな…
42: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:02:23
とはいえここでカカシ班に引かれるとタズナさん達はどのみちガトー一味に殺されるだけなのでランク詐欺だろうがクズ扱いされようが依頼を引き受けて貰わなければならんかったのよね
52: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:12:13
サスケはイタチに連れってもらってナルトも自来也に最初から託すくらいしかカカシ酷使以外の選択肢なさそう
54: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:13:27
この任務でサスケ、サクラ討死
九尾の封印が完全に解けて野放しに
となった場合のカカシの里での様子が見たい
68: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:23:29
>>54
サクモの比じゃないやらかしでは
特に九尾
70: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:26:25
>>68
九尾、あの段階でまた封印するならヒルゼンが犠牲になるしかないよな
76: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:32:48
>>70
エドテン初代二代が暴れて木葉崩しなっちゃうな
81: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:37:26
>>76
大幅劣化版でもヒルゼンいないと無理だな
ガイは封印とか出来ないし
85: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:40:09
>>81
大蛇丸も腕無事なままなんで詰んだわ
56: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:16:02
ミナトくらい力あるならまだ分かるけど
カカシ判断ミスだよな
57: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:16:53
イタチニーサンもサスケのことになるとどうなるかわからんからなあ
59: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:18:17
>>57
大分精神も疲弊して限界近づいてる頃だしな
80: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:37:23
>>57
本編ではすごく理性的な人だけどずっとサスケが心の支えになってただろうから失った時の狂い方は想像できんのよな
一族…一族…の時も若干暴走しかけでサスケの介入で持ち直したし
58: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:18:15
鍛えてあげたいなら任務を通してじゃなくまず遅刻せずもっと修行に時間割いてあげろよって思いました
サスケに千鳥教える前もナルトからの修行コールガン無視だし
60: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:19:00
>>58
遅刻はオビトの真似だから仕方ないらしい
63: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:20:22
>>60
そんなとこ真似してどうすんのよ…
遅刻しなきゃやってられんメンタルだから結局酷使する木の葉が悪い案件だけど
61: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:19:17
「初期設定だから」と野暮なことも言いたかないけど、
カカシの判断ミスって全部責任押し付けてキャラ下げになるのもなぁ
67: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:23:04
>>61
メタ的に言えばそうなんだけど、ランク詐欺をしてた依頼者にも一度は引くか引かないかの選択肢貰ってるんださら(言い方がアレでも)そこで引かない道をとった以上カカシの責任では?
64: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:20:31
本来のオビトだったらきちんと生徒の面倒は見ようとしそう
66: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:22:34
>>64
ナルトにも目をかけるだろうな
71: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:27:34
>>66
カカシがオビトやミナトのエミュばっかしてるって結構言われてるし実際そうなんだろうけどさ、そこまで全部がオビトか?って感じ。特に一部は。正直七班相手にまあまあ冷たいし波の国以外でも一部は先生としてアラが目立つところあったと思う
74: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:31:28
>>66
まあオビトなら修行したがってるナルトに応えてやるよな
69: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:24:47
オビトは任務続けるだろうけど生徒は一旦里に帰しそう
73: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:31:14
まあ躁鬱だな、うん。
78: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:35:52
九尾封印解放の何が酷いって恩師夫婦の死んだ理由を無に帰してんだよな
カカシがミナトの死を無駄死に貶めてる
84: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:40:02
一部はカカシってナルトのこと嫌いなんかなって思ってた
リアル読者の時まだガキだったし
今はシンプルに心の余裕なかったか時間なかったかかなと
96: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 22:46:12
>>84
一部はナルトに冷たいってかサスケ贔屓が凄いなと思っていた。サスケいなくなった後は色々あってバランス良くナルトサクラと接するようになった。

主人公じゃなくてライバルばっか構うの珍しいと思ってたけど、考えて見たら鈴取り演習でカカシの期待に応える行動とれたのサスケだったから(オビト要素って意味でも)特別視しちゃってたのも分からないでもない。指導者としては未熟だけど。
97: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 22:56:38
>>96
贔屓に見えるけど写輪眼の子供は写輪眼持ちしか見れないし同じ雷遁属性だし
あとサスケの写輪眼でナルトの九尾を制御する目論みもあったんじゃなかったっけ?
で最初に育成すべきはサスケになったと
でもナルトにはわざわざエビスつけてたし
結局サスケの修行も中忍試験前からで修行スタートはナルトとあんまり変わらなかったから
カカシを擁護してみるとこんな感じかなあ
ただガキの頃には確かに贔屓には見えた
106: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:12:16
>>97
いや、指導するのもだけど、茶屋で待ち合わせてたり普通にサスケがカカシの家行ってた辺り。まぁあれは話の都合上カカシとサスケとイタチが鉢合わせる場面が欲しかったんだと思うけど、お供えようの菓子買ってたって事は本当はサスケ連れてオビトの墓参り行くつもりだったのかなって。
113: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:16:12
>>106
流石に何時間もかかる墓参りに付き合わせない良識くらいはあると…
七班みんなカカシの家の場所くらいは知ってんじゃない?
実際に行くまで用があったのがサスケだけって感じで
86: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:42:02
まぁ結果にだけどあの経験がなかったら
ナルトがあそこまで成長できたかわかんないし
ある意味正解だった?かもしれない
95: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 22:40:57
だら先は何というか刮ぎ落とされてほぼ限界になってる状態で頑張ってるだけであってエミュではなく無い?遅刻だって故意な訳ないし。そりゃオビトの言葉は信念になってるけどさ。
98: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 22:58:44
>>95
削ぎ落とされてるとこから先生するってなってエミュで無理やり持ち堪えてるんじゃない?オレの仲間の〜の件は完全受け売りだし
ただ確かに一日中エミュしてるわけではないと思うけど
99: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:02:43
まあでも一部の先生は色々抜きにしても、別に先生になって欲しいタイプじゃないかなあ自分だったら。遅刻するし独特の地雷あるし先にメンヘル行って欲しい
今は理想の先生ランキングで一位とってるけど
100: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:03:43
サスケに付いてたのも中忍試験中の1ヶ月でそれは戦闘スタイルを考慮してのことだから贔屓は感じなかったな
ナルト以上に本戦進めなかったサクラは恐らく放置だし
遅刻の方が訓練したい下忍たちにとってはあまりよろしくないと思う…待ってる間にできることなんてたかがしれてる
まあ三人ともこれから本格的に鍛え上げるぜ!って時に三忍にかっさわれたんだろうな
101: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:05:24
>>100
あれ正直どう思ったんだろ
かっさらわれたの
今振り返ったら残当って感じだし本格的にカカシの手に余ってくる時期だったからナイスタイミングではあったけど
107: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:13:41
>>100
サクラはあのまま何事もなく行ってたら本当にほぼ放置だったんだろうなって思う。
123: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:23:57
>>107
綱手に医療忍術と怪力ばっちり鍛え上げられたの本当に良かったよな
まあ、本人もサスケの里抜けなかったら綱手に弟子入りしようとしたか怪しいけど……
102: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:09:51
自来也にナルトとられたのは八卦封印の上に大蛇丸が仕掛けた五行封印を見抜けなかったのが決定打って感じ
あのせいでナルトはチャクラぐちゃぐちゃのまま予選行く羽目になったし
109: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:14:07
>>102
まあ自来也のおかげでナルトは強くなれたし
家族愛にも触れられたし
115: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:17:21
>>109
アイスはんぶんこと洋服買ってくれたとこほんとすき
自来也もナルトを息子や孫みたいに思ってたし
124: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:24:18
>>115
二人ともナルトの大事な存在だけど
ナルトに接する時自来也は祖父・父意識で
イルカ先生は兄意識で棲み分けがされてるんだな
121: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:21:41
まぁあの時点でナルトに螺旋丸とか教えても仕方がないって判断だったんだろう
122: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:22:47
>>121
才能ないと決めたら手をかけない
大蛇丸と同じ判断だね
128: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:27:45
>>122
才能がない、じゃなくて基本がなってなかったんでしょあの頃のナルトは
要領も悪いから基本をどうにかしなきゃいけないし、だから教え上手のエビスをわざわざナルトにあてがったわけで、カカシとサスケはタイプも似てるしどちらかといえば天才系だからナルトが成長すればカカシも修行つけたと思うよ
135: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:29:53
>>128
実際つけてるしね風遁螺旋手裏剣
結果的に一番放置されたのはサクラちゃんで教えてもらったのは木登りだけだし
向き不向きの問題であって贔屓云々はナンセンスだわ
137: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:32:06
>>122
でもカカシの審美眼ちょっとどうかと思う部分あるよね。
サクラの事幻術タイプっつったり。あれただのミスリードにしかならなかったよな。
126: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:26:02
写輪眼と雷遁な時点でカカシがサスケを見るのは既定路線だったんだよ
それが中忍試験から本格的に始まって、ナルトには代わりにエビスつけてってちゃんと考えてて
中忍試験前修行前はサスケにも修行つけてる素振りなかったし。
上司の家の住所くらいは七班みんな知ってたんじゃない?修行つけてもらったサスケが結果的にお邪魔することになっただけで
と好意的に解釈してみます
130: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:28:07
まぁあの時の木の葉は人材難でカカシに全員押し付けることが最適解だけで本当ならバラけて教えないといけない班だしねえ
シンプルに手に余ってたよ
136: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:30:58
>>130
サスケは写輪眼持ちだから木の葉で唯一写輪眼持ってるカカシが使い方教えなきゃいけないし、ナルトも九尾は木遁か写輪眼で抑えられるからカカシ、ゆくゆくサスケに制御させるような腹積もりだったんじゃないの三代目は
138: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:32:23
>>136
そうだけどそれが手に余るって言ってるんだわ
いくつ地雷持ってんだよって話じゃん?
三忍が全員里にいたら少なくともナルトは違ったと思う
158: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:52:10
>>138
三忍里に居たらなんだかんだそれぞれ三忍の元へ行きそう
160: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:53:10
>>158
それでいいのでは…?
カカシの負担もなくなるし
161: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:53:54
>>160
大蛇丸に渡すは良くないでしょ
163: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:54:39
>>161
里に居る世界線の大蛇丸なら大丈夫でしょ
131: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:28:49
いろいろ言われてるがナルトとサスケを2人まとめて面倒見させられるだけでかなり大変だろ
133: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:29:30
自来也になんで螺旋丸なんて技教えたんですか?
ナルトにはまだ早すぎる!!みたいなこと言ってたしまじでじっくりじっくり育てるつもりだったんだろナルトは
140: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:37:42
じっくり育てるつもりだったのはわかるけど
中忍試験はなんであんな急いでやらせたんだ?
146: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:40:53
>>140
サスケの相手が我愛羅だったからじゃないかな、中忍試験受けてるメンバーの中で一番やばそうじゃん
147: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:40:59
>>140
砂と大蛇丸抜きにしても死の森の殺意高すぎだよな…
あれはルーキー出すべきじゃないとは思う
148: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:42:41
中忍試験になんで参加オッケーしたのって疑問では…?
157: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:51:56
>>148
中忍試験は試験内容が試験監督に一任されてるんだったらアンコが設定ミスったんじゃない?イビキは(変則的とはいえ)ペーパーテストだったから。
自分の受験した時の経験でこれくらいなら行けると思ったんじゃないかな。推薦してるの別にカカシだけじゃないし。
149: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:46:11
イルカ先生がクソ否定してて、そんなやばいの?と思ってたらマジでエグくてびっくりした…
そら否定するわ
151: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:47:12
事件で1人になったサスケも両親不在で人柱力のナルトも一般家庭出身のサクラも普通だったらそれぞれ個別にカウンセリングとか対応していく必要があるのに同じ班でまとめられてるのがそもそも無理があったでしょ
遅刻についてはカカシの普段の勤務態度とか分かってるはずだから任せる時点でサブで誰か着けるとかするくらいはして良かったんじゃないのかと思う。
165: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:55:57
実際サスケは大蛇に色々教えてもらって成長できたし、里抜けしたぐらいまでは正解だったかも
168: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 23:58:26
中忍試験は一歩間違えれば死んでた可能性あるの
あの段階で良く許可したな…って
198: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 00:19:06
あの世界歪んでない大人の方が少ないから…
48: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 21:07:14
ランク詐欺するクライアント
依頼先の情勢を把握してない木ノ葉
判断を見誤るところだった上司

もうめちゃくちゃや

元スレ : 波の国編は間違いなくNARUTOを名作へと昇華させた傑作の第一歩だけど

漫画 > NARUTO(ナルト)記事の種類 > 考察NARUTOナルト波の国

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1. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:39:02 ID:A4NTE3NDA
任務関連に関しては波の国の大人達というよりタズナさんに原因があるようなものだけどな。

まあ他の大人達も忍界大戦終結後は裕福になった反面金のためなら何でもするようになってるけど…
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2. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:40:35 ID:gwOTE3ODA
木ノ葉側からしたら酷い話だけど…
波の国側も形振り構ってる程余裕が無いのが実状
半ば当たり屋みたいな者
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3. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:40:37 ID:Q3MjgxMDA
普通に詐欺やからな
仕事し始めるとこういう奴は嫌いになる
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30. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 16:02:58 ID:E0NTU3MDA
>>3
次からは依頼人側の経済事情精査や難易度判定の厳格化は勿論
「波の国」に対する警戒や割増料金他のペナルティはあると思う
カカシがなんて報告したかは知らんが、班全員がボロボロで数日間任務に戻れない状態などフツーじゃない
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60. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 01:22:54 ID:Q2NzIzMjM
>>3
最初にどれぐらいの危険か言っておけば、ペーペー三人でなくもっとメンバー増強していけたわけだしな
これカカシの判断で任務で受けたけど、後でその分カネ払ってもらう案件だよね
途中で状況変わって敵ニンジャの増援来ましたなら料金そのままだけど、最初から騙して悪いがしたらペナルティで倍の料金とられてもおかしくないだろ
カカシさん後で火影にそれは受けたとしてもカネは後払いで増額させるべきだろとか、メッチャ絞られたのでは
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4. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:41:28 ID:U0MTgwMDA
再不斬が序盤に出ていい敵じゃなさすぎる
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29. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:55:34 ID:E0NTU3MDA
>>4
再不斬側にしてもクソだよね
貧乏な国でチンピラボスの護衛依頼受けたら、木の葉のうちは・九尾の器・伝説のコピー忍者・他が出てきたんだから
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48. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 19:37:12 ID:gxODU0MDI
>>29
霧の追い忍なにやってんだ寝てんのか案件ではある・・・、
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5. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:43:31 ID:A4NTE3NDA
波の国編に限った話じゃないけど、低ランク任務と思って受けたら実はAランク以上の任務だった事例の原因は…

・当初は簡単な任務として依頼を出したけど、忍が派遣されるまでの間に状況が悪くなってしまった。
・高難易度の任務ほど依頼料が高いから経費を安く済ませるもしくは貧困などで依頼料が払えないために、敢えて難易度を偽って依頼を出す。

こんな感じなことが多いよな。

というか里側も依頼内容の精査はしてるだろうけど、故意かどうかに関わらず依頼内容の虚偽が発覚した場合は里側が依頼人に追加料金とか違約金的なのを請求したりするのかな。
簡単な任務ほど派遣される忍のランクは下がるけど、それでも里の戦力ってことには変わりないから、虚偽の任務依頼で忍が負傷・戦死すれば里の戦力低下に繋がるし。
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61. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 01:25:40 ID:Q2NzIzMjM
>>5
そういうのもあってゴルゴはうまくやってるよな
依頼人の言うことに嘘があった場合・裏切った場合はぶっ殺すというルールで、不確定要素を排除しやすくしてる
裏仕事をやる以上裏切り死すべし、
むしろニンジャはそのぐらいビビられるものであるべきなのでは
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6. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:48:09 ID:gwOTE3ODA
第7班以外で任務を請け負った場合
恐らく当時の実力じゃあ7班以外だと全員生還は厳しいだろうな…
芽が有るとしたらガイ班か探知系の多い紅班だけど
後者は実力が伸びて無いからヤバいだろうし新米上忍の紅に再不斬さんを抑えられるとは思えないな…
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9. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:54:36 ID:MxNzAyMjA
>>6
どの班も再不斬は抑えられたとしても白が下忍で相手出来るレベルじゃ無いから無理ゲー過ぎる
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57. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 23:42:44 ID:U5NTA4MDA
>>9
ネジが上手いこと点穴突いたらワンチャンあるかもしれんが、接近許してくれそうにないしな…。

影縛りも霧だらけでまともに影も出来やしないし、勝ち筋が全然無いね。
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7. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:51:28 ID:MwODI1MDA
九尾襲撃たうちはの惨劇以降大きな事件もなく、暁や大蛇丸もまだ大きく動いてこなかった
中忍試験中にカカシも自己鍛錬してた時に言ってたけど、この時の木ノ葉が作中で特に戦力が鈍ってた時期だよね
波の国側の嘘や敵のレベルを見抜けなかった木ノ葉側の油断と怠慢も大きいような…
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25. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:44:53 ID:A4NTE3NDA
>>7
柱間や扉間亡き後の木ノ葉の繁栄期って三忍やミナト、フガク達が前線で活躍できるくらい現役だった第三次忍界大戦頃だよな。
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8. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 14:52:10 ID:k5NzQwODA
そもそも依頼主側が難易度決めてるのがガバでしょ
里側で決めろよ
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12. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:08:09 ID:MxNzAyMjA
>>8
難易度決めてるのは里側だぞ
爺が忍者相手なのを嘘ついてギャングや普通の武装集団からの護衛として依頼出したからCランク任務になったんだし
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16. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:23:54 ID:E3Mzc0MDA
>>8
これ何で当たり前のように「依頼主が決めてる」と勘違いされてるんだろ
依頼主が決められないから簡単な仕事だと嘘ついてランク落とさせるんでしょ
だから「最悪の依頼人」なわけだしカカシ(里側)にはそれが分かった時点で断る権利がある
難易度決める権利を持ってるのは普通に里側だよ
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67. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 07:58:36 ID:I1ODczMDE
>>8
渡した依頼内容が「ギャングの雇ったチンピラがいる、助けて」って依頼だったから、それくらいならCランクだから下忍3人+上忍のカカシでと判断された

現実で例えるならチンピラが数人暴れてて怖いから助けてと110番通報して警官数人が向かったら銃装備した元軍人が混ざってたようなもん
今回はその警官に最強クラスがいたからなんとか制圧できた
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68. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 11:15:46 ID:I3MTkwNzA
>>67
例えが警察だと通報(依頼)が間違ってても断る権利ないから
結局通報者(依頼人)がランク決めてることになっちゃうよ

例えるなら探偵が相場10万くらいの浮気調査引き受けたら
実は過激なストーカーが絡んでる泥沼で依頼人は元々浮気調査じゃなくボディーガード目的で依頼してて
たった10万で命がけの調査させられてた(相場が合わないので断ってもいい)みたいな感じじゃない
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10. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:00:13 ID:IyMzMwNDA
カカシ的には自分が頑張ればなんとかなると思ってたんだろうけど、真っ先に死にかけたのはカカシという…
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11. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:02:22 ID:gwNTYzMjA
下忍三人組は里に帰して代わりの中忍か上忍を呼んで来させるのが妥当か
漫画的にはすげえつまんないけど
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13. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:13:30 ID:YyODA5NjA
正直忍びの里はどこも闇たっぷりだと思う
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58. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 23:44:41 ID:U5NTA4MDA
>>13
難易度詐欺して他里の忍を削る…とかもやりかねん世界だしね。
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14. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:13:54 ID:QwODE3MjA
ただまあ今思い返すと本当に最初の敵があの2人で良かったなとは思ういろんな意味で
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15. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:14:47 ID:Q1NzcwMDA
最初の頃のカカシはナルト見てて「四代目の子供にしては正直アレだな」って内心ガッカリすることの方が多かったろうな
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23. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:42:19 ID:M5NzM1ODA
>>15
明らかにネグレクトの影響で正常に生育できなかったことが随所に見てとれるので、自分含めた里の大人たちの責任を感じて挽回しようとしてたと思うよ
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38. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 17:52:43 ID:I0NjQxODA
>>23
毎回思うんだが里の人達の心情ガン無視して気持ち悪い
九尾のせいでどれだけの人間が不幸になったとおもってんだ、ナルトに罪はなくても元凶の九尾が中にいるんだから近くになんて普通の人ならいたくない
ナルトを無視ですましてるのは被害者からしたらギリギリの許容ラインだわ、口外してはいけないってルールがあったから知らなくて普通に会話していた奴らのはいたわけだから里全体で無視していたわけでもないしな
三代目の采配ミスとかいうやつもいるけどナルト贔屓なんてしたら被害者からの信頼全て失ってそれこそ里が終わる

簡単に言うと自分の大切な人殺した犯罪者の子どもと仲良くできるか?自分は無理、顔も見たくない
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40. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 18:11:59 ID:MzODAxNDA
>>38
その大切な人を殺した犯罪者の子供は大切な人の大事な忘れ形見なんですがね・・・。自分の為なら大切な人の大事なものまで嫌悪する辺り自分の事しか考えてないね。大事な人が殺されたからってのも自分を守る為の言い訳にしか聞こえんね。
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50. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 20:21:01 ID:k2ODg0NDA
>>40
個人にとって大切だったのはその人の殺された家族とかで火影じゃないだろ
ナルトは四代目の忘れ形見ではあるけど
イルカ先生の亡くなった両親の忘れ形見はあくまでイルカ先生自身であってナルトじゃないよ
九尾を自然発生する災害って事にしてずーっと里内に爆弾抱え込んでたのは上の連中の思惑であって家族殺された大勢の里の人間にとってはそんなの知った事ではないしな
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55. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 21:55:08 ID:MzODAxNDA
>>50
結局筋違いな八つ当たりしてるのは変わりねえじゃん。
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65. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 07:05:28 ID:cyNzE0Mjc
>>50
多分、>>40はカカシがナルトに対して>>38みたいな感情持ってたって書き込みだと勘違いしてんじゃねえかな?里の人達の話なのに四代目の忘れ形見だからとか言い出してるし。
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46. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 19:24:38 ID:YxMDEyNDA
>>38
ナルトを蔑ろにするのはその九尾の脅威にガソリン撒くような愚行なんだわ
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63. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 05:55:07 ID:cyODgwMTE
>>38
ナルトも被害者なんですが
なんなら封印してくれてる恩人なんですよ
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64. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 06:28:27 ID:Y0Nzk4MDM
>>38
ナルトは犯罪者の子供どころかその犯罪者を常に拘束して押さえ込んでる英雄だぞ。お前は刑務所の職員に八つ当たりするのか?
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41. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 18:20:33 ID:MzODAxNDA
>>15
第七班の担当上忍になるまで自分でその四代目の忘れ形見と関わろうともしなかった癖に勝手にナルトにがっかりしてるとか普通にクソでしょ。
「四代目の子供にしては正直アレだな」って思うくらいなら自分で担当上忍になる前に少しでもナルトに関わってやれば良かったんだよ。
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17. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:24:57 ID:M0Nzg0ODA
とりあえず波の国に着くまでは護衛を続けましょう(鬼兄弟レベルなら楽勝だし)……というつもりでいたらザブザ相手に写輪眼使う羽目になって動けなくなったから立ち往生だろ
その時点ではザブザも死んだと思ってたし、割と成り行きよ
一眠りしてよく考えたらあの追い忍おかしくね?ザブザ生きてんじゃね?ヤバくね?ってなって修行編へ
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18. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:34:41 ID:UyNjAxMjA
ザブザでちょっと難易度バグってますよね
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33. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 16:49:34 ID:g4NzU2MDA
>>18
ちょっとかなぁ?
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49. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 20:18:25 ID:k3NzQwNjA
>>18
霧隠れ&サイレントキリングが作中終盤の上忍集団にも通用するという
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59. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 00:14:22 ID:Q0MTgwNDg
>>18
ここでカカシVS再不斬とかいう作中でも最上位に近い二人の戦闘見たせいで
上忍の戦闘力に対する認識がかなり長い間バグった感じするわ

実際こんな強い連中滅多にいないからやっぱ初任務でしていい難易度じゃねぇわ!
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19. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:35:45 ID:g3MjUzMDA
カカシの判断ミスというが、普通の中忍程度ならいくら来ようと最悪カカシが守りきれるという判断は間違って無いからそれは問題ないんよ


再不斬+白とかいうわけわからんのが出てくるのはさすがに想定できんて
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56. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 22:53:07 ID:A5NjA0NjA
>>19
忍者だけならよかったのよ忍者だけなら
禁断のランク詐欺二度打ちが…
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20. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:40:05 ID:M5NzM1ODA
>>四代目の教えをもとにお金だけで忍は動くわけじゃありませんと引き受けたカカシはカッコよかったじゃん?

故意に依頼内容を誤魔化すようなカス依頼主は見せしめとして血祭りにあげるくらいしないと里に迷惑だろ
「え?依頼に嘘ついてバレても温情対応してもらえんの?じゃあ俺も…」ってクズが掃いて捨てるほどいる世界だってのに
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26. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:46:43 ID:E3Mzc0MDA
>>20
私はお金のために漫画を描いてるわけじゃないんです!と大御所が安い原稿料で描き続けてると美談のように思えるけど
そうすると他の漫画家の原稿料が上げられないみたいな話も聞くしね…
ただ血祭りにあげろとか言い出すのはさすがにイキリすぎてて引くので
せいぜい出禁とかでいいでしょ(マジレス)
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32. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 16:44:33 ID:gzNjg4ODA
>>26
下忍が足手まといになってカカシ含む小隊全滅ルートでも全くおかしくなかったのに出禁?優しいなー
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21. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:40:31 ID:A3Mzg1MDA
こういうのは前例作るのもよくないよなぁ
似たような境遇でもちゃんと依頼出してる人とかにも不義理だし、後から同じようなことされても拒否できなくなるじゃん
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22. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:41:45 ID:M3MDU3ODA
というかナルトが出てる時点で暁が出張ってこなくてよかったよ
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24. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:43:43 ID:I5MTYyNjA
孫が泣くわーってその孫と大して歳の違わんナルト達を命の危険に晒してるんだからヤベーわな
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36. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 17:36:35 ID:E0NTU3MDA
>>24
GGI「ワシの孫は忍じゃないから。一緒にしないでくれる?」
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27. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:49:06 ID:Y0MDgxMDA
外伝小説だと金儲けの為なら手段を選ばないガトー化?が進んでるって言われてなかったかな
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28. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 15:52:20 ID:c3MDIyNjA
まあ消されるし何してもええやん!って無敵の人だからな…
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31. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 16:04:15 ID:c2OTcxODA
その辺の判断力の面でもだいぶ鈍ってんだよねカカシ
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34. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 16:50:53 ID:g4NzU2MDA
ここはもう詐欺と知って尚受けるカカシがやらかしてるとしか言えない、、、
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35. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 16:54:49 ID:E2ODc4NDA
これはタズナさんは悪いけど他にどうしようもないから、戦争の時の殺人みたいなもんだと思えばしょうがないっちゃしょうがないかなと思う。
カカシが引き受けたのは忍としても組織人としてもダメ。擁護できるところがない。せめて下忍3人は里に返して趣味としてやれよ
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37. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 17:49:06 ID:AwMDA3ODA
ジジイがクズなのは議論の余地はない
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39. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 17:57:49 ID:ExMTU3NjA
ナルトが好感度上げて無いと白が手加減してくれなくて詰む
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42. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 18:37:07 ID:k2ODg0NDA
先代の教えだからな……多分自来也からの教えでしょ
似たような小国助けられなかった結果が長門達な訳だし大国の忍として責任感じてたんだろ
木の葉がペインに壊滅させられた時復興の支援が得られたのはこの時波の国を見捨てず助けたからとも言える
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43. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 18:45:46 ID:Y3MzY5ODA
生きるか死ぬかの瀬戸際だからまあ仕方ない
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44. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 19:14:54 ID:I2NjM0MDA
忍びなんて殺伐とした傭兵稼業なんだから依頼の裏どりしなかった方が悪い
それはそれとして舐めたことした依頼人からはケジメは取った方が良かった
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45. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 19:15:46 ID:U5MzIzNDA
叩かれる理由は分かるがこんなボロクソに言われるのも違うと思うがなぁ…
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52. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 21:19:07 ID:A2NjUxNjA
>>45
まあみんな余裕ないからね
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53. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 21:22:00 ID:MxMDUwMDA
>>45
ぶっちゃけそこまでみんな気にしてないしな。結局仲間はみんな死ななかったし。
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47. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 19:26:45 ID:I4MzYxODA
☆☆☆☆☆
木の葉は依頼料をケチったランク詐欺の依頼でも真摯にこなしてくれる素晴らしい里です。
年若く未熟な忍が不相応な高難易度の任務に命がけで立ち向かう姿には感動しました。
星5評価です😄
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70. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 22:54:52 ID:MyMTkwMzg
>>47
クソジジイ!!!
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51. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 20:27:43 ID:gzOTU5ODA
依頼詐欺はさすがになんかペナルティ無いとそういうの横行しちゃうし設けたほうが良いのでは?と思わんでもない
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54. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 21:43:08 ID:Q3Njk0MDA
自分が任務内容偽ったせいで未熟な下忍が派遣されたのに、申し訳なく思うどころか暴言を吐くタズナはとんでもないクズ
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62. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 03:27:10 ID:g1Mjk2NTY
137
これよく言われるけど別に間違ってないよな?
幻術タイプ=チャクラコントロールが上手いってのもあるから
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66. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 07:39:24 ID:gwOTMxNTU
サクラはどう育成するつもりだったんだろ
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71. 名無しのあにまんch 2023年12月22日 06:01:23 ID:E1OTM0NTA
>>66
そもそも下忍を専門的に育成するのは担当上忍の仕事じゃない
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69. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 12:11:33 ID:kwMTk1NDM
>でもカカシの審美眼ちょっとどうかと思う部分あるよね。
>サクラの事幻術タイプっつったり。あれただのミスリードにしかならなかったよな。
サクラが幻術タイプってのはガチよ
チャクラ量は並だけどチャクラコントロールのセンスが抜きん出てたので幻術要員の適性はかなり高かった
ただ綱手に弟子入りした事でそのチャクラコントロールのセンスを医療と怪力に振ったってだけでこれが上手くいったのはサクラの決意と綱手の指導ありきだから綱手不在ならこの方向で育成は無理だった
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