【ナルト】千鳥の本質は肉体活性による身体強化で雷影の下位互換って言われるけど
1: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:28:23
千鳥に身体能力向上させるなんて効果はないし、雷影の雷遁の鎧とは全く別の技なんだ
千鳥(雷切)
肉体大活性で膨大なチャクラを生成。そのチャクラを全て突き手に集中させ雷遁の性質変化で貫通力アップ＋電流状に形態変化で威力と範囲の変更。高速の動作はあくまで本人自前の身体能力
雷遁チャクラモード(雷遁の鎧)
全身に雷遁チャクラを流し神経伝達速度を上げ、肉体を覆うように形態変化させて防御力を高める術。エーがカリンに尾獣並と評されるチャクラ量を持つからこそナルトの九尾チャクラモードと似た力となっている
千鳥(雷切)
肉体大活性で膨大なチャクラを生成。そのチャクラを全て突き手に集中させ雷遁の性質変化で貫通力アップ＋電流状に形態変化で威力と範囲の変更。高速の動作はあくまで本人自前の身体能力
雷遁チャクラモード(雷遁の鎧)
全身に雷遁チャクラを流し神経伝達速度を上げ、肉体を覆うように形態変化させて防御力を高める術。エーがカリンに尾獣並と評されるチャクラ量を持つからこそナルトの九尾チャクラモードと似た力となっている
2: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:30:06
つまりこの二つの術を同時に使えば最強ってことか？
3: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:30:49
>>2
それをやっていたのが歴代最強と謳われた三代目雷影だぞ
それをやっていたのが歴代最強と謳われた三代目雷影だぞ
4: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:30:56
肉体活性で膨大なチャクラをで身体能力も上がってるんやで
5: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:32:32
>>4
一点集中って書かれてるでしょ
その膨大なチャクラは全て突き手に込められてて身体能力には回されてないんだ
一点集中って書かれてるでしょ
その膨大なチャクラは全て突き手に込められてて身体能力には回されてないんだ
9: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:38:02
>>5
写輪眼無しでは相手のカウンターを見切れないスピードってのはどう説明するん？
写輪眼無しでは相手のカウンターを見切れないスピードってのはどう説明するん？
19: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:50:31
>>9
ガイ「サスケのスピードはリーのマックススピードと同じ」
リー「僕には相手のカウンターを見切れる眼がないから、助走をつけたあのスピードで敵にただ真っすぐ突っ込むような攻撃なんて出来ない」
助走つけて真っすぐ突っ込むのが写輪眼ないと無理ってだけで千鳥に限った話じゃないんだ
千鳥の貫通力あげるのに助走が必要ってだけで
ガイ「サスケのスピードはリーのマックススピードと同じ」
リー「僕には相手のカウンターを見切れる眼がないから、助走をつけたあのスピードで敵にただ真っすぐ突っ込むような攻撃なんて出来ない」
助走つけて真っすぐ突っ込むのが写輪眼ないと無理ってだけで千鳥に限った話じゃないんだ
千鳥の貫通力あげるのに助走が必要ってだけで
25: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:07:09
>>19
リーのマックススピードって五門前提じゃないのか？
素のサスケが五門リーとタメ張るわけがないしむしろ千鳥による身体能力向上の証明になってると思うが
リーのマックススピードって五門前提じゃないのか？
素のサスケが五門リーとタメ張るわけがないしむしろ千鳥による身体能力向上の証明になってると思うが
39: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:30:38
>>25
ナルトのアプリで2/14日まで木葉崩し編まで無料で読めるからコミックで読め
重りを外したリーのマックススピードと言われてるけど五門とは言われてない
五門のリーの動きは作中でちゃんと見えてるのはガイとカカシぐらいだけど、千鳥中のサスケはサクラとかにも普通に見えてる
ナルトのアプリで2/14日まで木葉崩し編まで無料で読めるからコミックで読め
重りを外したリーのマックススピードと言われてるけど五門とは言われてない
五門のリーの動きは作中でちゃんと見えてるのはガイとカカシぐらいだけど、千鳥中のサスケはサクラとかにも普通に見えてる
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6: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:33:02
千鳥流しはどうなるんだ？
8: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:35:46
>>6
千鳥流しは単純に千鳥の形態変化の範囲を広げてるだけだよ
千鳥流しは単純に千鳥の形態変化の範囲を広げてるだけだよ
7: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:34:21
雷影のとほぼ同じだがサスケのチャクラ量では雷影みたいな運用は無理
10: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:39:07
ガイ先生の説明を覆すことは君にはできないんだ
あれは肉体活性による超速い突きなんだ
あれは肉体活性による超速い突きなんだ
11: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:39:31
千鳥は五大属性後付け設定の犠牲になったのだ…
13: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:43:49
肉体大活性でチャクラ生むってのがそもそもわからん
15: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:45:43
>>13
チャクラがそもそも精神エネルギーと肉体エネルギーを混ぜ合わせて生成してるものだから、肉体を活性させる=より大量の肉体エネルギーを引き出してチャクラに変換してるってことじゃない？
チャクラがそもそも精神エネルギーと肉体エネルギーを混ぜ合わせて生成してるものだから、肉体を活性させる=より大量の肉体エネルギーを引き出してチャクラに変換してるってことじゃない？
18: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:50:24
というか身体活性本当にないなら螺旋丸も同じ理由で写輪眼持ち以外使えないことになると思うんですけど
20: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:52:48
>>18
開発したミナトの戦い方見てみ？
写輪眼必要か？
開発したミナトの戦い方見てみ？
写輪眼必要か？
22: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:58:17
>>20
関係ないんだが、ぶっちゃけ飛雷神あたりは本来必要じゃねって思う…？まあ飛ぶ位置が決まってるから卑劣様とミナトは頭使ってやるんだろうなアレ
そもそもカウンターできる奴が稀だろうし
関係ないんだが、ぶっちゃけ飛雷神あたりは本来必要じゃねって思う…？まあ飛ぶ位置が決まってるから卑劣様とミナトは頭使ってやるんだろうなアレ
そもそもカウンターできる奴が稀だろうし
21: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:58:11
螺旋丸は写輪眼必要ないでしょ
ナルトはチャクラ有り余ってるから螺旋丸当てるために影分身を陽動に使う、ミナトは飛雷神
カカシが千鳥を開発した理由はミナトの飛雷神＋螺旋丸コンボを自分のやり方で実用できるようにしたものだしな
ナルトはチャクラ有り余ってるから螺旋丸当てるために影分身を陽動に使う、ミナトは飛雷神
カカシが千鳥を開発した理由はミナトの飛雷神＋螺旋丸コンボを自分のやり方で実用できるようにしたものだしな
28: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:12:07
この主張だと千鳥って雷遁でやるただの貫手ってことにならない？
そんな技にこんな大仰な名前つけるか？
そんな技にこんな大仰な名前つけるか？
30: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:15:54
>>28
雷影「雷遁で貫通力を高めた突き…はたけカカシと同じ術か!!」と、他里の忍がそもそもそういう認識だぞ
雷影「雷遁で貫通力を高めた突き…はたけカカシと同じ術か!!」と、他里の忍がそもそもそういう認識だぞ
61: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:59:21
>>28
作中で指先にチャクラを貯めて突く三代目の最強忍術と言われた三代目雷影の地獄貫き(ナルト曰く雷切や千鳥に似てる)の前でも同じ事言える？
作中で指先にチャクラを貯めて突く三代目の最強忍術と言われた三代目雷影の地獄貫き(ナルト曰く雷切や千鳥に似てる)の前でも同じ事言える？
69: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 02:17:01
>>61
筋肉すごい人がただのパンチに名前つけるかってことじゃない？
同じ規模で技は出せないけど構想自体は誰でも思いつくものというか
筋肉すごい人がただのパンチに名前つけるかってことじゃない？
同じ規模で技は出せないけど構想自体は誰でも思いつくものというか
33: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:22:01
雷遁を手に集中させて突きますよってだけだったら俺が開発したって言えるほどの技でも無いような…
34: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:24:26
チャクラコントロールは難しい技能判定されてるし一点に集中状態を維持するのも天才の特権なんじゃないかとは思うが
36: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:27:18
千鳥ってナルトの螺旋丸とのぶつかり合いの印象が強くてあんまり超スピードって感じがしない
38: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:27:53
カカシが角都に不意打ちで雷切してるの見るに助走なくても余裕で体貫けそうだよな
66: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:56:42
>>38
オビトと神威空間での戦闘で、幻術かけられて動き止めたカカシのチャクラ込められた手にオビトが自分から胸当てに行っただけで貫かれてるぞ
オビトと神威空間での戦闘で、幻術かけられて動き止めたカカシのチャクラ込められた手にオビトが自分から胸当てに行っただけで貫かれてるぞ
40: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:31:54
「螺旋丸ええな…でも俺の理想とは違うわ…」
で開発された前提が追加されるとただの貫通突きである必要0だしなぁ
で開発された前提が追加されるとただの貫通突きである必要0だしなぁ
44: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:35:07
まあ螺旋丸とか千鳥とかチャクラそのものを相手にぶつける技にそれぞれ開発者がいるほどのオリジナリティを感じないのはある
こいつらより先にやってる奴いるだろ
こいつらより先にやってる奴いるだろ
49: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:37:09
まあ身体能力バフでも付いてないと「螺旋丸とほぼ運用変わらないのに欲出して開発して隠密性0にした挙句左眼失なっただらしない忍者」になるし
51: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:42:11
>>49
左目失ったのは泣いてるオビト庇ったからで千鳥関係ないだろ
左目失ったのは泣いてるオビト庇ったからで千鳥関係ないだろ
71: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 07:57:07
>>49
絶対原作呼んでないよな、ミナト班に千鳥見せた時は肩しか怪我してない
それに螺旋丸と運用変わらないはないでしょ。ミナトは螺旋丸と飛雷神を使うことで即死攻撃作ってるんだから飛雷神が使えないカカシにとっては螺旋丸はナルトみたいに陽動がないと当てられないものなんだよ
絶対原作呼んでないよな、ミナト班に千鳥見せた時は肩しか怪我してない
それに螺旋丸と運用変わらないはないでしょ。ミナトは螺旋丸と飛雷神を使うことで即死攻撃作ってるんだから飛雷神が使えないカカシにとっては螺旋丸はナルトみたいに陽動がないと当てられないものなんだよ
50: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:40:04
というかまあ肉体活性でいつも以上にスピード出るからカウンター避けられない。の方が自然じゃん？
全力疾走するだけで木や岩にぶつかる忍者見たいか？
全力疾走するだけで木や岩にぶつかる忍者見たいか？
55: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:46:47
>>50
木や岩はカウンター合わせて来ないだろ…
敵が棒立ちしてたら写輪眼無くても流石にかわすか殺すか出来ると思うぞ
木や岩はカウンター合わせて来ないだろ…
敵が棒立ちしてたら写輪眼無くても流石にかわすか殺すか出来ると思うぞ
58: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:51:30
>>55
その場合千鳥は「ただの全速力で相手の所に直進してパンチする」とかいうアホみたいな技になるんスけど…いいんスかこれ
対人戦闘経験初めてのド素人でギリギリ許される発想だぞ
その場合千鳥は「ただの全速力で相手の所に直進してパンチする」とかいうアホみたいな技になるんスけど…いいんスかこれ
対人戦闘経験初めてのド素人でギリギリ許される発想だぞ
63: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:09:28
>>58
12歳の子供が開発中で実戦だし試してみたい(ミナト先生に褒めて欲しい!!)って使った術だもの
実際に作中でカカシが雷切として使ってる時は戦場のBLの時や中忍試験編のサスケと違って、敵と組み合いながら使ったり全速力パンチでは無くなってるし
12歳の子供が開発中で実戦だし試してみたい(ミナト先生に褒めて欲しい!!)って使った術だもの
実際に作中でカカシが雷切として使ってる時は戦場のBLの時や中忍試験編のサスケと違って、敵と組み合いながら使ったり全速力パンチでは無くなってるし
57: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:47:52
肉体活性をする→肉体活性で増幅したチャクラ分含めて全てを雷遁チャクラとして手に集めて高速突きを行うが一連の千鳥の流れであって
切り離して考えるべきではないのでは？
肉体活性化を行う技能
チャクラに集約を行う技能と２つの別々の要素を使いこなして初めて千鳥と呼ぶ
単純にチャクラを集めただけで殴っても肉体活性をして殴ってもダメ
切り離して考えるべきではないのでは？
肉体活性化を行う技能
チャクラに集約を行う技能と２つの別々の要素を使いこなして初めて千鳥と呼ぶ
単純にチャクラを集めただけで殴っても肉体活性をして殴ってもダメ
70: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 07:52:33
暗殺はこっそり殺すことじゃない定期、これいつも言われてんな
熟練の忍の角都に気付かれずに背後とって貫いてる時点で術者の技量の問題でどうとでもなるので千鳥の音がうるさいのなんてさしたる問題じゃない
熟練の忍の角都に気付かれずに背後とって貫いてる時点で術者の技量の問題でどうとでもなるので千鳥の音がうるさいのなんてさしたる問題じゃない
73: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 10:12:47
>>70
少なくともこの場面ではこっそり殺すって意味で使われてるでしょ
もしガイが辞書的な意味で言ってたならぶっちゃけた話、豪火球だろうが水竜弾だろうが殺傷力の高い技ならなんでも暗殺用の技になると思うんだけど
少なくともこの場面ではこっそり殺すって意味で使われてるでしょ
もしガイが辞書的な意味で言ってたならぶっちゃけた話、豪火球だろうが水竜弾だろうが殺傷力の高い技ならなんでも暗殺用の技になると思うんだけど
72: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 09:24:10
サラダの千鳥が分かりやすいな
素のスピードはそうでもないが、千鳥の発動時だけ超スピードを手に入れてる
素のスピードはそうでもないが、千鳥の発動時だけ超スピードを手に入れてる
74: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 10:50:53
速度が上がらないと思った根拠はなんなの？
上がるって仮定した方が説明つくこと多いじゃん
上がるって仮定した方が説明つくこと多いじゃん
75: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 11:15:11
>>74
ただの逆貼りだよ
ただの逆貼りだよ
76: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 11:55:23
>>75
結局はこれか
結局はこれか
24: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:04:32
肉体を活性化した時点で身体能力は上がるでしょ
それでチャクラだけを利き手に集中させた
これが正解なんじゃない
それでチャクラだけを利き手に集中させた
これが正解なんじゃない
こんなのまとめるのか