【ナルト】千鳥の本質は肉体活性による身体強化で雷影の下位互換って言われるけど

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:28:23
千鳥に身体能力向上させるなんて効果はないし、雷影の雷遁の鎧とは全く別の技なんだ

千鳥(雷切)
肉体大活性で膨大なチャクラを生成。そのチャクラを全て突き手に集中させ雷遁の性質変化で貫通力アップ+電流状に形態変化で威力と範囲の変更。高速の動作はあくまで本人自前の身体能力

雷遁チャクラモード(雷遁の鎧)
全身に雷遁チャクラを流し神経伝達速度を上げ、肉体を覆うように形態変化させて防御力を高める術。エーがカリンに尾獣並と評されるチャクラ量を持つからこそナルトの九尾チャクラモードと似た力となっている
2: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:30:06
つまりこの二つの術を同時に使えば最強ってことか?
3: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:30:49
>>2
それをやっていたのが歴代最強と謳われた三代目雷影だぞ
4: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:30:56
肉体活性で膨大なチャクラをで身体能力も上がってるんやで
5: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:32:32
>>4
一点集中って書かれてるでしょ
その膨大なチャクラは全て突き手に込められてて身体能力には回されてないんだ
9: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:38:02
>>5
写輪眼無しでは相手のカウンターを見切れないスピードってのはどう説明するん?
19: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:50:31
>>9
ガイ「サスケのスピードはリーのマックススピードと同じ」
リー「僕には相手のカウンターを見切れる眼がないから、助走をつけたあのスピードで敵にただ真っすぐ突っ込むような攻撃なんて出来ない」

助走つけて真っすぐ突っ込むのが写輪眼ないと無理ってだけで千鳥に限った話じゃないんだ
千鳥の貫通力あげるのに助走が必要ってだけで
25: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:07:09
>>19
リーのマックススピードって五門前提じゃないのか?
素のサスケが五門リーとタメ張るわけがないしむしろ千鳥による身体能力向上の証明になってると思うが
39: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:30:38
>>25
ナルトのアプリで2/14日まで木葉崩し編まで無料で読めるからコミックで読め
重りを外したリーのマックススピードと言われてるけど五門とは言われてない
五門のリーの動きは作中でちゃんと見えてるのはガイとカカシぐらいだけど、千鳥中のサスケはサクラとかにも普通に見えてる
6: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:33:02
千鳥流しはどうなるんだ?
8: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:35:46
>>6
千鳥流しは単純に千鳥の形態変化の範囲を広げてるだけだよ
7: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:34:21
雷影のとほぼ同じだがサスケのチャクラ量では雷影みたいな運用は無理
10: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:39:07
ガイ先生の説明を覆すことは君にはできないんだ
あれは肉体活性による超速い突きなんだ
11: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:39:31
千鳥は五大属性後付け設定の犠牲になったのだ…
13: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:43:49
肉体大活性でチャクラ生むってのがそもそもわからん
15: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:45:43
>>13
チャクラがそもそも精神エネルギーと肉体エネルギーを混ぜ合わせて生成してるものだから、肉体を活性させる=より大量の肉体エネルギーを引き出してチャクラに変換してるってことじゃない?
18: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:50:24
というか身体活性本当にないなら螺旋丸も同じ理由で写輪眼持ち以外使えないことになると思うんですけど
20: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:52:48
>>18
開発したミナトの戦い方見てみ?

写輪眼必要か?
22: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:58:17
>>20
関係ないんだが、ぶっちゃけ飛雷神あたりは本来必要じゃねって思う…?まあ飛ぶ位置が決まってるから卑劣様とミナトは頭使ってやるんだろうなアレ

そもそもカウンターできる奴が稀だろうし
21: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:58:11
螺旋丸は写輪眼必要ないでしょ
ナルトはチャクラ有り余ってるから螺旋丸当てるために影分身を陽動に使う、ミナトは飛雷神
カカシが千鳥を開発した理由はミナトの飛雷神+螺旋丸コンボを自分のやり方で実用できるようにしたものだしな
28: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:12:07
この主張だと千鳥って雷遁でやるただの貫手ってことにならない?
そんな技にこんな大仰な名前つけるか?
30: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:15:54
>>28
雷影「雷遁で貫通力を高めた突き…はたけカカシと同じ術か!!」と、他里の忍がそもそもそういう認識だぞ
61: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:59:21
>>28
作中で指先にチャクラを貯めて突く三代目の最強忍術と言われた三代目雷影の地獄貫き(ナルト曰く雷切や千鳥に似てる)の前でも同じ事言える?
69: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 02:17:01
>>61
筋肉すごい人がただのパンチに名前つけるかってことじゃない?
同じ規模で技は出せないけど構想自体は誰でも思いつくものというか
33: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:22:01
雷遁を手に集中させて突きますよってだけだったら俺が開発したって言えるほどの技でも無いような…
34: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:24:26
チャクラコントロールは難しい技能判定されてるし一点に集中状態を維持するのも天才の特権なんじゃないかとは思うが
36: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:27:18
千鳥ってナルトの螺旋丸とのぶつかり合いの印象が強くてあんまり超スピードって感じがしない
38: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:27:53
カカシが角都に不意打ちで雷切してるの見るに助走なくても余裕で体貫けそうだよな
66: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:56:42
>>38
オビトと神威空間での戦闘で、幻術かけられて動き止めたカカシのチャクラ込められた手にオビトが自分から胸当てに行っただけで貫かれてるぞ
40: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:31:54
「螺旋丸ええな…でも俺の理想とは違うわ…」
で開発された前提が追加されるとただの貫通突きである必要0だしなぁ
44: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:35:07
まあ螺旋丸とか千鳥とかチャクラそのものを相手にぶつける技にそれぞれ開発者がいるほどのオリジナリティを感じないのはある
こいつらより先にやってる奴いるだろ
49: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:37:09
まあ身体能力バフでも付いてないと「螺旋丸とほぼ運用変わらないのに欲出して開発して隠密性0にした挙句左眼失なっただらしない忍者」になるし
51: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:42:11
>>49
左目失ったのは泣いてるオビト庇ったからで千鳥関係ないだろ
71: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 07:57:07
>>49
絶対原作呼んでないよな、ミナト班に千鳥見せた時は肩しか怪我してない
それに螺旋丸と運用変わらないはないでしょ。ミナトは螺旋丸と飛雷神を使うことで即死攻撃作ってるんだから飛雷神が使えないカカシにとっては螺旋丸はナルトみたいに陽動がないと当てられないものなんだよ
50: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:40:04
というかまあ肉体活性でいつも以上にスピード出るからカウンター避けられない。の方が自然じゃん?
全力疾走するだけで木や岩にぶつかる忍者見たいか?
55: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:46:47
>>50
木や岩はカウンター合わせて来ないだろ…
敵が棒立ちしてたら写輪眼無くても流石にかわすか殺すか出来ると思うぞ
58: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:51:30
>>55
その場合千鳥は「ただの全速力で相手の所に直進してパンチする」とかいうアホみたいな技になるんスけど…いいんスかこれ

対人戦闘経験初めてのド素人でギリギリ許される発想だぞ
63: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:09:28
>>58
12歳の子供が開発中で実戦だし試してみたい(ミナト先生に褒めて欲しい!!)って使った術だもの
実際に作中でカカシが雷切として使ってる時は戦場のBLの時や中忍試験編のサスケと違って、敵と組み合いながら使ったり全速力パンチでは無くなってるし
57: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:47:52
肉体活性をする→肉体活性で増幅したチャクラ分含めて全てを雷遁チャクラとして手に集めて高速突きを行うが一連の千鳥の流れであって

切り離して考えるべきではないのでは?
肉体活性化を行う技能
チャクラに集約を行う技能と2つの別々の要素を使いこなして初めて千鳥と呼ぶ

単純にチャクラを集めただけで殴っても肉体活性をして殴ってもダメ
70: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 07:52:33
暗殺はこっそり殺すことじゃない定期、これいつも言われてんな
熟練の忍の角都に気付かれずに背後とって貫いてる時点で術者の技量の問題でどうとでもなるので千鳥の音がうるさいのなんてさしたる問題じゃない
73: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 10:12:47
>>70
少なくともこの場面ではこっそり殺すって意味で使われてるでしょ
もしガイが辞書的な意味で言ってたならぶっちゃけた話、豪火球だろうが水竜弾だろうが殺傷力の高い技ならなんでも暗殺用の技になると思うんだけど
72: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 09:24:10
サラダの千鳥が分かりやすいな
素のスピードはそうでもないが、千鳥の発動時だけ超スピードを手に入れてる
74: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 10:50:53
速度が上がらないと思った根拠はなんなの?
上がるって仮定した方が説明つくこと多いじゃん
75: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 11:15:11
>>74
ただの逆貼りだよ
76: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 11:55:23
>>75
結局はこれか
24: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:04:32
肉体を活性化した時点で身体能力は上がるでしょ
それでチャクラだけを利き手に集中させた
これが正解なんじゃない

元スレ : 千鳥の本質は肉体活性による身体強化とか雷影の下位互換って言われるけどさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:10:10 ID:U0NDIyNDA
なんか荒れてるスレだな
こんなのまとめるのか
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:12:58 ID:g3ODU4NTY
螺旋丸は球そのものに破壊力があるから写輪眼いらん
千鳥は威力出すのに速度が必須で直線軌道にしかならんから写輪眼いる
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:20:48 ID:I5Mzk0MjQ
>>2
作中で静止状態から腕振るってるだけでも破壊力あるのは確認できる
そもそも形態変化させた千鳥流しとか、範囲広げた分密度が下がるのに結構な威力だし
ただ単に当てるためには超スピードを乗せるのが一番ってだけで
攻撃力にスピードは必須ではない(そりゃ速度上がってる方が物理的に威力上がるが)
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:55:02 ID:kzNTg4ODA
>>2
威力的には助走は全く要らない
ナルトの胸ぐら掴み投げて千鳥の手刀で肺貫通とかしてただろ
カカシは黄色い閃光の螺旋丸+飛雷神を真似しようとしたからスピードも必要になったんでしょ
ナルトはナルトで螺旋丸を当てるのに影分身で陽動したり量でゴリ押したり工夫してたから
螺旋丸は単なる威力の高い掌底で、それ単独では当てる方法が無く戦術として成立しない
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:17:53 ID:kwMjkwNTY
「肉体大活性」「突きのスピード」ガイ先生が説明してくれている通り全体のスピードというか運動能力も上がってる
普通の理解力があればスレ立ては不要だと思うが?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:39:55 ID:g3MTc0NDA
>>3
それと、過去編でカカシが新開発した術(千鳥)をミナトに「先生の異名と同じですよ」って旨の発言をしてるからな
写輪眼がないと見切りが難しいレベルの高速移動は術の影響であると考えるのが自然
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 20:59:37 ID:IzNDgyODg
>>14
というか速度上がらないなら別にカウンターに弱いとかデメリットになんないしな
全力でまっすぐ走るから駄目だってだけならそんなことしなければいいだけだし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 13:12:54 ID:k4NjU2MA=
>>3
サンキュークラピカ
要はハンターハンターでいうところの凝(全オーラではなく一点集中)をして発(雷にオーラを変える)して突っ込むだけの突き
ただのオーラを集中させた硬をビックバンインパクトって呼ぶみたいに必殺技となるルーティンや攻撃を技と呼ぶのには間違いないよね

たとえば現実だと空手の抜き手を技と呼ぶけどただ手の形を変えた突きじゃんっていえばそれまでだけどそれを技と呼ぶ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 22:08:16 ID:g0NTcyODA
>>3
でも、「千鳥を使うと身体能力が活性化バフを得る」と勘違いしてる奴がいるのは事実なんだ、悔しいけどしょうがないんだ

ガイ先生の説明を素直に受け取るなら、「千鳥という術は活性化バフを行って大量のチャクラを生み出しそのチャクラを使う術」が正しいんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:21:19 ID:I1MTgyNDA
怒らないで聞いてくださいね
結局ただの下位互換じゃないですか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:30:23 ID:c2NjkyODA
>>5
消費チャクラは千鳥の方が圧倒的に少ないだろうし技として下位互換ってわけじゃないんじゃない?むしろ雷影のチャクラモードはスサノオとかクラマモードとかに近い。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:48:26 ID:Y5NzUyOTY
>>5
雷影のは全身覆うので、それなりのチャクラ(影クラス)必須。
カカシやサスケのは一般忍程度のチャクラでも、肉体活性と貫通力を得る代わりにカウンター問題は個人で解決しなければならない。

たぶんこんな感じだから、簡単には優劣はつかないのだろう。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:41:03 ID:cxNDExNTI
>>5
千鳥は肉体活性と攻撃で雷影の雷遁鎧は肉体活性と防御だから明確に差別化はされてる。

作中描写でも全身に展開した千鳥(千鳥流し)でダメージ受けるナルトとサイ。千鳥を流してる剣で刺されて痺れて動けなくなるヤマト。

雷遁鎧の方は殴られて両腕もがれた水月(水になった)が感電していない、同じ雷遁鎧を使う三代目雷影に連合の忍達が触れられた事から攻撃力は無い。

ちなみに水月はビーの雷遁を流した刀を受けて痺れている。サスケの千鳥流しと同じと作中で言われている。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 13:00:55 ID:c3ODAzNTI
>>34
でもよぉ…雷遁鎧の雷影の手刀、自分の腕切り落とせるんだぜ?
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 13:07:10 ID:c3ODAzNTI
>>5
…まぁ雷影が仮に千鳥覚えたとしても多分使わないだろうしな
雷遁鎧使えるなら千鳥は使う理由がほとんどないと思う

千鳥と同じ理由でほとんどの人は使えないと思うけどね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:24:02 ID:Q4OTA1OTI
オーラを込めただけのパンチにビッグバンインパクトなんて技名付けてる奴だって居るんだから、チャクラを込めた突きに千鳥って名付けてもいいだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:38:15 ID:E2NTYzNTI
>>6
それ言い出したら火遁なんてほぼ火吹くだけだし土遁は土動かすだけだしな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:34:29 ID:YwNDUxODQ
>>6
念能力が学校で教えるような一般的なもので不特定多数がまったく同じものを学んで使うならそうだがね
ビッグバンインパクトは「ウボォーが拳に念を集中させて大きなクレーターができるほどの威力の一撃を繰り出す技」というあくまで一個人の技だから本人が名付けたいなら名前くらい付けたってよいだろうよ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:02:22 ID:Y0MjMyNjQ
>>22
学問的な分野であれば、どんだけ基礎的なものだろうが最初に見つけた(名付けた)人の命名が適用されるはずだから、何も問題ないと思うな。
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39. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 12:36:07 ID:M2ODc5MzY
>>22
忍術は文字通り学校で習うから(秘伝とか血継限界とかあるから同じものを習うわけじゃないけど)例えとして微妙では…?
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:26:15 ID:A1MTAwODA
肉体の活性化により、身体能力向上
その状態で身体エネルギー+精神エネルギー=チャクラを手先に集中

こう考えると、チャクラで身体を活性化させるんじゃなく
体術の応用で身体を活性化させてるのが千鳥なのでは?
雷影はチャクラ、カカシは体術で超速度を得てる

これなら、全チャクラを手先に集中してるという説明も
千鳥は身体活性の超速度で突っ込む技術というイメージも
どっちも正しいということになると思うんだが
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:03:21 ID:g5NjExODQ
>>7
ガイ先生の説明通りに受け取ればこれだよな
チャクラで身体強化してるんじゃなくて、まず身体活性で超スピードと大量のチャクラを得てそのチャクラを一点集中させて突くのが千鳥
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:44:18 ID:k3NTkyMzI
>>7
でもそうなるとあの格好いい印の意味が分からない。
ただの性質変化したチャクラを
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:46:21 ID:k3NTkyMzI
>>25途中送信失礼。
チャクラを手に留めるだけで印いる?
まあ後半は印無しでバンバン使っちゃってるけど。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:25:16 ID:U3MjQyNTY
>>26
一応、性質変化の雷遁だから印は結ぶ必要があるんじゃない?
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:28:53 ID:cwODkyOA=
なんで文面通りに受け取ればそれで済むものでこんなに議論してんだこいつら
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:30:31 ID:cxNjgwMA=
肉体の活性化が起きているからチャクラが増えているので先に身体能力上がるのが起きているぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:34:16 ID:g0ODAwNjc
肉体活性を行った結果として千鳥を形成するのと
雷遁チャクラで肉体が強化されるのは
因果関係の順序が違うのでは
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:39:29 ID:Y1NjYwOA=
雷切ってカカシが螺旋丸に雷遁加えようとしたけど上手くいかなかったからできた術だよね、多分一つ開門してから使うのが正しいんだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 08:48:59 ID:gzNDA4OTY
破壊力だと螺旋丸の上だけど
貫通力なら千鳥の方が上の相互互換じゃない?
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:10:55 ID:g1MDEyODA
>>16
相殺してる時点でそうでもないんじゃない?
チャクラ量を覆せるレベルで凄かったとかならともかく
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:18:50 ID:Y4ODUyODA
仮に雷遁じゃなくて火の性質変化加えるとしたら肉体活性無いから凄い弱体化すんのかな
雷遁だけお得感あるわ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:20:32 ID:MwNDEwNTY
正直千鳥に関しては元々は雷遁ってわけでもなかっただろうし設定が若干変わってる部分もあると思う
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 11:20:23 ID:Y1NjYwOA=
>>20
アニメ時点で雷描写だから考えてはあったのでは
火遁とかは早い段階で出てるし
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 12:49:58 ID:I5Mzk0MjQ
>>35
雷遁という単語自体は2部になってから出てきたけど
最初期の段階で火遁•水遁•土遁(後に風遁)があって
波の国編時点で火•水•土•風•雷の五大国は出てきてるから
雷遁という括り自体は最初から想定されてた筈
千鳥を雷遁に当て嵌めるつもりだったのかどうかは岸影のみぞ知る
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 22:17:51 ID:Q1ODU1Njg
>>40
少なくともこの説明の時点でサスケが我愛羅に放電攻撃を使ってる
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:22:37 ID:E3NDA4MDA
雷切はカカシやサスケがやってたように形状変化にかなり自由効くのに
効果ほぼそのままなので全然下位互換じゃないでしょ
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23. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:35:53 ID:A0Mjg0NDg
殺傷力が高い技が全部暗殺用であることと千鳥が暗殺用の技であることは何も矛盾しないと思うんだが何故そこからガイが暗殺をこっそり殺す意味で発言したって結論に繋がるんだ…?
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28. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:04:09 ID:k5OTUxNjg
>>23
そもそも静かに殺す方の意味でも角都にやったので証明されてるんだよな
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33. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:32:59 ID:A4ODIwNDg
>>23
いやあ、ピカピカ光って、バチバチうるさくて、「タマ取ったらぁぁぁ!」と言わんばかりに突っ込んでくる技が暗殺のイメージに合わないというか。
辞書的な意味で言えば目立とうが派手だろうが暗殺は暗殺なんだけど、もっと人目につかず、気付いた時には標的の死体だけが残ってるような技を暗殺用と言って欲しかったというか。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 11:58:42 ID:E5MTQzMDQ
>>33
イメージが、なんて話は印象論だから言葉は正しく認識しようで終わるぞ
個人的な拘りは言葉の意味と全く関係ないのだ
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58. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 10:22:48 ID:IzNzA0MzE
>>36
実際、忍者同士の私闘やテロリストの排除に使われる事が多くて、明確に暗殺目的で使われたのって五影会談襲撃編くらいしかないんだよなぁ。
大蛇丸やペインみたいに相手が里長兼テロリストだとまた話がややこしくなるけど。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 12:29:51 ID:E5NjQzNTI
>>33
螺旋丸+飛雷神みたいに
だからこその超スピード込みで千鳥/雷切なんでしょ
角都にやったみたいに
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 20:50:34 ID:U0MjM3NzY
>>23
そもそもガイが砂の殻に閉じこもった完全防御状態の我愛羅でもカカシが暗殺用の切札にする千鳥なら十分貫けるって殺傷力の高さを解説してる場面だからな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 09:35:56 ID:Y3OTQ4ODA
不毛な争い
ちゃんと読んで理解してる人と、うろ覚えや聞き齧った程度の知識の人による噛み合わない会話
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:04:54 ID:IzODI5NzY
性質変化が出て来て微妙に設定変わってんじゃないかな
それで噛み合ってない感
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31. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 10:14:40 ID:IxNzUyMDA
要するに雷遁でやる牙突なのよね
チャクラ自体は突きに使われるから身体能力全体にはそんなにかかってないけど、大チャクラの為の身体活性で身体能力があがっててもまぁ不思議はない
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38. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 12:33:41 ID:E5MTQzMDQ
>>31
まぁ肉体活性の持続性の話になるよね
チャクラ一点集中して肉体活性が使いきられるのか肉体活性は多少持続されるのか
どちらにせよ無理矢理チャクラ練ってる様なものだし速度制御の関係で軌道を読み易い弱点は変わらない訳だし
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 14:19:51 ID:AxMDI0NjQ
サスケの千鳥修得過程を見るに
1:本戦までの約1ヶ月間ひたすらにリーを模倣しながらの体術を鍛える
2:本術である千鳥の形態属性変化の修練に移行してる事から

1で肉体活性修得(擬似的な開門状態)
2で1を下地にした雷遁貫手
って見るのが自然な気がする
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45. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 14:26:27 ID:E2NzU0MjQ
最初はチャクラの塊をチャクラによって肉体活性して超スピードで突くって技で、ナルトの性質変化の修行の時に正式に雷遁になって、雷遁の塊を雷遁によって得た超スピードで突くって技になった。雷影の下位互換とも言えるけど、サスケが一矢報いて当ててるし、膨大なチャクラを持つ相手にも勝てる可能性のある技で使い勝手が良い。
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46. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 14:47:57 ID:AxMDI0NjQ
その場合千鳥は「ただの全速力で相手の所に直進してパンチする」とかいうアホみたいな技になるんスけど…いいんスかこれ
対人戦闘経験初めてのド素人でギリギリ許される発想だぞ

でも実際超速前提だけどやられると嫌な戦法だがな
ちゃんと確殺出来れば対抗手段なんて発想も出来無いだろうし
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48. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 18:13:27 ID:E3NTQ1Mjg
>>46
だからこそ写輪眼貰う前はミナトに二度と使うなって言われたんだぞ
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 21:04:42 ID:IzNDgyODg
>>46
この場合は身体能力強化はない前提なので何も考えずにまっすぐ全力で走ることだけ考えて突っ込んで殴る技になるのでは
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59. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 12:57:34 ID:g1MzA3MDU
>>46
万人がカウンターできる訳でもないしな
過去編でカウンター食らいかけた相手も岩隠れの精鋭だし大抵の相手なら確殺できる自信があったんだろう
まあ経験の浅さ故にできた術ではあるかも
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47. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 14:58:49 ID:I2MzcyODA
千鳥のカウンター設定それ以上に速いキャラが写輪眼なしで普通に戦ってるからなんだかなあ
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49. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 18:52:23 ID:E2MDM0NTY
魔貫光殺砲ではなく、界王拳かめはめ波みたいなもんでしょ
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50. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 19:36:45 ID:I5MjE5NTI
長門の天道との対決で、ナルトは最後にものすごい勢いでぶん投げてもらって、ちゃんとぶち当てているから、普通の全力で走る程度で、動体視力がついていけないってのはないんじゃないかなぁ
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51. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 19:53:50 ID:M3OTI2NA=
肉体活性って瞬身の術もそうじゃなかったっけ
千鳥も瞬身みたいに素早く動いてるってことじゃない?

術使用しながらの分だけ速度落ちてるかもだけど
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55. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 21:29:18 ID:E5MjgyODg
何で五大属性の説明を最序盤のうちからやっておかなかったんやろな
よりによって二部からってホンマ…
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60. 名無しのあにまんch 2022年12月18日 09:17:13 ID:gxNjM5NzI
>>55
正直説明しなくても「まぁそういうものか」って受け入れてたんだけどね。
紙見式とか属性の相性とか言い出すから「いまさら?」ってなる。
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61. 名無しのあにまんch 2022年12月18日 21:45:26 ID:AzNTQ3ODY
千鳥以前に
雷遁の鎧の認識も微妙に違ってるの草
まるでNARUTO偽博士だ
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