【ハンターハンター】シャルナークってサラサと同じパターンで殺されているね

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:54:16
サラサの時と一緒で余所者に仲間を無惨に殺される
2: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:55:01
ピンポイントで地雷踏むピエロ
3: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:56:15
悪党になったつもりでいたらマジモンの狂人を招き入れてしまった結果がこれ
4: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:58:05
かわいそ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:00:39
しかも明確にこれは団長のミスが招いた結果だしな
サラサちゃんもコルトピもシャルも無力(ヒソカ比)な人をひとりにしちゃって変質者に殺されてる
6: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:01:01
最初は流石にヒソカが狂人とはいえ悪行の限りを尽くした極悪盗賊団相手に生き残れるか？って思ってたけど今回で見え方が変わった
後天的に悪党にならざるおえなかった奴らに純粋悪が混じって現在壊滅の危機に陥ってる

マジでヒソカが怖くなったわ
7: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:03:55
蟻編で「蟻つよー」から「人間こわー」に変わった時と同じように「クロロつよー」から「ヒソカこわー」になったわ
17: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:32:32
>>7
蟻編と同じようにただ能力の強いだけじゃ生き残れなくて悪意が強いやつこそが真の脅威ってことなのかな？
64: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 15:03:23
>>7
1回ヒソカを殺してるの「倒したと思ったクリチャーが生きててまた襲ってきた」っていうホラー映画あるあるみたいに見えてきたわ
9: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:17:58
もう流星街のメンバーだけに留めておけば良かったものの余所者なんて受け入れたから
10: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:20:10
>>9
ますます人間不信になる…
11: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:20:36
これまでは相手有利のプロレス楽しんでたヒソカがルール無しの殺し合いになったらどんだけ強いか見ものでもある
13: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:23:17
幻影旅団の掘り下げしたらヒソカの恐ろしさも際立つとは
14: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:23:55
こんなこと言ってるけどそれお前が殺した後に団長が得体の知れない悪役通すために後付けで決めてない？
16: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:27:27
>>14
初期メンバー以外はそういうことがあったのかもしれないし･･･どうだろうでもヒソカって新人だからな
15: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:26:14
ヒソカってルール無用で全力で殺す気で戦わせるとかなり塩な展開になる能力だからどうするのかねぇ
18: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:35:49
弱者ばかり狩ってる井の中の蛙がサイコパス集団に挑んで痛い目に合うと見せかけて
外の世界を知らなかった井の中の蛙の集団が外からマジモンのサイコパスを取り込んで内輪から崩壊していくのが真実だった
19: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:36:43
でもヒソカ応援しちゃうわ
というかヒソカの怖いところもっと見たい
20: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:39:31
コイツらヒソカをみくびってたのもあると思う
考えてみたらヒソカっていつも後手に回ったり手を抜いて攻撃受け止めたりしてるもん
26: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:48:42
>>20
相手のベストパフォーマンスを味わいたいってのがあるからね
今の所、それやってないのはクロロ戦後のシャルトピ殺しくらいだし
21: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:40:46
大半の団員が見くびっていたのは間違いないけど
見くびっていない団長が絶対に殺すつもりで準備整えて殺したから問題なかったはずなんだよ
生き返っちゃった…
22: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:42:18
純粋な実力なら明らかにクロロより下だし、いいとこ他の戦闘員と互角程度だもんヒソカ
純粋な実力以外のところが恐ろしい奴だった
23: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:45:42
ヒソカにも悲しい過去が生えてくるかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:46:38
>>23
ヒソカは語らない♠︎
25: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:47:04
>>23
それ萎えるわ
得体の知れない気狂いピエロの方が魅力ある
27: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:48:42
作者もヒソカだけは自分でも過去わからないって言ってるしな
29: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:49:38
ヒソカの過去に関しては作中で軽く触れるつもりはあるけど深く掘り下げたりはしないって言ってたしな
28: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:49:05
因果応報で旅団の後はヒソカも惨い死に方をしそうではある
31: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:50:19
>>28
悲しい過去を持つ犯罪集団を卑劣に殺した因果か……
34: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:05:50
>>31
いや案外、ヒソカは一切関われずに皆、死んでヒソカは1番の楽しみを手に出来なかったとかそんな報いを受けるのかも？
35: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:08:25
>>34
次のおもちゃ見つけるだけだし
37: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:09:30
>>35
このメンタルマジで凄いわ
38: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:10:26
>>37
過去なんてどうでも良いから壊れたおもちゃなんて興味ないしね
40: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:22:36
自分達が最高の悪党だと思ってたら上には上がいたという
41: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:23:16
悪党じゃ無くて狂人だしベクトルが違いすぎる
42: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:24:13
悪人よりタチ悪い奴じゃん
45: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:28:18
ヒソカは善悪の前にそういう生き物なんだってゴンさんも感じてたから…
48: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:29:24
現行でやってることがカスだから正直そんな同情はできないや
49: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:29:57
>>48
同情してくれーって回想じゃないから別に同情はしなくていいんだ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:31:00
>>48
悪党なのは悪党のままだからな
なぜ悪党になったのかって話だし
55: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:55:02
ヒソカは何があっても楽しむから精神的に最強
65: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 15:06:10
団長的にはちゃんと1回はしっかりメタ貼ってボコボコにしたハズだからな
マチが念糸でエンバーミングしてくれるとこまで見越して死後念の準備ぶっつけ本番でやってのけたヒソカがヤバすぎた
33: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:01:19
取り敢えず死ぬのが確定してる旅団とクラピカにヒソカがどう関わるか楽しみではある

元スレ : 結局同じパターンだね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:36:19 ID:E0OTk2ODc
やっぱヒソカって魅力的な狂人キャラだと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:02:12 ID:I0ODMwMDQ
>>1
クロロにあんなハメ技みたいな戦術されても
不平不満1つなく受け入れてむしろ楽しそうなのがまた・・・
マチの一言がなきゃ普通に退散したんだろうか
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:26:48 ID:Y4ODA3NzY
>>31
しばらくしてまた来るかもしれないけどそのまま帰っただろうね
傷も直さんといかんし
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:28:43 ID:M3ODQ2NjI
>>31
快楽殺人者以上にバトルジャンキーというか戦いについては真摯なんだよな
あとヒソカの孤高の精神は紛れもない本物
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:31:34 ID:A3MDIzNDI
>>31
マチの失言まではマチに対しては全部❤︎が語尾だったのに、あの一言以降♦︎に変わったの怖い
0
92. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:12:49 ID:E0NzM2MDE
>>54
本当にあの一言貰うまでは団長側が十二分に準備できる状況を用意した上で負けて(というか死んで)も
面白い戦いができたことで満足してたのになあ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:29:19 ID:g2Nzc2NTU
>>92
「失言で共闘がバレた」という意味だったら
共闘説はもうほぼ覆されてるぞ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:57:56 ID:UyOTYwNTE
>>96
そもそも共闘やったからヒソカが復讐するの意味がわからんよな。
0
104. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 22:17:32 ID:YwMTUyNzk
>>101
別に復讐じゃないだろ
今度こそクロロとタイマンするために周りの邪魔者排除するだけだろ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 12:51:15 ID:A2MTkyNjc
>>104
共闘かどうかよりもクロロをやるには邪魔者を排除が先って考えになっただけだね やっぱり団員→クロロ→マチの順番かな キルアの時もそんな考えだったし
0
122. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:07:32 ID:Y0Mzg0MA=
>>96
まあ袋されてはレスから逃げてるお前さんの中では永遠にそうなんだろうけど
0
113. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 00:33:58 ID:cyNzg2MTY
>>31
流石だぁ...またいい戦いがしたいなぁ→は?タイマンじゃなかったの?（マジ切れ）
コイツの基準微妙に分かり難くて怖いよ!
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:47:52 ID:QzNTg5ODg
>>1
旅団を狩り切ったら見直す
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:40:47 ID:U5Nzg5OA=
>>1
あれだけ湿度と粘度たっぷりに哀しき過去…やった旅団に対して読者としてかなり思い入れは湧いてるんだけど、
それはそれとして過去を持たない狂人のヒソカがそんな旅団をメチャクチャにしてくのもいっそ爽快感があるというか
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:36:30 ID:k2Mzg3MjI
ミザイストムが言ってた「過程の方を重要視する奴もいる」が重く感じる
クラピカもヒソカも旅団二人殺したっていう結果は一緒だけど
そこに至る経緯や死体の扱いっていう過程で、旅団からのヘイトが段違いだし
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:30:37 ID:M3ODQ2NjI
>>2
まあ、クラピカについてはゴルアのフォローで自分達と同じ穴の狢なのが分かったしね
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:45:44 ID:c4MzA0NzM
>>53
今出てる情報だけでいうなら、外界から身を守るために引きこもってて身内意識の強いクルタ族ってむしろ流星街に近い存在というか
クロロたちから見ても敵ではないしむしろ共感し合える相手ですらあったはずなんだよね
それをあろうことか拷問虐殺までしてしまった因果が重い
（今後の掘り下げでクルタ族の後ろ暗い面とか出てきたら知らんけど）
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:37:28 ID:IxODkxNTY
なんか似た内容の会話ばっかしてんな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:46:49 ID:g1MTE1MTg
>>3
今しねーでいつするんだ！
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:54:59 ID:c0Nzg3NTM
>>9
今を逃すともう二度と活性化しない可能性まであるからな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:34:54 ID:E2NzQ5MzY
>>22
あと4.5週もやったら今度は10年待ちとかかなぁ…
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:54:30 ID:YwODg2MjY
>>9
旅団過去編終わったからそろそろ休載だしな
次は2年後かな...
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:51:41 ID:U5MDgzNzY
>>3
数年ごとに１０話進むだけなんだから語ろうと思ったらそうならざる得ない
0
127. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:13:57 ID:EzMzUwNDA
>>17
ワールドカップみたいだなw
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:39:05 ID:Y3Mzk0MDI
自衛のために悪人になる道を選んだ集団がナチュラルボーンサイコに関わってしまったわけか
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:17:51 ID:cwMTc3MDY
>>4
まあ旅団も「最初は」そうだっただけで現在は立派な悪党になってるわけで、普通にヒソカ以外にも外部からヤベェメンバー採用してるの忘れちゃいけん
ヨークシンの時からノブナガがクロロにやたら苛立ち気味だったけど、今回の回想もノブナガの懐かしみだし、他のメンバーは団長に心酔しきった十二しん状態でノブナガだけがあの頃の初心を忘れていってるクロロにイラついてる感
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:25:42 ID:gxMTQ0NDY
>>43
逆では？クロロは397話で明確に「巨悪になる」と宣言している。流星街を守るという目標はあれど自分は自分の意思でクズの悪党の道を選ぶときっぱり言っているじゃん。蜘蛛のコンセプトである「外の世界に恐れられ誰が欠けても存在し続ける」を守ろうと冷酷で恐れられる団長に徹していたり鉄の掟を遵守してるのはクロロの方だよ。だからこそ凶悪なメンバーであっても採用してるんだと思うよ。ヒソカの目的には気付けなかったから致命的な結果になってしまっているけど。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:47:54 ID:gxMTQ0NDY
>>43
自分はヨークシンでクラピカ放置で帰ろうって言ったクロロにイラついてたノブナガの方が旅団の存在意義忘れて仲間の仇への復讐取っちゃってるな〜って思ったけど…。旅団は仲良しメンバーであろうとそれこそ頭が欠けようと動かなきゃいけないわけで。あそこのノブナガって、悪党に落ちる、手足が欠けたとしても旅団の存続のためには仇も放置する選択を取る団長になるって決心してその通りに振る舞うクロロに向かって「本来の優しい仲間想いであるクロロ少年はどう思うんだよ？」って団長の仮面を剥がそうと揺さぶりをかけてるわけじゃん？寧ろ団長からしたら決意が揺らいでるのはノブナガの方じゃね？(実際その後説教されてるし) そこがノブナガのキャラの良いところだと思うけども。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年01月17日 09:04:52 ID:UxNTMzOA=
>>86
ノブナガと団長クロロの問答も今見るとまた意味が変わってくるのな…
まあ予言の通り復讐しようとするともっと被害出るんだけど
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:39:10 ID:g1NDMyNDY
クロロ、マチ辺りはブチギレでフィンクス、フェイたん、フランクリンは割といつも通りだよね。ウボォーだったらどんなリアクションしたかな
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:50:32 ID:U5Nzg5OA=
>>5
クロロやマチは自分のせいでこうなったっていう思いが強いからじゃないかな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:41:05 ID:A1MTE5NDA
まさかあんなクレイジーピエロなのに天空闘技場での正解が「たくらみ一切なくただ真正面から正々堂々とバトルする」だとは思わないじゃん
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:05:26 ID:I0ODMwMDQ
>>6
序盤なんてクロロの作戦が形になるの待ってたまである
クロロもヒソカのそういう性格知っててあえて能力説明して期待させた感じがする
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:06:50 ID:g0NzA5MDA
>>6
エンジョイ勢だから、勝とうが負けようが楽しくバトルできれば満足なだけだし・・・
殺し合いなしのフィールドで、ルールに沿って戦って燃え尽きるのが一番の解決策
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:03:58 ID:UzMDM4Mzg
>>35
ドッジボールは大正解だったわけか
0
95. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:24:38 ID:A2ODUyNzY
>>63
命をかけた戦いでも雑魚刈りでもゲーム(縛りプレイ)でも
とにかく「楽しかった」と思えたら満足できるからなこいつ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:41:28 ID:A2OTM3NTQ
ヒソカは作者の贔屓がなあ
死後の念の設定捻じ曲げて生き返ってるんだから卑怯だわ
この手の漫画でストーリーの整合性よりキャラ愛優先させちゃダメでしょ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:49:18 ID:g4NjQ3MDg
>>7
死者の念の扱いが軽くなったとは感じるけど
一番の理由はゴンさんピトーの流れをやったからだと思う
あそこで死者の念発動をぶち込みたかったからそれまで扱うのを我慢してたんだろう
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:50:42 ID:Y3Mzk0MDI
>>7
別に設定捻じ曲げてはおらんだろ
バグ技みたいな使い方してるけど
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:01:09 ID:U5MzkwNzA
>>15
簡単に起きすぎってことなんかな？むしろヒソカ的には死が軽いからこそ出来たと思ってるけど
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:52:06 ID:cxMDg4MDU
>>7
ゴンの復活に比べりゃまし
復活した流れだけでなく、都合の悪い事は興奮していたから覚えていませんという止め付き
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:53:16 ID:g3NzQ4NDI
>>7
元々死後の念って生前発動していた能力が、死後制御する人がいなくなって能力に込められた思いを元に暴走するものなはずだから、ヒソカの運用は間違ってないと思うぞ。
ああでも、死後すぐ発動したわけじゃないんだっけか？それだとあかんな...。それとも発動直前までギリギリ生きてたんだっけ。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:13:46 ID:EyMTAwMzA
>>20
「あらかじめオーラを込めておくことで、特定条件を満たしたときに実行される念」として使ってるわけだから、
「死後の念」と呼ばれてはいるけど、普通の念の範疇だと思う
ドッキリテクスチャーやバンジーガムも放出で手元から離れても維持できるようにしてるだろうし、
特定条件で機能を発動することも戦術上考えているだろうから、
無理な運用方法というわけではないかと
「条件を付けて放出しても死後も維持されるか」は賭けだっただろうけど
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:04:16 ID:g3NzQ4NDI
>>40
確かに死後の念ってよりかはタイマー式の能力発動の方がそれっぽいな...。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:53:58 ID:Y4ODA3NzY
>>7
時間差で動くように設定してただけで死後の念でもないんじゃない？
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:19:27 ID:g0NzA5MDA
>>21
「あらかじめ発動できるだけのオーラを付与する」「発動条件を付ける」の両方が可能なのは、テープの自動再生とかで今までもあったしね
製作者が死んでも込められたオーラは残り続けるというのもお宝発掘でやってる
実際にうまくいくか、脳に障害が残らないかは賭けだろうけど、ヒソカのスペックなら可能だと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 01:58:47 ID:g1OTc0MjQ
>>45
あそこのヒソカって完璧に死んでたんだよね？その後念が発動して心臓マッサージして生き返るってことだよね。まずそれ死亡してたって言うのか？？ってのがまずよくわからない。でもシャルナークの口ぶり的に本当に死亡確認は取れてるみたいだし…詳しくないから分からないけど部屋に運んで死亡確認取ってってした後に心マして蘇生ってあることなのかな。そこがすごい釈然としない。
心マが発動するまでは普通の念の範囲でおかしくないと思うけど蘇生までするのは死後の念？の介入がある気がする…。冨樫がどういうつもりで描いたのかは分かんないけども。すごい下手な文章でごめん
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:55:21 ID:k5Nzc4NDI
>>7
フィンクス曰く死後に強まる念は「術者が強い恨みや執着を持って死ぬと、その念は恐ろしく強くなり、自ずと憎悪や執着の対象へ向かう」
カミーラみたいな死後強まる念使いもいる中、ヒソカは窒息死が原因だったから肺と心臓にくっつけておいたバンジーガムが強化されて伸縮することで心肺蘇生できたって言うケース

設定の捻じ曲げはどこのことを言ってるの？
0
121. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:11:02 ID:kxMDk2MDA
>>23
ガキの癇癪だから気にしない方がいい
0
123. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:11:30 ID:Y0Mzg0MA=
>>23
変化系なのに真逆の操作を土壇場で成功させたご都合な事じゃないの？
まあヒソカ自身も賭けだったの分かってたが
0
126. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:37:44 ID:A1NDQyNTY
>>123
それこそキルアもやってることだしなぁ
練習もしてなかった神速の原型になる操作をダーツで刺されるときの土壇場で成功させたぞ
死後の念ですらない
0
128. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:49:12 ID:gzNzcwNTY
>>7
馬鹿は黙ってろよ
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8. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:41:31 ID:MyNzI0MTI
ヒソカの過去編だけは絶対やらないで欲しい
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:47:36 ID:QzNjU4MjU
>>8
石田スイが描いてたサーカス団かなんかのやつは一応過去編にならないか？
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24. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:55:39 ID:k1MjEwMzk
>>10
アレはどこまで行っても良く出来た２次創作だよ
冨樫が明確に「ヒソカの過去はコレでいいです」とでも言わない限り
対談でのリップサービスとか抜きで
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:43:24 ID:A2MzA4NDg
>>24
実際、その対談で冨樫がこれでイイと言ってなかったけ？
公式設定ではなく、作者公認なだけだから土台にはできないってことならまぁ理解できるけど、あのバックボーンはヒソカという人物をよく描写できてると思った
0
116. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 01:09:17 ID:gyNjI4NDA
>>83
対談のリップサービス抜きでって言っているのに、対談で言ってなかったっけ？って返すのは国語力低すぎる…
0
125. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:16:46 ID:Y4OTcyOTY
>>116
そもそも対談はリップサービスだからノーカンってのが既に我儘では
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:58:51 ID:gyODQzNzE
>>10
アレはナチュラルボーンサイコキラーに関わってしまった哀れな異常者の話なんで…
0
106. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 22:54:37 ID:k2Mjk4OTE
>>10
あれもヒソカは既にやばいやつだからルーツってほどのもんじゃない、「念能力者ヒソカ」のルーツではあるだろうけど人間性の根本は不明
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:13:31 ID:I5Nzg4MjI
>>8
やってもいいけどネウロのシックスみたいなレベルの生まれながらの殺人鬼って感じで頼むわ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:49:45 ID:c2MzIyOTA
団長の所為団長の所為って言われてるけど
・能力借りてるコルトピ＆ケータイ借りてるシャルにマチをつけてる(三人)
・そのマチがヒソカにラストメイク施す為に残る(二人)
・シャルとクロロがスマホで話してる間にコルトピがトイレに立つ(一人)

こんなもんどうしようもなくね？ヒソカにしたって死亡診断されるくらい時間経過してから復活とかこんなもん読みようも防ぎようも無い
起きた結果だけを論った後知恵バイアスじゃないかって思う
死後の念で復活したピトーだってゴンに頭潰されて首無くなった直後じゃん
試合終了→救助活動→死亡診断→現場検証中のニュース流れるくらい時間経ってからも死後の念があれば復活出来るとか作中から拾える材料は読者にだってないよ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:56:01 ID:g3NzQ4NDI
>>12
事実としてどうかじゃなくて団長がどう思うかでしょ。仕方なかったからで、自分を責めないでいられるかって話。過去のトラウマとも重なるしね。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:26:07 ID:UyOTYwNTE
>>12
団長からすりゃそもそもヒソカなんか引き入れたのがミスって感じだろ。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:49:46 ID:Y1Njk1MDE
旅団はもう過去編もやったしサクッと脱落していって欲しい
単独行動してるフランクリンかマチが最初かな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:01:32 ID:c2MzIyOTA
>>13
マチはヒソカにやろうとした死化粧＆念を用いたエンバーマーに師事したって過去描写から恐らく
「フランクリンとか仲間の死体を治そうとしてる最中を狙われる」パターンかなと思う
マチは天空闘技場で殺すんじゃなく後で殺す方が面白いって冨樫の勘が囁いたらしいから乗船後の第一犠牲者になるには少し早いと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:09:51 ID:I0ODMwMDQ
>>13
マチはあえてラストかもしれないぞ
あの時見逃したのは作者がブレーキかけたからって理由だったが、メタ抜きなら「まだ狩るにははやい」と判断したからかもしれないし
団長殺されて限界を超えた殺意を持ったマチが見たいとか
ヒソカって愛と殺意が混同してるイメージ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:49:09 ID:U5Nzg5OA=
>>37
ヒソカはマチに対しては割と普通に異性として好みなのかなとも思うけど
そこに異常性癖が絡んでくるからね…
0
94. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:18:30 ID:kxNTE0Nzk
>>37
作者がブレーキ踏まなくても、ヒソカは止まったと思うわ
だってクロロを先にヤッた方が絶対楽しいじゃん
0
102. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:58:02 ID:UzMDM4Mzg
>>94
何処まででも追い掛けて殺すってのを覚えてるのかもね
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:50:11 ID:U1NjM0MTg
本当の意味で無敵の人だよな
自分が死ぬ←現実は厳しいね♥
勝手に標的が死ぬ←残念、次を探そう♥

それでいてルールを守って戦うのも好きだし
ルールを破られたらそれも有りだね♥って感じで襲ってくるし
殺す、以外の部分では凄い理解のある彼くんだわ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:52:12 ID:I0MzczNTM
>>14
性欲が殺人衝動と結びついてさえなければ普通のプレイボーイで済んだんかな…
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:50:50 ID:k4NjI2Njg
読者もヒソカ舐めてたところあるけど
やっぱりヤバい奴だよこいつ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:36:28 ID:c2OTM1ODQ
>>16
たまにこういうことしないとボクがどういうキャラか忘れちゃうでしょ♦︎
ってどこぞの黒髭かお前は！
戦闘力の高さもそうだけど、昨日までどころかたった今まで友達だった人間を平気で狩猟のトロフィーにできるその精神性が怖すぎる
0
90. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:50:37 ID:cxNjE4NzA
>>16
ヒソカみたいな好戦的な強キャラを欲望の赴くままに、ネームド強キャラとぶつけていくと、ストーリーの比重とかが行方不明になるから、主人公陣営でもない限りは雑魚狩ばっかしてるように見える描写になるのはしゃーない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:51:54 ID:QwNjg0NDA
ゴンも善悪より好奇心が勝つとかだの危ういだの散々言われてるんだよな
まあもう出てこなさそうだが
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:00:06 ID:MwNzM3NjY
せっかくヒソカさんが雑魚狩り専門ピエロに甘んじてたのにその気にさせちゃうから～
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:37:30 ID:c2OTM1ODQ
>>27
なんかこう、満腹で眠っていたライオンの髭やたてがみを引っ張って遊んでたら腹が減ってきて目を覚ましたライオンに食われちまいました、みたいな感じがする
マチはマジで藪をつついて猛毒の蛇を出しちゃった
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:00:45 ID:k1MjEwMzk
結果論だけど、ヒソカもゴンさんみたいに頭を潰すなりしてりゃ間違いなく氏んでたやろうな
アリと違って一応人間やし、心臓動き出したところで頭や致命的な臓器の欠損とかありゃ流石にそのままあぼん
ちょっと穴が空いてる程度（普通はヤバい）ならガムで塞いで大丈夫そうやが
作中でも言ってた死因が爆発じゃなかった＆死後の念が発動したのが運が良過ぎる
誰のミスとかでもない、本当に悪運の強い厄介過ぎる奇術師
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:06:15 ID:kwMjYyNDg
>>28
まあヒソカもこれで絶対に生き返る事が出来る、じゃなくて
復活出来たらめっけものぐらいの感じで仕込んだ物だろうしな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:59:23 ID:c0OTM4Njk
>>34
だから最初はあー負けた負けたって感じで普通に清々しそうだったしね
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:39:31 ID:c2OTM1ODQ
>>28
戦士にとって最大の武器って何だかんだで腕力だとか知能だとか以上に「武運」だったりするしなぁ
FateZeroとか見ても、絶対勝ち残れそうな熟練の魔術師があっさり死んでただのド素人が色々な要素が重なって生き残ってたりするし、今川義元とかも絶対負けそうにない戦いで死んでたりするし
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:02:58 ID:UwNTAxMzk
まあ別に拷問して殺してるとかじゃないからヒソカもだいぶマシだと思うわ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:12:13 ID:Q1OTUyNzY
>>32
でも必要だと思ったら実際はどうあれやるよね
0
119. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 03:58:33 ID:c4ODMxMzY
>>32
拷問できるぐらい無力化された相手なんてつまらないからね
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:09:07 ID:c1MDc2OTY
胴体を切ったぐらいで安心するな 確実に頭を潰せ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:14:19 ID:AwMzkxMTc
>>36
それもう彼岸島じゃん
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:24:37 ID:g0NzA5MDA
>>36
DIO「心音停止は確認した。銃で撃った。念のため首を切り離しておくか・・・」
ディアボロ「手足がちぎれ飛んで頭も割れて身体はほぼ真っ二つ。明らかに即死。治療されても助かるまい」
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:58:19 ID:A3MDIzNDI
>>36
頭を潰しても、ピトーみたいな念能力だと動く可能性あるしな……
「This way」「follow me」「first comes rock」するしかない
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41. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:14:14 ID:k2MDU3ODI
幻影旅団としては、団のメンバーは本当に大切な存在なんだけど
ヒソカとしては、幻影旅団は数あるオモチャの一つに過ぎないからな
実力の優劣とかの話はともかく、向き合い方としては、ヒソカのほうが優勢とは思う
旅団は、ヒソカの気分次第に振りまわされてるからな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:40:49 ID:c2OTM1ODQ
>>41
最初から根本的に見てるものが違うってことに気付けなかったのがクロロやマチの最大の失敗だったんだろうな……
新入りのよそ者の時点でもっと警戒しておくべきだった
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:18:06 ID:I2MTI2ODk
ポルナレフくらいにボコボコにしておけばなぁ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:35:06 ID:UwMTA2NzA
>>44
そいつ頭裂かれて体が欠損するくらいのパンチ受けて崖から落とされたのに生きてるような奴なんだが…
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:08:28 ID:IyNzU2OTA
>>58
その後またボコボコにしたのに亀になって復活するとか言う不死身ぶり
0
100. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:54:41 ID:Y4MTYyMw=
>>44
ポルナレフ君はどう考えても死んでる状況だなって確認したのに特に回復系のスタンドだとか通りすがりの名医とかなくなんか生き残ってるバグやし
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:19:56 ID:g1MzM3Ng=
類友のイルミもしれっと旅団員殺害に加わってそうなんだよな
下手しなくても描写的にヒソカ以上のおかしなやつだし。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:31:35 ID:Y4ODA3NzY
>>46
カルト保護条件に協力することにしててもおかしくないよね
0
82. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:42:03 ID:c2OTM1ODQ
>>46
あいつも旅団にとって外様組だからな
ヒソカとの関係を抜きにしても信頼するにはあまりにも物騒な相手だと思う
0
131. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 22:34:06 ID:YzODY3NTg
>>46
そうなったら団長ホント人を見る目無いな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:20:23 ID:c4MDY3NTY
復讐者のクラピカはちゃんと埋葬しているというのに。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:23:41 ID:cwMTc3MDY
ヒソカよりもカルトを入団させてる方がヤベェだろって思ったけど、カルトの素性バレてないんだっけ
旅団の8番を殺したシルバ(しかも復讐失敗で五体満足で普通に生存)の娘だけど、知ってたら命には命理論で返すとこよね
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:14:22 ID:A5MjE1MQ=
>>48
イルミがクモ入りした時にヒソカの依頼で入りました。カルトとキルアは僕の弟ですって自己紹介してた
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:29:38 ID:UyOTYwNTE
>>48
イルミが自分でカルトの兄って言ってるから知ってると思う。
シルバが8番殺したのも仕事でだし、そう言うのは割り切れるだろ。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:46:44 ID:AxMjAzMTE
>>48
母親が流星街出身だから半分身内でもある
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:29:17 ID:gyMTM0MzE
というか、主に盗みと殺しをやっているとはいえ、たまに慈善活動もするのか。
単行本持っていないから普通にクズだと思ってたわ。
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:33:28 ID:I0ODMwMDQ
>>52
盗んだ金で故郷を潤してるんだよな
ワンピの白ひげみたいなもんだ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:55:47 ID:IzNjgwMjM
旅団はなんとなく終わり見えてきたけどヒソカはどうやって収拾つけるんだろう
こいつ生かしてちゃだめなやつだろ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:09:29 ID:Y4MzI1NzY
>>61
そうか？
別に良くね？？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:14:44 ID:AxNjkyMDM
>>61
普通にあっさり死ぬと思うが
0
124. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:19:23 ID:A2MzkyODA
>>61
まぁ死ぬより普通にフェードアウトのほうがヒソカにはきつそうです
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:07:58 ID:k3OTMwNzU
マチのエバーミングは見越してなくね
復活後血出まくってたし
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:15:55 ID:kzMTM3ODY
旅団はマフィアとかにもケンカ売ったりしてるしその辺の人達も殺したりするから、復讐者に狙われていつかは誰かしらに殺される運命だったんだろうけど、ただの快楽殺人者に狙われたってオチ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:25:13 ID:gwNjc0ODY
>>70
サラサを殺した奴も快楽殺人者だろうし無常よな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 22:13:35 ID:YwMTUyNzk
>>70
クラピカ狙うの止めたり自分達が復讐されるならされるでしょうがないとは思ってるんだろうな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:33:42 ID:c2OTM1ODQ
＞蟻編で「蟻つよー」から「人間こわー」に変わった時と同じように「クロロつよー」から「ヒソカこわー」になったわ

蟻と人間（王とネテロ）の勝負って結局
虎や象はそりゃ人間より強いけど、種としてどっちが強くてどっちが餌食にされてるかって話よね……
クモとヒソカの関係も、それに近い気がする
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:39:46 ID:A2MzA4NDg
ヒソカって念能力という強大な力を持ったただのサイコパス
ジェフリーダーマーとかジョンウェインゲーシーらと完全に同じ類
自分の戦闘欲を満たすためだけに、自己に不利な立場も引き受けるわ、赴く前に大量殺人するわ、善人な理知者のごとく振る舞うわと、やってることは本当に異常すぎる

見てると魅力というより恐怖の方が押し寄せるわ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:45:40 ID:c2OTM1ODQ
>>79
結局あいつにとって、戦闘能力とか超能力というもの自体、自分の快楽のための道具に過ぎないから、「殺人のための道具」としてはコンビニで買った果物ナイフと大差ないし、あるものでいくらでも代用できるという
少年漫画の世界に人が死にまくりのハードボイルド小説のキャラが紛れ込んだようなものだな
ネタにされがちな「弱者を狩る」ってフレーズも、どこぞの第四王子よろしく罪もない女性や子供を相手に快楽殺人してると思うとマジでシャレにならん
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87. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:48:45 ID:U4NDgxOTg
>>79
ダーマーばりに頭がキレて甘いマスク、そしてゲーシーみたいなコンプレックスや悲しい過去もないと言うね
アルバート・フィッシュみたいな不能無しでズギューン出来る凡そサイコ野郎が理想の自分とするサイコ野郎の造形

殺人鬼の話で思い出したけど、サラサの遺体に残されたメモってアンドレイ・チカチーロが遺族に当てた様な胸糞手紙みたいな内容なんだろうなと書いてて感じた
0
93. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:15:56 ID:U4NDgxOTg
異質都市流星街でも更に異質(と言われていた)な旅団の中ですら異質だったとわかるヒソカのヤバさ
天空闘技場でゴンと戦った時どんだけ自制してたんだよってくらい我慢してる
極上の処女(ゴン)がもう少し成長するまでと殺リチン野郎がめっちゃ紳士的にやってくれてると言う
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97. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:32:59 ID:IzMTU3NjY
ヒソカの過去については石田スイ先生の奴があったと思うけどあれって公式扱いなんかな？

あとヒソカの死後の念の強化された範疇について
「生き返る時の時間差発動だけ」派と
「生き返った後もサイヤ人みたいな感じで全体的に強くなった」派がいるような気がする（自分は前者）
派生で「あえて損傷個所をそのままにして誓約と制約で強くなった」も見た
0
99. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:52:42 ID:Q0NTI3OTk
まあそもそも戦闘が主体能力じゃないやつが二人で呑気に公園に居たって事自体が気が抜けてる証拠よ
ヒソカ以外にも幻影旅団狙ってる奴らなんて大勢居るだろうに
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107. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:15:56 ID:Q2MDYyMzU
>>99
よりによって頭の回転早いシャルにその判断させたのほんまひで
0
115. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 00:56:06 ID:QxNTQ5NDQ
>>99
なんでクロロ1人で先行したんだろうな？
戦闘後で目立つからっていうのとかあるんだろうけど
戦闘員じゃない奴ら使って死亡確認させるぐらいなら放置でいけばいいのに
0
105. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 22:48:34 ID:MzODk0MTI
まぁ旅団だけじゃなくイルミも死ぬと思うわ
見た目の不気味さに反して野心は分かりやすく描写されてるやつだし、漫画的にはどこかで破滅しそうなタイプ

野心や因縁とかしがらみに無縁なヒソカはちゃっかり最後まで生き残ってそうではある
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108. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:17:11 ID:c5NDQ4Njc
>>105
イルミはそれまでイルミと言うキャラの中核を成してた“キルアへの歪んだ愛”を選挙編でぶん投げて
「キルアをデク(操り人形)にしてもアルカをコントロール出来るならお釣りが来る！」
なんてある種の“底”を見せちゃったからな。ぶっちゃけ死んでも惜しまれるキャラではなくなってしまった
0
109. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:27:13 ID:QwMDUwNDU
なんだかんだコルトピも後から入ったのにシャル達と仲良さそうなの好きだわ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:28:17 ID:E5NTc4NDI
年少者のクロロに「お前が頭なら死ぬまでついて行く」と言った副団長ポジで強化系の上澄み上澄みアンド上澄みウボォーさんが敗死
年下ながらクロロを弟扱いするお姉さんポジで情報収集に役立つ特質系のパクちゃんを自死
換えが効かない具現化系の上澄み上澄みアンド上澄みのコルトピが殺される
換えは効く能力だがハンターライセンス持ちで情報処理に優れ頭脳労働出来るシャルも殺される


破滅ヘ向かい突き進む運命過ぎるだろ旅団
0
111. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:54:29 ID:I2OTE4ODM
ゴールデンカムイの宇佐美みたいにヒソカには普通の家庭の出身であってほしい
0
114. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 00:55:46 ID:EyNzk3MTI
>>111
両親が一般人＆兄弟がみんな公務員なサイコ野郎左京さんをゴルカムより先に幽☆遊☆白書でお出しした冨樫にそれ言うか？
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118. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 03:35:55 ID:U1MDE3NTI
>>114
左京のイカれ方はヒソカや宇佐美と全然違うからなぁ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 04:31:37 ID:AwNjM2MzI
そりゃBW乗船時にあんな顔しますわ～
まぁ全部自分が蒔いた種なんですけどねﾌﾞﾍﾍ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:03:46 ID:IzNTE0MDg
>>120
責任感で押しつぶされそうな男の曇り顔は健康にいいえ〜
0

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