【ナルト】もし仮にうちはオビトが両目神威になれていたらどのくらい強かったんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 10:46:41
柱間細胞なし 永遠の万華鏡写輪眼なしで 能力持ちのチート武器なしの状態で
うちは一族産まれで両目神威だったらどれぐらい強かったのかな?
32: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 13:17:05
>>1
見た目がこんな感じになるのは分かる
3: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 10:47:47
即失明しそう
4: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 10:49:18
火影以外の影にはなれそう
5: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 10:51:14
悪燃費前提のロマン技なのかな
燃費問題解決して一転クソ強技になるのバグってる感じして好き
6: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 10:56:56
カカシであれだからイタチよりはコスパ良さそう
7: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:16:32
ちょっと燃費が良くて一撃必殺や無敵時間を持っててスサノオの攻撃も防御不能になるだけの能力
8: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:19:11
そいつ殺してえどてんすればジゲンにも勝てるくらいには強い
9: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:19:16
神威空間にずっといることは可能だから、絶対負けることがない能力だよね
10: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:20:43
>>9
10分ちょいが限度じゃねぇの?
小南が本当にうちはなめなめ小娘になっちゃう
11: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:23:29
>>10
すり抜けの限界が5分って話で、実体ごと神威空間に行った場合は特に関係ないね
ただ神威空間に飛ぶ際は絶対に実体化してないといけないから、そこを突けるような飽和攻撃とかされると分が悪くなる
12: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:23:55
>>10
すり抜けと転位は違うよ
両眼揃っていれば転位も攻撃も速くなる
14: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:26:59
>>12
転移のスピードアップは左右の眼がそれぞれ別の人間にあってこそ成立する技だったから一人の人間が持っている場合はオビト単体と同じくらいじゃないかな
15: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 15:36:50
>>14
両目揃うと本来の性能になると本編で言ってた
16: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 16:49:09
>>15
それは昔のマダラの台詞への意趣返しみたいな意味合いだったからどうも
それに「他の物を飛ばす時は早いが自分を飛ばす時は少し遅い」という右眼の性質が改善された旨の発言は特に無かったはず
19: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 17:13:36
>>16
意趣返しというか設定。じゃないと輪廻眼2つ揃うと能力上がるからサクラに潰させる下りが無かったことになる
20: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 23:36:49
>>19
片目であそこまで強かったのやばいよなぁ
26: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 08:10:47
片目輪廻眼だと輪墓は1体
両目輪廻眼だと輪墓は5体

つまり5倍だ
27: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 14:32:12
>>26
神威が両方揃ったのがバフモリモリのカカシだけだからなぁ
28: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 14:34:26
>>26
アバンストラッシュかよ
13: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:24:38
柱間細胞があったからこそ連発できた訳だから通常だとカカシみたいに十数回発動した時点で失明コースになりそう
17: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 16:58:12
>>13
うちはの体だからなぁ
22: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 07:57:21
ミナトと一緒に避雷針して敵一瞬で異空間に置いていけそう
片目の時点で避雷針レベルで移動できないと逃げれないレベルだし
23: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 08:01:33
>>22
飛雷神で眼の前に持ってきて飛ばすってこと?
24: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 08:07:10
>>23
相手にミナトがマーキングしたことがあるならって前提あるの忘れてたけどそんな感じ
25: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 08:08:28
>>24
とんだハメ技もあったもんですわ
29: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 14:52:41
神威がチャクラバフカカシ、柱間細胞オビト、非うちはカカシとノーマルなうちはでの使用がないからなぁ
31: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 04:08:22
イザナギと柱間細胞で致命傷受けても大丈夫なのはでかいし普通に原作オビトの方が強そうな気がする

両目神威だと須佐能乎があるのがでかいけど柱間細胞も永遠も無いと消耗激しくて使い勝手悪いだろうしなぁ
33: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 14:25:27
多分、別天神も両目揃ってたらリチャージもっと短いと思う
ましてあの時はカラスに移植されてる訳だし
34: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 14:29:58
神威使わなくても万華鏡の瞳力構えてるだけで鬼強いからな!!
35: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 16:34:56
ダンゾウが別天神を数時間のリチャージで使えるようになってたのを素直に受け取るなら、柱間細胞効果でリチャージ速度がおよそ1万倍になる計算

オビトやオビトの目と繋がってるカカシがどれくらい柱間細胞の恩恵受けてたかは不明だけど、例えばオビトの最大すり抜け時間が「五分」とのことだったからこれを元に考えてみる
仮に、柱間細胞がない一般うちはが使う神威のすり抜け時間がオビトの百分の1になるとすると、最大すり抜け可能時間は3秒、千分の1なら0.3秒で、それ以上持続する攻撃を受けると攻撃が当たる計算。

弱体化ごの効果が「1日一回、3秒間敵の攻撃を受けません」くらいならなんだかんだでかなり強そうではあるけどなあ
38: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 18:30:11
>>35
確かにそれなら過去の神威使いで遠距離タイプはいるのに自分の体を透けさせるやつがいない理由が分かる。

自分の空間に逃げるか吸い込むくらいしか出来なかったんだろう。
39: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 18:37:58
>>38
神威開眼者が前にいた説はすり抜けをカカシがわからなかった時点で終了してるんだよね
41: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 20:36:08
>>39
自来也が天照の黒炎を知らなかったことから
万華鏡の能力は知られてないと考えられるよ
42: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 20:42:50
>>41
自来也はそもそも天照を知らなかったからだけど神威前任者説はカカシが神威の名称を知ってるというメタ的なことを強引に解釈したから生まれた説なので色々おかしくなる
48: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 22:12:33
>>42 >>42
戦争でオビトに神威をとめられた時に神威をとめられるなんて聞いたことないと言っていたから、恐らくイタチに月読食らったあと万華鏡写輪眼を調べて知ったと思われる。イタチと二度目の戦闘のときは天照と月読だな、視力どれくらい落ちてるって言ってたから前任者がいて情報が残ってる可能性が高い。
51: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 22:38:18
>>48
固有の空間を持ち、その出入りを司る
神威の能力ってざっくり言えばこれだけだからな
自動発動で部分的に神威空間へ行くすり抜けなんてオビトが初めてだったんだろ
40: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 18:50:34
すり抜けは1消費で一定の時間内は無敵状態だけど、攻撃をする時は実体化する(オート状態を解く)必要があるから、本編バフがかかってない状態だとそんなポンポン使えそうにないよね
43: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 21:47:50
別天津神の効果やマダラがカグツチ使ってたことから万華鏡に能力被りがあることは確定だろう。
開眼者がイタチの知る限り数名程度と少なく、失明リスクから乱発もせず、秘中の秘として一族内で受け継いできたなら自来也ですら黒炎のことさえ知らなかったのも一応説明つくし。

サスケとイタチの天照のように同じ能力と分類されるものでも微妙に効果違うパターンもあるだろうし
本家筋のイタチ、サスケ、直系先祖のマダラは火遁発展の万華鏡なのに対し、おそらく分家筋のシスイやオビトが非火遁系なので、遺伝的要因がある気がする
44: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 21:50:20
>>43
マダラが迦具土使ってた?
45: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 21:54:03
イタチが天照と月詠を1日に1回ずつ使うくらいが限度だったこと考えると本来の神威も同程度だろう

持病で瀕死とはいえイタチは六道以外のメンツでは卑劣や自来也に並ぶ戦力なんだから差し引きゼロだろう。

結論、一般うちはが使う神威の効果は

1日に1回相手の攻撃をすり抜ける
1日に1回対象を異空間に捻り飛ばす
1日に1回マーキングした所にワープする

の三つ程度と推定できる。

…いやこれ強いわ
イタチがこれ使ってきたら誰も勝てないじゃん
47: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 21:56:42
>>45
カカシが使っても血流無いから天照よりはマシ。あと何故にイタチ
49: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 22:23:03
>>45
自分の空間にアクセスするだけだから消耗がかなり低いと思われる。カカシ先生もやりまくってたら目から血が出てたし神威3、4回=天照一発ぐらいだと月読も消費は高いのだろうけど2、3回はいけそう。
46: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 21:54:47
マダラの万華鏡の能力は不明
ゲームの描写から時間操作ぽい疑惑がある程度
21: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 02:01:15
本編みたいにすり抜けを使いまくってたら即失明だろうからあくまで切り札だろうなぁ
スサノオだけでも充分強いし

元スレ : 結局両目神威だけだとどれぐらい強いの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 15:52:08 ID:cwNjc5MjQ
作中では柱間細胞で常時発動並に使えたから強かったのだと思う。戦争でカカシ先生が20回は使ってないだろうが、10数回使ったくらいでもうほとんど見えないとか言っていた
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 15:57:58 ID:M2MTE4OTY
>>1
柱間細胞ってほんとなんなんだろうな(n回目)
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 18:07:00 ID:M1OTY0ODI
>>1
デイダラの右腕千切る、その後自爆爆発飛ばす、天照の炎消す、ペインの釘飛ばす、ペインのミサイル飛ばす
サスケのスサノオの矢を飛ばす、外道魔像の首を飛ばそうとするもオビトの妨害でキャンセル
自身の投げたクナイを飛ばす、ナルトの螺旋丸を飛ばす、(ここで九尾からチャクラ貰う)、神威空間から脱出する
外道魔像全体を飛ばそうとするも一部千切るに留まる
このくらいかな?失明しかけて殆ど見えないって台詞までに使ったのは
描写外での可能性も含めて10回がいいとこかね
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 21:36:48 ID:I2ODc4MTM
>>1
この意見よく見かけるけど何故カカシ先生が本来の持ち主(うちは一族)でない事を考慮しないのか不思議でたまらない。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 15:54:43 ID:g4OTkxNzY
最終決戦後にカカシ先生が取り上げられたレベルだからなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 15:57:58 ID:cwNjc5MjQ
両目だと発動スピードが倍になると言われていだけど、あれって結局は本来のスピードに戻っただけで本編の神威は劣化した状態で使っていたんだな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:10:09 ID:A5NzY3NzI
柱間細胞とかもろもろがないとイタチとかより強くなれなさそうだし火影はちょっと厳しそう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:18:56 ID:cwNjAxNzA
>>5
同意
万華鏡写輪眼はチャクラ消費が激しいし、失明のリスクもある使いどころが難しい術
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:22:48 ID:M2MTE4OTY
>>5
写輪眼の能力頼りじゃない、本来のスキルツリーを伸ばしてた場合どこまで行けてたか不明だからなぁ
メタ的な願望込みだけど、カカシやガイのライバルにふさわしい程度の実力には慣れてたんじゃないか?
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:23:42 ID:Y3MTEwNzQ
>>5
イタチは火影であるカカシより強いだろうし、比べる対象が悪いんじゃないかなあ、イタチ未満カカシ以上なら火影クラスの強さはあるだろうし
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:13:27 ID:Y3MTEwNzQ
柱間細胞無くて連発出来ない前提だと、他の万華鏡写輪眼の方が使い勝手が良さそう
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 19:00:16 ID:YyOTA5NzQ
>>6
万華鏡の厄介な所は基礎スペも上がるし、何より大技をいつ使われるか警戒しなきゃならなくなる所 相手へのストレスの掛け方がヤバい しかも神威は空間転移まで知られたら相手はいつ来るか常に怯える事になる
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:18:08 ID:gyMzAxMzY
すり抜けは緊急回避で数回しか使えなさそうな感じはある
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:19:31 ID:Y3MTEwNzQ
柱間細胞無しでも九尾を操れるなら火影クラスの強さはありそう
万華鏡写輪眼は失明のリスク考えると使わない前提で評価するべきなんだろうなあ
カカシの使い方を見る限りだと、術のコピーには優秀だと思う、あとは火遁も優秀、劣化版カカシに強力な火遁がつく感じになるんだろう、そう考えると強い方にはなるんじゃないかな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:23:27 ID:kyNDQ4Mg=
失明リスク考えると易々とは使えないから術の練度も本編よりだいぶ落ちるだろうな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 16:49:23 ID:EyMzU5NzA
イメージ的に通常カカシぐらいのレベルだと思いたい
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 17:24:36 ID:I2NDQ3NTQ
オビト自体は成長途中だったけど、
仮に万華鏡写輪眼に開眼するなら神威とスサノオを切り札に持つから相当強い
カカシは色んな手札こそが持ち味だから、張り合うことで良いコンビになれたと思う

一番の問題は万華鏡が使いすぎると失明する、眼の消耗は激しい、
別の人間に渡すと失明までは行かないが体質が合わないから消耗激しいのとやっぱり眼は消耗する、
と短期と言うか欠陥がある、うちは同士とか仲間と協力前提や永遠にするための眼なのかなと思う

そして踏み倒す柱間細胞
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 17:24:44 ID:UwMTg3OTY
柱間細胞なしの両目万華鏡写輪眼なら、本編ほど使えないから、すり抜けも致命傷になりそうな攻撃を避けるとかマジでヤバい状況じゃないと滅多使わないだろうな。
両目揃ってるってことは、多分本編と違って闇落ちしないルートだから、仲間のために使いすぎて失明寸前とかありそう。
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16. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 17:27:08 ID:Q2MTYxNjY
多分この条件だと柱間ありの片目神威のが強い、継戦能力が段違いになるだろう、イタチの天照トラップみたいに不意に1発もらったら回復出来ずにそのまま致命傷にもなるしな
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18. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 18:54:29 ID:gyMDkzNDA
ゲームだとマダラの万華鏡は時間巻き戻しみたいな感じなんだっけ
流石にそのレベルの部分を岸影に訊かずに描くとは思えんし信用していいのかな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 21:30:53 ID:k1NDc0NjY
>>18
マダラが両眼カグヅチって良くファンに考察されてるけどはっきりとは言われてないからね
ゲームやアニメをどれくらい公式設定に含めるかのさじ加減にもよるけど
ヒントは少なくとも
・マダラ元来の眼を失明させるくらいには万華鏡写輪眼の能力が使えるものだったor千手一族との争いで使ってた
・弟のイズナは万華鏡を開眼したけど恐らく失明するほど酷使はしてない
・穢土転輪廻眼で五影達に無双してる間はスサノオや輪廻眼の能力の方が圧倒的に使いやすいのか戦争編では万華鏡の能力が出番なし
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月03日 07:23:31 ID:AxOTQ1MzE
>>18
あれ万華鏡の能力なんかね?
瞳の紋様がくるくる回ってたし写輪眼の先読みを分かりやすく映像化してる場面だと思ってた
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 21:16:09 ID:QwNzA1OTQ
桂間細胞抜き九尾チャクラ無しだったら
本人の目と身体の相性ありでもあんまり使えないだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月03日 07:32:10 ID:I2MzQ2MDc
ネット民って神威を過大評価したがるよね
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24. 名無しのあにまんch 2023年04月03日 11:47:06 ID:E4NzUwODY
チャクラ足りなそう
一戦闘で2回くらいしか使えなそう
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26. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 21:40:21 ID:I2ODc4MTM
カカシが数回で失明しかけてたし柱間細胞が無いから数回で失明→??

柱間細胞無しで本来の持ち主であるうちは一族が神威を使用した場面は無いのに意味が分からない理屈過ぎる。
「両面揃って本来の力&本来の持ち主」これ無視して謎の理屈こねるのはミーハーにも知られているくらい柱間細胞が色んな意味でネタにされているからだろうな。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月08日 19:01:34 ID:M3MjY2NDg
そもそも持ち上げてるけどカカシが1回使う度に倒れる&死ぬのどちらかだから燃費は悪いぞ
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