過去の名作ゲームって今やってみるとシステム面で苦痛じゃない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:01:47
20年以上前の作品とかなんで操作性とか悪くて当たり前なんだけど
とはいえ当時名作だったのは間違いないのでどんどんリメイクしてほしい
2: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:05:41
エターニアは今やるとフィールドマップの移動とエンカウントがマジでだるい
3: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:07:14
ライブアライブのリメイクが凄く丁度いい感じ
FF7Rみたいにアホみたいに待たされるのも嫌だし
5: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:10:19
追加要素込みでリメイクしてくれるのってありがたいとしみじみ思う
7: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:11:31
今やっても大した不満はないがリメイクしてれるなら喜んで
8: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:11:34
逆に制作の指揮者にブランクがあってシステム利便性の感覚が
初代PS当時のままな残念ゲーも割とある
9: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:11:49
不便を覚悟でやると意外に快適だと思ったりもする　MOTHER２とか
34: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:21:37
>>9
MOTHER2はとにかくドラムロールシステムが画期的すぎる
他のゲームにも採用して欲しいが、独自性が強いからか難しいのかな
11: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:13:10
シナリオ演出なんかは想像で補えるけど、システム面はどうしてもね
そういう過去作の積み重ねがあって今のシステムがあるから
15: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:14:12
スレチだけどマリオ64も実際にやってみるとカメラワークが8方向固定なのが思ったより遊びづらかった
3Dゲームが無いところにポンと現れたならそりゃあ馴染もうと努力できるんだろうけど
17: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:15:09
ロックマンとか紋章の謎は実機でやっても苦痛じゃないと思うけどな。
33: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:20:57
>>17
FEこそ過去作のプレイがきついシリーズの最たるものだと思う
UI関係は特にGBA以降ずっと改良され続けてきたから
44: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:28:57
>>33
紋章の謎って今のFEと全く別のゲームじゃん。UIは確かに劣るけど、どっちがいいとかじゃなく、ゲーム性が違いすぎて比較できんでしょ。
55: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:37:11
>>33
これ
UIの進化が凄まじすぎるねんな
18: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:15:50
「あの当時にそのアイデアをやるか！」って感じだからね
結局は昔の人気作品のアイデアは後続のゲームに活かされてドンドンゲーム自体が面白くなる

「あのもっさり感がいいんだよ」「荒いドットが魅力を引き立てる」「バランス調整を間違えてる難易度」
みたいな【逆に】系の面白さを求めない限りは普通に新しいゲームが面白い
19: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:16:05
アクションゲームは古くても問題なかったりするのかも
いやそんでもロックマン1,2とかは今やるには結構辛いけど
20: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:16:46
鬼エンカだったりマップ移動がすっトロかったりアイテムの売買は一個ずつしか出来なかったり、今やるならまぁキツイよね
21: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:16:57
ファミコンまで行くと、理不尽な難易度と単純に操作感が悪くて苦痛な物が多い
マリオ35は上手いことやってたんだなって
23: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:17:55
最高傑作議論は絶対評価で話す人と（時代に対する）相対評価で語る人が混在するので大抵噛み合わない
24: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:18:01
普通に今でも最初から最後まで美味しくいただけるスーパーマリオワールドってもしかしてヤバいゲーム？
25: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:18:16
アクションは割と違和感無いけど
RPGはゲームを本格的に遊べるまでに時間がかかったり
当時としては高クオリティだったんだろうけど今見ると厳しいグラでの人形劇会話を
あたかもドラマチックにやってるような感じがキツイ
27: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:19:06
ロックマンは2Dスクロールとして完成されすぎてて比較するのはどうかな
その弊害で3Dになってもシステム面を更新できなかった作品でもあるし
31: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:20:24
>>27
ロックマンDASH…
29: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:19:56
エターニアリメイクはやめてくれ
というかテイルズのリメイクはやめてくれ
30: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:20:00
でもスーパーマリオワールドはグラフィックの粗ささえ受け入れられれば今のマリオとなんら変わらないクオリティだと思う
操作感は既に完成してるしボリュームも決して悪くないし難易度もそれほど理不尽に高くはないし救済手段もある
35: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:21:54
ドラクエとかはシンプルもシンプルなコマンドバトルだからリメイクSFC含めてもいいなら全作品普通に遊べる
37: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:23:28
ラジアータストーリーとか今でも名作だと思ってるけど
最近やったらフィールド切り替えや扉開けて部屋に入る時のロード時間がキツい

昔はこういうもんだと思ってたけど、今のシームレスな切り替えや切り替え自体起きないゲームばかりやってると苦痛過ぎる
38: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:23:32
ドラクエは3までだの
テイルズはエターニアまでだの

優れてるのが初期3作まででそれ以降劣化作品しか出せないようなコンテンツが20年30年続くわけないんだよね
42: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:26:50
>>38
本当に初期作品以外の出来がクソだとPSの中堅RPGシリーズのアレとかこれとかそれみたいに断絶するからな
39: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:24:20
FF7RでFFに興味持ったから原作買ってみたけどすぐ投げたわ
リアタイ勢には神ゲーに見えるけど自分にはリメイクの方が断然上だった
40: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:25:45
ここ最近のゲームは便利すぎる機能が多いのと歳をとったのもあって
PS2以前の世代のゲームシステムに苦痛に感じる
41: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:26:21
最近の若い子にスパロボはウィンキーソフト時代のF完結編までは戦闘アニメスキップできないと言ったら驚かれた
αで初めて戦闘スキップできてα外伝でシステムが完成したのじゃよ・・・
46: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:29:19
>>41
そこら辺もそうだがニュータイプにあらずば人に非ずなんて言われた時代のバランスのほうがね
49: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:31:54
>>46
エリート兵「命中率100%と言ったけど切り払いしないとは言ってない」
43: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:28:00
しかし最近ブレスシリーズをまとめのコメントで知って
ランドの母ちゃんが死ぬシーンで泣いたのが俺なんだよね
45: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:29:06
昔のRPGの何が億劫って普通にパーティ育ててたとしてもボス戦で死にえるくらい難易度高いのに
死んでもイベントシーンをスキップできないことよね
47: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:29:32
女神転生３のHDリマスターが出たときも
面白さよりも面倒臭さが上回ってしまった…
昔のゲームってこんなに不便だったのかと
48: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:29:49
昔は目的地マーカーないどころかノーヒントお使いクエストが平然とあって辛い
51: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:33:30
・ファストトラベル
・イベントマーカー
・イベントスキップor早送り
・オートセーブ
・戦闘速度を早くする

これら全部が取り除かれたオープンワールドRPGとかやりたくない…
53: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:34:53
セーブ機能はどうとでもなるけど移動速度だけは我慢ならねぇってなる
54: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:36:36
PS2後期なんてもう未来よ未来
56: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:37:20
RPGは移動中心にやたらと間延びするのがキツい、特にファミコン～スーファミあたり
レトロフリークで4倍速かけて丁度いいくらいだと思う
だからSwitchオンラインも欲を言うとブーストモードつけて欲しいんだよなあ
57: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:37:45
正直移動に制限をかけるランダムエンカウントが今やるときつすぎる。時間しかかからないのに旨味がないからな。
58: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:38:21
テイルズ初心者へのオススメ作品スレとかでエターニアを勧めるの見ると正気か？と思ってしまう
名作ではあっても利便性の関係で入門作として適切ではないんよ
59: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:40:10
>>58
PS2時代ならともかくなあ
まあアライズかヴェスペリア、グレイセスが今だと無難か
62: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:41:32
エターニア自体は不便とは言っても便利機能がない程度の単純なシステムのゲームだから
変にシステムに凝りだしてお勧めできないのD2からのPS2時代
63: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:43:15
エターニアで今遊ぶのに厳しいのって遊べるハードとソフトの入手性くらいじゃないの？
具体的なこれっていうシステム上の不便さ思い当たらないが
65: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:46:03
>>63
フィールド移動が遅い、そもそもランダムエンカウントがキツイ、海底探索のだるさ、辺りかなあ
今になれてるとだいぶ辛いぞ正直
69: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:48:47
>>65
流石にそれだけで苦痛はどうなんだ
RPGてくくりなら今でもそんなんゴロゴロあるだろ
73: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:50:04
>>69
無い。もう今はほとんどそういうRPGは無いんだよ
64: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:43:40
スパロボでも最新のやった後だとニルファですら不便に感じるという
Bセーブもヒット＆アウェイも無いとかマジかよと
67: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:48:18
聖剣伝説のリメイクもフラミーが実質的なファストトラベルだけど使えないところあったり高速とはいえイチイチその場所まで移動する必要あったりで
今と比べるとめんどくせーなと思わざるをえなかったな
68: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:48:30
エターニア初めてやったのは2010年代の後半だけど楽しかったよ。ランダムエンカウントとアクションゲームでバトルに命中率の要素があるのは苦痛だったけど
71: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:49:56
エターニアをリメDの戦闘でリメイクして欲しい
72: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:50:03
ゲームオーバー→タイトル画面に戻る

最近無いよね？
75: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:50:44
>>72
女神転生5はそういうタイプ
74: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:50:17
uiの不親切さはうなづけるがランダムエンカウントでやる気無くなるのは理解できんのよな
76: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:51:09
最新のゲームだってタルいとこ沢山あるし滅茶苦茶システム面が快適なんてゲームあんまりないんじゃないか
81: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:53:27
>>76
そもそも「最新のゲーム」を思い浮かべてるときタルい作品は外していると思われる
無意識の選別
79: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:52:55
エターニアは今の基準の作品から見れば流石に不便で要所要所遊びにくいのは事実
同時期の作品を遊ぶことを考えれば相対的にはマシでとっつきやすい所もあるってとこじゃない？
現代基準の絶対比較だと辛いがPSのRPG全体で見れば現代でも比較的遊ぶに耐える存在だと思う
80: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:53:23
1度シンボルエンカウントになれるとマジでランダムエンカウントの不快さヤバイぞ
今やRPGツクール系ですら全てシンボルエンカウントだもの
85: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:55:56
>>80
俺は見えてる敵を避けたりぶつかりに行ったりするの逆にだるいわ
88: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:56:56
>>85
見えない敵が出てくるかどうかわからない方が逆にだるいな
98: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:58:52
>>88
戦いたく無いならエンカ率下げるようなアイテムなりスキル使えば良くね？
107: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:01:59
>>98
確率下げるだけで結局敵はランダムに出てくるだけじゃないの
それならシンボルエンカウントでそういうアイテム使ったほうがええわ
87: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:56:08
>>80
敵を避けれるし逆に敵と戦いたい時もサクッと戦闘開始できるしな…
86: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:56:01
PS2時代のテイルズはシステムがわかりにくいうえで
覚えなきゃいけないことの数が多い
95: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:58:12
当時ですら、わりと戦闘システム近いアビスからシンフォニアやったら戦闘やりづらい思った友人いたしの


>>86
デスティニー２ リバースとかの戦闘システムとかそれこそ慣れるまでキツいしな
90: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:57:20
STGなら大まかな操作性なんてインベーダーからほぼ進歩もクソもないからいいけど、RPGとか今昔の比較はキツかろうなぁ…
92: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:57:45
昔のゲームと今のゲームでは「不便」「ダルい要素」の方向性が違う
昔のゲームはそもそもプレイすることすらうんざりするような不便さな物が多い
93: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:58:05
テイルズはグレイセスでハマって過去作集めたけど大抵システムが古くて二周目やる気にならなかったしものによっては一周目の途中で止めた記憶がある
周回したのは戦闘楽しいリメDとキャラが気に入ったD2ぐらいだったわ
100: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:59:04
グランディアは当時だとマジで画期的だと思ったが、今だとさすがにダンジョンがでかすぎるかもなぁ
101: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:59:11
なんというかその面倒くささも楽しめる部分だと思うんだけど
最近のゲームに慣れちゃうとそうは思わなくなるんかなぁと
103: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:00:31
>>101
今は面倒くさい＝悪だからな、何事も
104: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:01:06
>>101
程度問題だと思う、ファミコンのRPGなんかはエンカウント率の高さやマップの広さ、経験値量のしょぼさでプレイ時間水増ししたりしてるので
自分はレトロゲー系のRPG好きだけどやっぱりDQ1～2のファミコン版あたりはちょっとご遠慮願いたい
105: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:01:12
シンボルエンカウントはそのシンボルに対して後ろから接触したら先制取れたりとかの要素あるならいいけど
単に触ったらバトル、あとは避けるだけってのなら
ランダムエンカウントの方がいいわ
106: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:01:43
ダンジョンの謎解きも億劫になってきた
何度も往復したり別の階層に移動したりとか
パズルゲームみたいなのを解いたらOK的なやつのが良い
109: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:03:20
>>106
ダンジョンのパズルはエンカする奴はプレイ体験の水増しって感じであんまり好きじゃないな
ノーエンカパズルとかならまだいいんだけど
108: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:03:15
シンボルエンカウントのリポップ待ちとか一番めんどくさくね？
あれが一番時間の無駄
113: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:04:12
>>108
あーこれはあるなぁ
117: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:05:13
>>108
倒しても次から次へと湧く仕様なら
同じところ往復してランダムエンカウント待つのとそう変わらないのでは
123: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:06:53
>>117
俺が知る限りリポップ待ちが無いシンボルエンカウントって記憶にないんだが
あるのか？
125: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:08:09
>>123
画面切替で速攻復活するからまあ移動してランダム出すのとなにも変わらんとは言えるかもな
127: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:09:05
>>123
いくらでもあるような
118: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:05:23
>>108
稼ぐのだけに関してはそれがシンボルエンカウント系の唯一の欠点だな
111: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:03:43
システムどうこう以前に特にRPGだとやってたら内容どんどん思い出すから途中でもういいやってなることの方が多いな。ものによっては印象に残りすぎでタイトル辺りで大体のストーリー思い出しちゃって、ゲーム始めてもうんうんそうなるよねってしか反応できないのが辛い。
115: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:05:03
まあ個人の好き嫌いも大きいだろうし
子供時代と違って現在の自分の時間の余裕の無さとかも関係あるだろうな
116: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:05:07
子供の頃の思い出補正なきゃ
ダンジョン往復とかPS1時代レベルの煩わしいゲーム駄目だってなって思ったカリギュラOD
119: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:05:37
シンボルエンカウントも結局ものによるんだ
DQ7（3DS版）のシンボルは急に湧く、狭い通路多くダンジョンでは回避困難、追跡性能高し、背面取りなし
ランダムエンカウントより悪いのでは？みたいな作りだったし
120: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:06:34
マザー3は地味にプレイ間の快適なゲームだった覚えがあるが今やったらどうだろうな
ダッシュできるし格下の敵はふっとばせるけど
121: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:06:37
昔は容量とか技術力等でやれることが狭められてたから、せめて可能な範囲で楽しませる工夫の結果が当時の仕様になっただけで、最初から今みたいな環境だったら逆にクソ要素扱いで切って捨てられてたかもしれん
もろちん、今遊んでも面白いと感じるのもあるかもだが…
122: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:06:45
ラストリベリオンもそれ言われてたな
シンボルエンカウントだけど向こうの方が足早いしどこまでも追いかけてくるから逃げられないので意味がないんだったか
124: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:07:37
レベル上げするにしてもわざわざぶつかりに行かなきゃいけないしそれなら適当でもいい方が楽だなあ

と思ったがそうか、今のRPGそんなレベル上げだとかしないでいいからそういうの無いんかな
129: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:10:01
>>124
稼ぎはあると思う
そっちもまあ最低限になってそうだけど
126: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:08:36
ポケモン剣盾
ドラクエ11
FF15
テイルズオブアライズ

これ全部シンボルエンカウント
もう答え出てるだろ
132: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:10:44
>>126
まぁ、3Dになると違和感あるんだろうなってのがある
更に言えばいまだにエンカウントバトル方式？って時期に来てる気がする
140: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:12:38
>>132
シームレスでやれるならそれに越したことはないからなあ
128: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:09:53
今の主要RPG全てがシンボルエンカウント採用してる時点でまあそう言うことだろうな
個人的にここ最近やったランダムエンカウントってオクトパストラベラーぐらいしかねえな。これも結構古いし
130: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:10:07
逆に何もないところでガチャガチャやって敵が出てくるまで待つ方がめんどいな
敵の出現位置固定なら最短距離行けばいいだけだし
それにシンボルエンカだと敵の種類がある程度戦闘前からわかる場合も多いし
136: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:12:04
>>130
その辺がつまらないと感じるんだよな
事前対策が簡単すぎるというか
131: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:10:18
こういう時にいくらでもあるは悪手というか説得材料としては弱いからちゃんと二、三本上げてくれた方が納得はしやすいぞ
133: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:10:45
ロマサガ2やってからランダムエンカウントはもう無理だなって思ってた身としてはシンボルエンカウント主流になってきたの本当にありがたい
138: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:12:17
サガ系はかなり早期からシンボルエンカウント導入してるんだったか
>>133
153: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:15:27
>>138
SFCのロマサガシリーズが導入してた
一口にシンボルエンカウントといっても調整次第で全然印象違うのがよくわかるシリーズだったと思う
134: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:11:37
3Dマップでランダムエンカウントは違和感あるっていうのもあるんだろうな
シンボルエンカウントの方が好きだしありがたいが
135: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:12:01
というかシンボルエンカウントが主流になった理由を勘違いしている人間が多い気がする
根本的にはシンボルが見えるのが利便性が高いんじゃなくて、見えない方が不自然だからなんだよ
全てがデフォルメ、記号化されてる簡易的な表現としてランダムエンカウントがあった
今のゲームはどれも3D表現が基本なんだし、そこ歩いて突然湧いてくるのは「表現的に」不可解なんよ
154: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:15:33
>>135
それはシンボルエンカウントも大概だから違うと思うが…
目の前に敵が歩いてるのに接触しない限り戦闘にならなかったり
142: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:13:24
つか、エンカウント方式自体がすでに古くさいものになってきてるのかもしれん
143: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:13:28
というか3D移動とランダムエンカウントが相性悪すぎるんだと思う
2Dなら道の分岐とかを除けば最短距離で進むのは簡単だからその間にエンカウントしても単なる通過点で済むけど、
3Dだとどこに道があるのか分かりにくいしミニマップあっても真っ直ぐ直行はできないし、周りに何かないかキョロキョロしたりもするし、
そのうろうろしてる間にエンカウントしてたらダルくてしょうがない
147: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:14:36
FF16のインタビューで既に若い層にコマンドバトルが理解されない（何故そうする必要があるのか？）からアクション性高いゲームにするって話があったはず
だからもうコマンドバトル形式のものが好事家が遊ぶ程度のものになるかもね
エンカウント方式で論議しているのが既に時代遅れとも言える
151: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:15:19
スパロボはさすがに難易度除いても今からやるならαからが限度だわ
ウィンキー時代は不便だらけよ
難易度だけならα外伝やIMPACTも劣らないし
152: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:15:22
シンボルエンカウントの醍醐味としては
通路を曲がった先にあからさまに周りの雑魚キャラとは違う強さを漂わせている
キャラがポツンと立っている、とか
160: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:17:22
まぁ多分今シンボルエンカウント最高って言ってる人の何割かはその内シンボルエンカウントとか古臭wみたいに言われるようにはなるだろうなって
162: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:18:08
ソシャゲ慣れで繰り返し作業を楽しめるようになってる説
169: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:19:06
>>162
まぁぶっちゃけ繰り返し作業の時短そのものが醍醐味になってるところはあるよね
173: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:21:14
>>169
確かに、RTAとか最速攻略とかも新作出ると盛り上がるしな
177: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:23:38
不便さはない方が良いに決まってるだろ
そこが評価のマイナスに働くことがあってもプラスになることはねえよ
183: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:25:40
>>177
お前が不便と思う部分が面白さと思う人も居るんじゃね？ソシャゲの繰り返し必須とか俺は不便なゲームだと思うけど好きな人多いし
188: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 01:27:56
>>183
ソシャゲはガチャに限らず射幸心やご褒美目当てでの集会プレイヤーが主流だろう
ミッションクリアやキャラ育成に無関係な周回なんてあったらほぼ誰もしないわ
99: 名無しのあにまんch 2022/07/24(日) 00:59:00
今のゲームだろうと昔の名作だろうとタルいよりはタルくない方がいいな……

元スレ : SFCやPSの不朽の名作扱いされるゲームって今やると割と苦痛やな

テイルズ オブ デスティニー(特典無し)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:03:20 ID:I3NDQ0OTQ
いつだって昔のゲームより今のゲームの方が好き。モンハンとか絶対無理。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:08:20 ID:I0NTMxMg=
>>1
モンハンも1作1作改良を重ねてきたシリーズだからな。初代なんかは難易度も高いし上位クエにネット環境必須だったし、ライトユーザー置いてけぼりな作品だった
0
138. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:05:35 ID:c1MzM2ODg
>>11
右スティック「自分は攻撃ボタンなんです！信じて下さい！」
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:16:30 ID:IzNjM5NDU
>>1
モンハンももう20年目なのに……
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:25:07 ID:M4MzgzNTc
>>1
俺もうガルクなしじゃ狩りできねぇ身体になっちまったよ…
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:46:50 ID:M2MjA5OTE
>>36
ガルクはまだいいが、翔蟲がない戦闘はちょっともう考えられないな・・・
次がどうなるのか見当もつかん
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:32:28 ID:UzNDcxNjQ
>>1
モンハンは当時の時点でめちゃくちゃ不便を感じてたよねぇ
0
190. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:47:19 ID:U4NDcyOTI
>>104
回復ガッツポーズマジでいらない
0
205. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:19:23 ID:QxMDU2NjQ
>>190
なんでガッツポーズいれたんだろね？
マジでモンスター目の前にいるのに
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:39:09 ID:A3NjE4NjA
>>1
今vitaで2gやってるけど意外と悪く無いよ。ただやっぱ動きが全然違うから別ゲー感は否めない。あとは画質の問題もあるからその辺をレトロゲー感覚でやれるかどうかかも
0
123. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:07:46 ID:I0NjEzNzI
>>1
昔のモンハンはカメラの自動追尾が無かったからスティックでのキャラ操作とは別に十字キーでカメラの微調整しなきゃいけなかったんだよな
0
179. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:18:10 ID:Q0NzE1MzI
>>1
モンハンの操作性は当然今（虫や犬の存在）の方が良いけど武器やモンスターの挙動は昔の方が良い…そっちは多すぎたり理不尽すぎて…
0
216. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 11:58:20 ID:E4MzgzNTY
>>1
弓使いワイ、ジャイロエイムに慣れすぎて右スティックのエイム合わせが苦痛に感じるようになる
おかげでモンハンワールドに戻れなくなった
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:05:03 ID:gzMTA5ODc
とやかく言われたけどピクセルリマスターFF好きやで
最新ハードで遊べるのは本当にありがたい
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:05:47 ID:I0NTMxMg=
>>2
バトルオート倍速はほんと助かる
0
233. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 19:41:16 ID:k3NzA1MjU
>>2
FF3音楽もよかったし、めちゃくちゃ楽しかった。

でも手裏剣のアニメなしと、最後のクリスタルが輝く絵を作らなかったのは本当に手抜きで残念だった。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:05:20 ID:I4NDgyMzg
マリオはアクションだからやることは基本的にジャンプとダッシュくらいだしまあなんとかなる
それでも今の時代でもやれるのは流石だと思う

初代ゼルダは今の感覚だとクソゲーに片足のくるぶしぐらいは突っ込んでるくらい不便
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:08:18 ID:I0MzcxOA=
>>3
初代ゼルダは攻略本見ないと表なら5面
裏なら2面からもう詰むかなって思う
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:29:54 ID:I0MTkzMTQ
>>10
本当に無理は『リンクの冒険』。

あと『謎の村雨城』…
0
136. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:59:58 ID:c2MzE5NzY
>>49
実はリンクの冒険は攻撃に極振りするとかなり楽なんだあれ…
むしろ満遍なく伸ばした奴が苦労する罠
0
140. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:14:07 ID:c1MzM2ODg
>>136
満遍なく伸ばさないとセーブ時に強化レベル下げられて経験値を稼ぎ直す必要がある罠（3種の中で1番低いレベルに揃えられる）
0
142. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:30:37 ID:YwNzYzOTI
>>140
攻撃極振りだと実はゲームオーバーならないくらい戦闘楽なんだ…
0
161. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:50:15 ID:gwNzAyMDA
>>10
64時代にファミコン版初代ゼルダが手に入ったからやってみたら最初はセーブする方法すら分からなかった記憶
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:05:33 ID:Q1MDAxNzU
年を取ると新しい事を覚えるのが億劫になって、反復だけで出来る物を求めて
自分が若い頃にやった古いゲームやソシャゲーのような単調な作業を求めるようになった……って話を老人から聞いたなあ
0
169. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 06:16:01 ID:E0ODE1Njg
>>4
言うてもソシャゲの水増し具合って昔のRPGの比じゃないというか
超やり込み勢しかやらんだろってくらいの周回とか掘り作業要求されるから
今のソシャゲを楽しめるのであれば
その感覚で昔のゲーム遊んでも全然行けると思うけれどなぁ
0
188. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:31:14 ID:gyNzIwMjA
>>169
その周回や掘りみたいな
何回も繰り返す作業を快適に出来るシステムが整ってるのが
昔のゲームとの大きな違いだと思うのよ
0
186. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:18:48 ID:A0OTU5NjA
>>4
昔からFEやってるけど、今のシステムUIに慣れすぎて昔のなんか全然やる気出ないけどな　記事内でも言われているが

Switchオンラインに紋章と聖戦があるけどやりにくすぎて投げ捨てたわ
0
193. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:56:49 ID:Y0NjYxNTY
>>186
紋章と聖戦、どっちも大好きだけど改めてやり直すとやっぱ昔のゲームなりの不便さ凄いからなあ
初心者にオススメするのは聖戦！って言ってる人をみかけるとうーんって気持ちになる
0
202. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:03:37 ID:E0NjAyMjA
>>4
俺があるソシャゲを始めたのはストーリーが面白そうだったからで
別にストーリーを攻略するのに金も時間もいらないのに
今ストーリーは面倒くさいからいつかまとめてみようと
なっている

堕落した
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:05:37 ID:I0MzcxOA=
エターニアのランダムエンカウントはホーリィボトル使ってるかどうかでだいぶ違う

効果中エンカウントしないからな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:33:32 ID:A1ODkwOTA
>>5
逆に
ランダムエンカくらいしか不満でないってことはいい作品なんだろうなと感じたよ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:50:50 ID:I0MzcxOA=
>>56
皆話題に出さないけど
チャットの小屋だけは真面目に擁護出来ないダンジョンではある
0
126. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:25:43 ID:kxODE5NDQ
>>75
エターニアは雷晶霊の遺跡とかアイフリードのすごろくとか不快指数高いダンジョン多いんだよなぁ……
あと物を運ぶときとか斜めに動かせるせいで突っかかったりシステム面では結構面倒なところ多い
0
137. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:02:10 ID:c2MzE5NzY
>>56
いや今の日は2d戦闘自体苦労すると思うよ。
大分動かし方が違うからね。
0
145. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:41:06 ID:k0OTk1ODg
>>56
昔の面白いゲームで嫌なのってエンカウントくらいだから内容的には普通にOKなんだよな
0
173. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 06:55:36 ID:MxOTI5MDA
>>5
新桃太郎伝説もオニよけの術（一度倒した相手とエンカウントしない）使うかどうかで全然快適さ違うしなあ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:06:18 ID:Q1NTcwOTU
鬼畜王ランスも今の基準で言うと不親切な部分が目立つかなって感じする
その分ボリュームやばくてTADAで遊べるから有難いけど
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:22:03 ID:Q1MDAxNzU
>>7
まあいつセーブしても内容がターン頭のものになるとか
真エンドルートいった場合特定ヒロインとHしてなかったら詰み確定とか
色々あるしなあ……
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:26:37 ID:M5MzE3Nzg
>>7
イベントも普通にやって気づくかってやつ多いしね
エクスなんて初プレイ時、仲間の仕方わからんかったし、火星大王のゾンビイベントがあるなんて知らんかった
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:53:04 ID:Q1MDAxNzU
>>41
まああのへんは何周もしてるうちにいろんなイベントに気づいて楽しんでくださいってタイプだろうけども
初見一周目はまずシィル（メインヒロイン）が死ぬってのはなかなかすごいバランス
0
232. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 20:10:15 ID:MwNTc1MzI
>>41
鬼畜王はフラグゲーだからね
厳しい戦闘を工夫して勝つゲームというよりイベントを起こして楽に攻略するゲーム
難しい部分にはだいたい抜け道みたいなイベントが用意してある
もちろん正面突破しても良い
0
101. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:29:36 ID:g4NDIzMDg
>>7
ランス4や6をつい最近サクサクプレイできるように簡易パッチを配布してくれたのよね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:06:33 ID:I0NTMxMg=
クロノトリガーも今遊ぶとオープニングイベントがとにかく長くてな…フルメンバー揃うのも結構遅い
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:07:16 ID:kwNDk0NzM
最近久しぶりにファイアレッドをやってみたら、手持ちの入れ替えにポケセンのパソコンに行く必要があるのがまずダルく感じた
他にもひでん技だったり完全ランダムエンカウントだったり、昔やったから分かってたはずなのに今と比べると快適さが段違いだった
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:08:56 ID:E2MzQ1NTE
魔神転生2。実機だと終盤の敵ターンで敵の思考ルーチンがトロくて敵ターン終了まで10分近くかかる…
0
198. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 09:39:17 ID:YyMjc4NjA
>>12
戦闘時の画面は省略できるけどそれだと味気なくなるのがな
後半のマップは飛行ユニットじゃないと移動も大変で時間かかるし
おまけにターン制限など条件を満たすことで入手できる武器や防具も存在するのであまり攻略に時間かけすぎる事もできないんだよな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:09:46 ID:Q2NjgwNzI
エターニアは最も好きだがまぁ…何も擁護しようとは思わんな古いゲームや
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:07:31 ID:E0ODYyMjQ
>>13
グレイセスくらいの時にシリーズハマって
めっちゃ面白い、って聞いてプレイしたら、なんか色々もっさりしててきつかったから「思い出補正では？」って当時思ってた

今は、当時はそれが最先端で本当に面白かったんだとは思う
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:32:36 ID:Y1MjU4NA=
>>89
エターニアはコンボとか考えず強い技連発してる方が基本強いんだが
それとは別にゲームシステムとして、術・召喚で戦闘が止まらなくなったのが快適だった

エターニアを体感するともうファンタジアやデスティニーがもっさりどころかいちいち止まるからな
これがほんと革命的だった
0
168. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 06:14:44 ID:Y2ODgzNTY
>>105
逆にPやDやり込んでたからエターニアの戦闘は｢軽い｣って印象だったな
攻撃一つ一つがあっさりしすぎてて物足りなかった
まぁ今になると過去作の方はもっさりしてるって感じるから慣れの問題なんだろうけど
0
177. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:12:27 ID:ExODE2MjQ
>>168
あー敵の回避が高いのか、こっちのコンボ中にもすぐ向こうが攻撃合わせてきてコンボ中断するからヒット軽い印象はあるね
0
148. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:49:35 ID:I5NjE1OTg
>>89
PSP版が出た時くらいにPSPでやった時はそんな感じなかったけど流石にグレイセスからじゃなぁ
0
158. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:42:56 ID:YwNjc0NzY
>>89
グレイセスがシリーズでも特にスピーディーだからな
今でもグレイセス以上のハイテンポなテイルズないし
0
213. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 11:13:47 ID:Q1NTgxMjQ
>>13
あれ久しぶりにやるとほんま不便
二つの世界の行き来がマジでめんどくさい5分くらいかかる
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:09:52 ID:I0NzY3MjM
来月発売のロックマンエグゼコレクションを楽しめるかどうか不安
おつかいイベントであっちこっち移動したり
ミニゲームを強制的にやらされたりとか
当時でも面倒だな…と思ってたし…
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:35:14 ID:UzNDcxNjQ
>>14
まあ公式もわかってるのかバスターMAXモードでバトルを時短してサクサクできるようにもしてくれてるから頑張ろう
0
183. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:57:35 ID:M2OTgwMTI
>>14
6000円で全部入ってるんだし
一作一時間も遊べば元は取れる
全クリする必要はないし
飽きたら別ナンバリング行くとか
別のゲームやるとかすれば良いんだよ

いつでも「エグゼやりたい」となったらできる
それだけで十分
0
224. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 13:13:59 ID:QzNTYwMDQ
>>14
おつかい＆おつかい＆おつかいだからな
ぶっ通しでやろうとすると多分途中でめげる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:10:43 ID:gzNzc2MjE
今さらBW2やってるけどレポート遅いとか斜め移動できないとか秘伝技必須とか結構キツい
BDSPで秘伝技を残しつつポケッチアプリにしたのはナイス判断だったと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:10:59 ID:k0MDY5Njg
某ク､ソゲーハンターの動画見て思うが昔のゲームかさましのためにめんどくさいだけの要素入れすぎ問題
鬼エンカとか9割お使いとかカードゲームなのにカードドロップとデッキ構築に制限あったりとか
めんどくさいとやりがいはイコールではないとク､ソゲーと神ゲーを比べて実感するわ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:23:55 ID:Q1MDAxNzU
>>16
制限＝ダメってわけじゃないから塩梅が難しいところではあるんだけどね
いかに取捨選択するかってのもゲームの面白さに繋がったりするし
ポケモンの技4つ、6匹パーティってのとか典型的だよね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:12:45 ID:gzNzI5NTA
ポケモンも根本的なシステムは同じでも
体力の減り　エンカウント　ボックス機能と
細かいところで動作がスムーズになってる
昔のゲーム動かすと移動だけで結構つらい
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:14:48 ID:I0MzcxOA=
>>17
ポケモンはDSのダイパからしばらくはセーブにアホほど時間かかる時があってそれがめっちゃ苦痛だったわ
今と比べるとじゃなく当時から苦痛だった
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:29:28 ID:I0NTMxMg=
>>18
ダイパはポケモン一覧→空を飛ぶを選択→カットイン→主人公が飛び立つ→降り立つっていうかなり長いプロセスを経るから時間かかるのよな
0
132. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:47:12 ID:cwODc1NzI
>>18
XYで短くなって、これだよこれだって思ったな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:33:29 ID:Q1MDAxNzU
>>17
当時はそれが当たり前だったから受け入れられても
一度楽になると辛いわな

だからわざマシンは使い放題に戻せ……いちいち素材集めとかさせるんじゃない
0
212. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 11:11:31 ID:M4ODkyNjA
>>17
個人的にポケモンはランダムエンカウントでスプレー使用のが楽だったけどな
スカバイでちっこいポケモンに避け切れずに戦闘始まる方がストレス
0
222. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 12:47:28 ID:QzNjYwNTY
>>17
最近orasのトリプルフリー始めたけど技思い出しとかボックス周りは不便に感じる。それでも育成はsvと遜色ない楽さかな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:15:13 ID:I3NDUyNjU
最近TOVの実況見てたけどそれでさえこんなにダンジョン長かったっけ、こんなにギミック色々あったっけみたいに成ってたりしたからなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:28:16 ID:Y1NjIwNDg
>>19
テイルズもやれるのはギリでヴェスペリアまでだな
それより遡ると無理。当時やり込んだファンだがシンフォニアリマスターは華麗にスルーした
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:43:53 ID:gyNzg3Mg=
>>44
バグ祭りだったから正解だったな。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:15:35 ID:E2Njg4ODc
昔のゲームは割と攻略本前提で分かりづらい要素なんかも多いしなー
説明書手元にないとキツいのとかもあるし
0
124. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:17:29 ID:c1MzM2ODg
>>20
スイッチオンラインで配信されてるFCソフトなんか、ゲームシステムどころか基本操作さえ分かりづらい物がチラホラあるからね……
SFCソフトに至っては「一体いつから――『Aボタンは決定』だと錯覚していた」をしてくるし。
0
154. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:04:32 ID:U1NDYwNDg
>>20
制作側が自社の攻略本で利益を得るため、やり込み要素や隠し要素を大量に作った
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:15:45 ID:EzODIwMTc
「ゲームスタートして2秒後にもうめちゃくちゃ楽しい」って体験したけど
最新のゲームはほんとスゴいよな

普段は、始めて○ヶ月間ひたすらボコられながら練習する格ゲーやってるんだが
スパイダーマンか何かのゲームやったら、始めた直後にもうニューヨークのビルの間をすげー気持ちよく飛び回ってるの
あまりの楽しさにビビったわ

でもまあ今は別にそのゲームやってなくて、普通に毎日格ゲーのランクマばっかやってるし
不便さとか古さがあんまり気にならないゲームもあると思う
0
116. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:47:00 ID:M2MDgzMg=
>>21
それは不便さを気にならない人一部の人がやってるからでは？
格ゲーが本当に不便さが気にならないゲームなら今頃もっと流行ってるよ
0
181. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:33:35 ID:I1ODY3MDA
>>116
格ゲーが流行らないのは不便さとは別のところにあると思うよ
0
209. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:33:15 ID:QxMDU2NjQ
>>181
技出せないがわかりやすく初心者バイバイだね
昇竜拳が出せないのはみんな躓くと思う
あとはもろに実力差が出るとこ

趣は多少違うけどコマンドの簡略化と多人数ゴチャまぜバトルにしたスマブラは偉大
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:15:50 ID:cwMTcwMzY
今より厳しいも味わえるのがレトロのいいところ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:34:17 ID:A5MTYzMTY
>>22
ロード時間長いとか動きがもっさりしてるとかボタンの反応が悪いとか、そういう根本的な問題がなければ基本的にレトロでも楽しめるわ
システム云々で文句言うって、要はスポーツやテーブルゲームでルールがちょっと違うだけで投げ出すのと同じだと思うわ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:16:09 ID:I2MDg1ODc
ロックマンもXシリーズとかは全然できるな
実際2、3年前に出たコレクションも余裕だった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:16:29 ID:Q0MzEyNjA
ロマサガ2、3のリマスターは感動するくらい面白かった。イベントの淡白さに面喰らいもしたけど煩わしくないのは良い点
聖剣3リメイクは逆につまらなく感じた。コマンドバトルは古いとか言うけど単調なアクションの繰り返しは苦痛でしかない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:16:48 ID:A0NTE4NA=
個人的には初代モンスターズジョーカーがそれかな
移動の遅さに加えてルーラが使い勝手悪すぎる
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:17:36 ID:IzNjM5NDU
スキップ出来ないスパロボとかもうプレイ出来る気がしない
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:48:09 ID:gyNzg3Mg=
>>27
10年前にαやったが、それもきつかったからなインターフェース回り。
小学生の時に、FとF完結編マジで5年位掛けて良くクリアーしたなと思う。(プレイしてない時期を合計したら2〜3年は有るだろうが)
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:23:56 ID:E1MzU0MzI
>>27
それもあるけど、逆に戦闘スキップばかりしてても自分なにやってんだろって素に戻るわ
ロボ好きでスパロボやってんのに、そのロボ飛ばして数字の動きだけ追うって目的見失ってやしないかと

んで戦闘アニメまた見始めるんだけど、あんまりアニメ長い武器は使わなくなったりw
個人的には戦闘スキップしなくても、64くらいの短ロード短モーションなら苦じゃないんだけどな
ディスクメディアだとやっぱり一々ロード入っちゃうのがね
0
139. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:11:46 ID:k0NDIwMjA
>>99
αまで戦闘スキップを避けていたのは、試しに戦闘デモカットしたらめっちゃ味気無くなったので止めたみたいなインタビュー記事を読んだことがある。
確かに味気無いんだけど、よりにもよって新～Fの頃はデモ台詞の長いGガン勢がいる時期だったから、デモがカットできない不満が噴出してしまったのだな。
0
160. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:47:04 ID:YwNjc0NzY
>>27
寺田もスパロボ移植とかしない理由で「システムが今と比べて古いのはさすがに遊びにくいから」って言ってたな
0
192. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:51:36 ID:U4NDcyOTI
>>160
PS版Fのアーカイブ出てるけど、BGMをサターン版にして戦闘オフ機能でもつけないとやってられない
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:19:07 ID:cyNzc1MTM
初期の世界樹の迷宮シリーズは今プレイするとキツイ
リマスターでゲームスピードが改善されてたら良いけど
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:28:25 ID:IzNjM5NDU
>>28
ぶっちゃけ、マッピングがだんだん面倒になってきたから、
リメイクでオートマッピング（FULL）があるのはありがたい
0
95. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:11:52 ID:k1MzE3MDg
>>45
用意されたアイコン並べるだけだから個性が出るわけでないしな
地図見比べて謎の空白を探す楽しさが残ってれば良し
0
218. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 12:08:50 ID:QxMDU2NjQ
>>28
戦闘はスキルに調整はいるのかな？
そのままだと医療防御とレンジャーがヤバかった記憶
マップだと1のカニ歩きとメモやアイコン設置数の増加はほしい
0
223. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 12:52:45 ID:AxMzQ5MzY
>>218
基本的にそのままだけどプレイヤー不利バグは可能なら潰す方針にする、みたいなのが公式Q&Aに書かれてた気がするから強すぎてヤバい方向の仕様はそのままなんじゃないかな

正直なところ1～2はやってないから全盛期メディックとか楽しみにしてる
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:20:17 ID:g2MTY5Mjc
意外と昔の名作しかできない…
新しいシステムや高難易度についていけないおじいちゃんです
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:20:21 ID:ExMzgxNDQ
PSのワイルドアームズ2はランダムエンカウント制なんだけど、任意でエンカウントキャンセルできるようになってたのがすごい便利だったの覚えてるわ。あれのおかげでダンジョンはストレスたまらないしレベル上げは好きなときにできるしで当時のRPGの中ではだいぶ快適だったと思う（その分？戦闘アニメーションがちょっともっさりしてたけど）
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:20:35 ID:Y1NjIwNDg
桜井政博「映画や音楽とは違い、ゲームにおいては昔のゲームは現代のゲームとの競争相手にはなりにくいです。（技術の差が大きいので）」
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:22:37 ID:QxMTI2NjI
これは昔のゲームが面倒くさいってより
今のゲームが快適若くは快適すぎるから起こる現象だよね
ゲームが試行錯誤の末進化してる証拠なんだけどね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:36:37 ID:Q5NTc2OTI
>>33
「テイルズオブアライズ」クリアしたあとに、
「テイルズオブヴェスペリア」プレイして、
しばらく不便さにストレス溜まったな。

ヴェスペリアが悪いわけではなくアライズが親切すぎるだけ、
というか、俺が軟弱になりすぎただけなのだけど。
「どこでもセーブできないのが不便」
「技のセット覚えるのがだるいから、戦闘中表示して欲しい」とか、
ゲームとはいえ堕落した自分に愕然とした。

UIが進化することはとてもいいことだけど、
不親切と面白さは紙一重な部分もあるし、
あまりに便利さを追求すると製作者の選択肢を狭めかねないので、
ユーザーも多少は不便さに耐性つけたほうがいいと思う。
っていうか、昔のゲームもちょっとプレイすれば意外と慣れるよ。
0
229. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 14:56:54 ID:E1NTUzNg=
>>33
がんばれゴエモン外伝とかいう移動速度が遅すぎてストレス溜まるRPG……
移動速度を一時的に上げるローラースケートがあるけど消耗品だから結局買い込む必要あるし金は掛かるしで結構アレなんよね
もちろんファミコンという試行錯誤してた時代だったけれども

今の滑らかな高速移動やファストトラベルのシステムに慣れると絶対無理だわ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:22:59 ID:Q5ODI3NjU
軌跡シリーズは『改』とか『Evolution』と言った形でリメイクや改修してくれてるから個人的にはありがたい。
最近このシリーズに興味を持ったんだけど、最初の空シリーズはVitaで、以降はPS4やPS5で出てるし、近年のハードで遊べるのは嬉しい。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:30:55 ID:IzNjM5NDU
>>34
ありがたいことはありがたいんだけど、
システム面もアップデートしてくれていたらなと思ってしまう
あとはグラも……
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:25:13 ID:Y1NjIwNDg
2D系ならいける
3Dゲームはマジで無理
昔の古臭いゲームは思い出補正ないとやれない
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:42:09 ID:I0MTkzMTQ
>>37
粗いポリゴンがきついのかも。個人的にはベクタースキャンの『SW』とか結構いける。(もちろん5分持てばよし)
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:23:26 ID:EzNTI1MDg
>>64
PS時代のアーマードコアとかポリゴン由来での視界の悪さが高難易度の一因だからね
核ミサイルとか見えねえよ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:20:38 ID:I0MDU2NDA
>>37
特にps1初期あたりの荒いポリゴンとかなんだかよくわからなくて、2Dのファミコンスーファミよりきついと思う。
FF7も当時は画期的だったが今見るときつい。
0
100. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:27:22 ID:Y1MjU4NA=
>>97
FF7はバトル中等身上がってるだけマシかなって
フィールドの何だよアレって感じのポリはまぁうん
0
203. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:04:02 ID:AyOTU0OTY
>>37
パンツァードラグーンはあのちゃちいポリゴンでも違和感　ないようなデザインのクリーチャーと兵器で独特は雰囲気あってセンス良かったなあ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:25:24 ID:I2NDMxMDY
個人的に一番きついのはPS1ぐらいのゲームだな
ロード時間の長さが今やるとかなりつらい
SFCとかはロードがないから多少の不便さは我慢できるんだが
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:42:51 ID:IyMzE2MTY
>>38
PS1はフリーズも嫌だったなーペルソナなんか特にもう少しでアガスティア着くぞーって時に固まってギニャー!!ってなってた
0
214. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 11:27:13 ID:I5MzI1MzI
>>38
PS1とサターンの3dは今見るとキッツいよなぁ
64もポリゴンキツイけどギリギリ許容できなくもないレベルでここら辺が脳が受け入れられる境界線なんだなぁって
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:25:55 ID:MwNjYyNTk
移植でやってあんまりストレス感じなかったのは幻想水滸伝２くらいかな？仲間集めとかで条件が面倒とかはあるけど
武器強化とかは今のゲームみたいな運ゲーじゃないし
メインパーティー以外の強制参戦みたいなのも下位メンバーのレベル上げはレベル差補正あって育成楽だし
戦闘時間も通常とボス戦両方短い
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:26:18 ID:c1OTcxODQ
ウィッチャー３では、その場からファストトラベル
できたのに、サイバーパンク2077では
ドラクエでいうところの旅の扉まで行かないと
ダメになったのはねぇ・・・
その分クルマとバイクの移動楽しんでくれ
といことなんか
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:26:41 ID:kyNDI5MDQ
MOTHERとかグラフィック変えたりアイテム所有枠増やしたようなリメイクやりたい
仲間の初期レベルとかも調整して

元の良さはあるんだろうけどふとやり直したくなったときのハードルが高いのよ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:26:57 ID:gyNDQwNjQ
古いゲームで普通に遊べるのは2D固定のアクションやシューティングくらい？
昔のRPGはマップに容量取れなくて移動の遅さと高エンカウント率で時間稼ぎしてたね
すぐそこに見えてる安全地帯まで辿り着けないこともよくあった
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:28:27 ID:gzMzUyNzI
ff16のコマンドバトル云々はポケモンが売れてる限りは言い訳にしか見えんのよね
コマンドバトルとしても特別に優れてるシステムじゃなくて根本は昔から変わってないし
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:31:29 ID:Y1NjIwNDg
>>46
いやFFは毎作システムが変わるのがお決まりのシリーズなんだからアクションに振り切った作品出すの別にいいだろ
世界的には思いっきりアクションのが主流だし
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:35:31 ID:Y1NjIwNDg
>>46
あと、正直ポケモンは「コマンドバトル」が面白いんじゃなくて「ポケモンブランド」が凄いから売れてる作品でしょ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:54:10 ID:g2MTY5Mjc
>>58
コマンドバトルが面白くなかったら対戦ハマってる人達そんなにいないと思う
0
207. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:22:38 ID:IxNjEwODA
>>80
弱点の相性やら先攻を取れる速さやら技を撃てる回数やら命中率やらを気にしてターン制のコマンドバトルならではだもんなぁ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:54:59 ID:I0MzcxOA=
>>58
ポケモンはそもそも対人があって
択として技を4個まで絞る、予想するだから成立してるのであって
アクションがある今、コマンドにどの程度意味があるのか？って話だからなぁ
0
153. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 03:48:15 ID:M1MjI4NTY
>>58
オクトパストラベラーとかモロコマンドバトルなのに
かなり売れてるけどね
0
175. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:02:48 ID:QxOTk1NDg
>>46
吉田Ｐの発言かあ
グラの粗さ誤魔化す暗いだのバイオ５の障害物退かしが無ければ「ＦＦ７やった後のドラクエ７みたいな？」って素直に受け取れるんだが
0
187. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:23:27 ID:k5NDcwMDg
>>46
アクションゲーム苦手だからRPGやってんのに…アクションゲームやりたかったらアクションゲームやるし
って層は絶対いると思うんだけど、それが少なくなっているってことなのかな
今の人はみんなアクション得意なんかな
若い頃やった2Dでも上手いとは言えない状態なのに3Dアクションとかできる気がしないw
かと言ってAIに全部操作してもらうのはそれはそれでこれはゲームじゃなくね？ってなる
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:29:01 ID:E1MDM0NjI
バイオre4の体験版やったらほぼ昔と操作性変わらないけど、よくこんなゲームできたなって思った
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:30:56 ID:c4OTI4MDA
一番進化したのはユーザーインターフェースだと思う
最近リマスターのロマサガ2をやったんだけど、昔クリアまでプレイしたはずなのに
「マップ上の扉に入ろうとする時、数ドットほど横位置がずれたら突っかかって入れない」
とかの微妙な個所が気になってしょうがなかったわ
0
182. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:37:14 ID:Y2MjM0ODQ
>>51
ロマサガはマス移動だからずれで突っかかるってことはなくないか？
サガフロのことなら同意。
懐かしさでスマホでプレイしたけど、移動が辛すぎて投げてしまった・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:32:07 ID:MxMjM1Mg=
43
落ち物系も昔ので十分だな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:33:31 ID:Q3MDkxMDk
テイルズリメイクってシステム面よりシナリオ改悪で叩かれるイメージしかないわ
天然バカキャラゴリ推ししたり敵幹部オミットしたりタンス追加したり
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:43:41 ID:ExMzgxNDQ
>>55
デスティニーリメイクみたいにキャラの性格や描写が変わるくらいなら個人的には許容するけど、タンスだけは絶対許せないわ。キャラを馬鹿にしたり暴言を吐くのはもう制作スタッフの違いとか時代の変化による描写の変更とかそういうのを超えてると思う
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:34:17 ID:I0MTkzMTQ
アーケードゲームはその性質上、大体2面位まではサクサク感じる様になってるはなってる。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:35:53 ID:U3MzI1ODI
風花雪月で初めてFEに触れて過去作もやり始めたけど
天刻の拍動的な巻き戻しが無い古い作品は面倒そうで手を出せないんだよなぁ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:56:09 ID:cxNjgzNDg
>>59
スイッチオンラインのFE作品はスイッチ側の機能で手軽に巻き戻せるからおすすめよ
0
166. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 05:34:50 ID:Y0Njc1ODQ
>>59
昔の作品は敵ターンスキップ無いのが地味にストレス
Switchオンラインで紋章やってて思った
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:36:43 ID:M0MzEyMTI
今のRPGに夢見すぎてる人がいるな…
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:37:23 ID:I0MTkzMTQ
大丈夫。ディスクシステム版『レリクス』とか当時で無理だ。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:38:10 ID:QwMTgzNjE
ファミコンのRPGとかADVとか苦痛意外の何ものでもない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:43:00 ID:IwNjQ4MDk
シンフォニア昔楽しくて何周もしてたのにリマスター戦闘とダンジョンギミックのダルさ、ファストトラベル無しがキツすぎて途中でやめちゃったわ…
スレでもでてるけど今からやるならヴェスペリアより後がおすすめだ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:45:09 ID:EyOTUwNTA
ポケモンの秘伝わざは結構邪魔で投げる要因になりがち。
秘伝要員を連れて歩きたくないんだ。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:45:32 ID:gxNjU2NzQ
PS中期あたりまでのゲームは不便だけどクリアまでが短いからその辺は楽だけどなあ
PSのディスク複数になったあたり〜PS2は今やるとサクッとやるには長くて複雑だし微妙に不便だしで一番きついかも(個人の意見です)
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:47:16 ID:k3MDk5MTU
ソウルライクみたいな高難易度ゲームが市民権を得たのも
快適なシステムが当たり前になってリトライしやすくなったのも一因だったりしてね
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:50:32 ID:IyMzE2MTY
シンボルエンカウントは細い通路に敵がぎっしり詰まってるのが見えたりするのと、避けられそうでもどうやっても避けられない配置とかあるとモヤッとする(いっそ最初から絶対避けられないよ！というの丸わかりに置いてほしい)から自分はランダムのほうが好きだなー
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:53:04 ID:I5OTk0NzA
3DダンジョンRPGにオートマッピングは要らないと
今でも思ってる頑固おやじが通りますよ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:59:21 ID:I0MTkzMTQ
>>77
回転床！テレポーター！シュート！「我ら！！」
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:33:46 ID:EyMzc1NDQ
>>77
そういう人はそういう人で良いと思うよ
不便よりも馴れが優先されるケース
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:53:31 ID:A3NDcyNDU
昔のゲームってセーブ環境悪かったよね
正直「ゲームオーバーしたらセーブしたとこまでリセット」ってシステム自体いらないかもしれないのに、それに加えてセーブポイントも限られてくるとかヤバくない？

キャンディーコングのとこまで進めないとセーブできないスパドン（sfc版）しかり
塔か城クリアしないとセーブできないnewマリしかり
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:53:51 ID:E2OTI5NDc
消費アイテムのくせに説明が一切なかったりとかあるからな
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:54:12 ID:AxOTk4NDc
レガイア伝説とかレジェンドオブドラグーンとか今やったらシステムうんこ過ぎて発狂しそう
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:56:10 ID:YyMzUyMTE
テイルズは過去作のポテンシャルもう少し高く見積もっても良くね？と思う
ガチでリメイクすれば充分売れると思うんだけどリマスターしか出さないの悲しい
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:58:42 ID:A3NDcyNDU
地球防衛軍6やってみたらステージ開始のロード短くなっててびっくりした
この調子だとその内恒例の処理落ちも無くなるのかも
0
122. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:05:17 ID:c1MzM2ODg
>>85
処理落ちしないEDFなんて、中身の餡が入ってないベイクドモチョモチョみたいなもんじゃないか。
0
215. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 11:31:10 ID:I5MzI1MzI
>>85
EDFは4.1で劇的に変わったなぁ
ロード時間がカップ麺レベルから15秒程度まで短くなったのマジでデカい
暗い洞窟とか武器グレードとかいらん追加要素もあるけど基本システムはちゃんと作品毎に進化してるわ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年03月23日 23:59:07 ID:MxOTEwODQ
数年前発売のswitchリマスターRPGプレイしてみたら移動が遅すぎて途中で投げた
世界中を探検するテーマなのに肝心の移動手段と歩行速度がめちゃくちゃ遅いのは不便すぎるって
0
88. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:02:50 ID:I3MDczNjQ
個人的にエターニアで一番キツいのはコンボの受付時間の短さ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:07:38 ID:AzOTcwODA
確かにマリオワールドは今でもフッと思い付いてパッと遊べるからな
ジャンルの問題もあるけど
0
147. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:46:27 ID:EwMDY5NDQ
>>90
UIの問題が大きいからな
マリオ以外にもロックマンとかドンキーコングのようなアクションゲームならそこはあまり気にならない
逆にスパロボとかRPGやシミュレーションだと差が顕著に出る
0
208. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:24:45 ID:IxNjEwODA
>>90
あのマントの操作性はほんとすごいわ
0
219. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 12:16:20 ID:QxMDU2NjQ
>>90
スーファミワールドの欠点ってマップ上での移動の遅さと
砦と城をクリアすると再挑戦できないことと
セーブできるとこが城砦お化け屋敷クリア後くらい？
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:07:39 ID:QzMTQ2MjQ
テイルズはリマスターでいいからGfとX1・2を出して欲しいわ
あれなら現代でもやれる
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:07:53 ID:Y3MjEyMzI
ロックマンは9以降のレトロ風味に戻したの許せねえわ
順調に快適なアクションとして進化してたのに
動きに制限かけて難易度あげるとかクソ
0
146. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:42:53 ID:UxMjMyNzI
>>92
8は移動遅いスライディングがパーツ強化前提ロード挟むでむしろテンポが下がってるんだけどな（ロックボール使いこなして部分的にトントン）
逆にファミコングラは画面比率を7や8に合わせると元の移動速度とジャンプが案外高かったりする。7の開発期間二ヶ月の弊害と言われる要素のひとつが画面比率、移動速度、ジャンプの調整不足。
この懸念材料が最も明るみになるのがもうひとつの難点であるワイリーカプセル。あれは画面比がファミコン基準だったらもう少し難易度が下がると言われている
結局11でカメラが引き気味になったしな

まあ話を戻すと9が禁じ手なのは理屈を並べても変わらない
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:09:49 ID:Q3OTY4ODQ
SFCまでのロックマンのシステム面の難点を強いて挙げるなら全体の1/3〜半分をノーセーブで攻略させられること
難易度の高いゲームのイメージは個人的に8ボス倒して以降の中断できない長さも関係してると思う
マリオ3はワープありでも8面だけはガチるしかなくて近いものがあるな
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:11:47 ID:E4Njc4NTY
当時スーファミのロマサガを何度もクリアしたけど
今は無理だわ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:17:56 ID:UzNDY4MjA
テイルズはベルセリアをPS４〜、steam、Switchで出してほしい
てかなんでsteamの日本版は非対応なんだ
0
226. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 13:19:15 ID:M2NDAxNDQ
>>96
ベルセリアはPS4で出てるぜ

steamで出してくれって点には同感
昔のゲームプレイする一番のネックがゲームハードだからその制限無くなるのはでかい
0
102. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:30:36 ID:g3MzIzOTY
HGSSが名作言われてるからやったけど剣盾以降のシステムに慣れてると捕獲で経験値入らないのとか控えに入らないのとかがめんどくさすぎてレッド戦行くまでに育成せずに投げてしまった
金銀自体は名作だと思ってるので今の育生環境で二度目のリメイクを願いたい
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:30:37 ID:E1MzU0MzI
RPGで言うと街中ダッシュできないFC時代、
ディスクメディア化によるロードと、3Dの目新しさからくるムービーのPS時代
ここら辺苦しい

けど、間に挟まれてるSFC時代後期あたりのゲームは割と快適だったり
白黒GBでもラクロアンヒーローズとか、ダッシュできる奴は今でもやれる
0
106. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:32:44 ID:g4NDIzMDg
全滅＝ゲームオーバーなだけでストレスを感じる体になってしまった
オートセーブや戦闘前やり直しに慣れると戻れなくなるね
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:34:21 ID:AwOTUyMzY
老いのせいでタルいって思うのも結構あるよ・・・やってらんねぇってなる
とりあえずリングフィットしてマラソンやってダンベル運動してゲーム用の筋肉つけて体力を戻してる
0
111. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:36:21 ID:EyMzc1NDQ
ADVゲームとかでも結構如実だったり
シュタインズ・ゲート今やるの中々に辛かった　
ADVだからってシステム面が進化してないわけではないんだなぁって痛感した。

steamゲーはそうでもなかったりするが……ｗ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:37:33 ID:kyNTEzODQ
スレ画のシリーズだとシンフォニアは笑う事すらできん
発売時基準ですらフィールド・バトルの両面でお粗末物で、3Dモデル初チャレンジが免罪符だったのに
なにをとち狂ったのか2回もリマスターとして後年の世にそのままお出ししちゃって・・・
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121. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:59:36 ID:E5MTQ2NDQ
>>112
ストーリーも別に称賛されまくってたわけじゃないんだよねぇシンフォニア
寧ろ、わりと穴だらけかつ半端なファンタジア流用の評判は芳しくなかった
少し後に開拓された声優方面での熱狂的ファンの勢いがとんでもなかっただけで
フェスイベント起用の都合とかも相まってテイルズ筆頭名作枠に据えたけど、やっぱりゲームシリーズとしてはミスだったなあ……
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114. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:45:10 ID:M3ODExMTI
快適性を求めすぎて難易度崩壊してる近年のスパロボもあるから程度問題ではある
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115. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:45:10 ID:E4NTUxMzY
そらそうよ、昔のゲームは
（当時にしては）面白かった、これが現実

ゲームを開発する側も製作慣れしたり、より良い環境（使いやすいゲームエンジン、高性能な
本体etc）で作ってるんだから、数十年前のゲームにあらゆる面で勝てませんとか100%ありえないから
かつての名作や名作のリメイクリマスターやって、あれっあんまおもんないぞってなるのはあるあるすぎる
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117. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:49:06 ID:czNTc2NDg
最近PSP版エターニアやってたけど周回での引き継ぎ機能無いこと思い出して手が止まったんだよね
取り漏らしあっても次周でゆっくり埋めてくって手法に慣れ過ぎてて、一周でフルコン目指してプレイするのキッツってなった
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127. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:25:50 ID:ExODE2MjQ
>>117
エターニアはモンスター図鑑とアイテム図鑑の引継ぎあった記憶が

まあ「さいそくのおとこ」だったか20時間以内クリアの称号取るにはゆっくりできないから、コンプ狙うと下調べした上で時間に追われるので117には合わないだろうね…
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118. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:50:50 ID:UyMjk0MDA
昔のゲームをUIだけ改善すれば売れるのでは？
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119. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:51:35 ID:UxNDk3Mjg
ルーンファクトリー3っていう神ゲーがリマスター移植されたから大喜びで遊んでるけど
システム面が完成されたのは4だからたまに不便な思いをしちゃう
料理をまとめて作ったり鍛治で装備品の効果引き継ぎしたり台風回避してえよぉ

まあ住民が魅力的すぎて総合評価は1000点なんだがな！
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120. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 00:55:11 ID:gwMDc4NzI
昔のゲームは良かったなんて言う奴は今や絶滅危惧種だろ
システム自体が現在まで残ってるようなのは今プレイしても面白いものもあるが、大半の昔のゲームは今遊んでも面白くないよ
チープな演出とグラフィック、粗雑なゲームバランス、古臭くて飽きやすいゲームシステム…
昔のゲームを持ち上げてる奴らだって既に飽きるほどプレイしてるはずだし、古いゲームソフトがリメイクされないままだとどこにも需要ないのは当たり前なんだよな
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128. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:29:41 ID:k1NzEwOA=
>>120
ファミコンとかリメイクしたところでファミコンでやった方が面白そうじゃね
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221. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 12:33:28 ID:M5ODA1MDQ
>>128
ゲームシステムが原始的(黎明期だから当たり前のこと)だからリメイクしたところで面白くならないだろうし、チップチューン音楽とドット絵の古いゲームとして楽しんだ方が良いってのもあるんじゃない？
DQ11にDQ1のリメイクがおまけで収録されてたからプレイしたら適度な歯応えがあって面白さを感じられたけど、現代の水準で言えば流石に古臭く未開的すぎるしリメイクしてもね
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131. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:45:44 ID:cwODc1NzI
>>120
そもそもPSPやDSの頃に需要あるやつのリメイク祭り一回しちゃったからね
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159. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:43:04 ID:A0NTAwODA
>>120
一見もっともらしいことを言っているようで大雑把で具体性に欠け、主観が強いので全然共感できない
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220. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 12:22:12 ID:Y1ODkyNDg
>>159
具体例を挙げろというのなら挙げてやるけど
クロノトリガー(演出)FF7(グラフィック)ドラゴンクエスト1(システム)あたりだ
他にいくらでもある
理解できないならお前の理解力不足が原因だし、感想だというのなら無遠慮すぎ
変な奴なのは分かったからもうお前には触んねえ
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231. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 18:32:44 ID:gxODExMjA
>>220
本当に大雑把で草
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234. 名無しのあにまんch 2023年03月28日 22:52:44 ID:I1ODI3ODQ
>>231
こんだけ例挙げて大雑把なら何言ってもそうとしか言わねえだろ
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184. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:01:58 ID:k5NDcwMDg
>>120
チープな演出について
リアルな3Dムービーとかいらないしドット絵も好きだから気にならないんだけど、「当時の絵柄のアニメーションムービー」はキツかったなｗ
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125. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:25:41 ID:k1NzEwOA=
遊びに遊びがなくなってる感ある
オートプレイとか最早プレイしてない
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129. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:44:48 ID:I3NzY1NjQ
今のゲームも10年ぐらいしたら同じこと言われてるんだろうな
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130. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:45:18 ID:M1NzQxOTY
新しいゲームが出てストーリーやゲームバランスが良くなったり悪くなったりすることはあっても
システムやUIは基本的に良くなっていく一方だからね

逆に新しい作品が過去作よりシステムやUIがダメになってると
めっちゃ叩かれる
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133. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:48:15 ID:cwODc1NzI
ウイニングポストも２を今のシステムでやりたいって時々思う
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134. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:51:29 ID:c4OTE5Njg
昔のゲームの不便さを改善して今のゲームになってるんだからそりゃキツくて当たり前だろう
「シンボルエンカウント」とか「オートセーブ」の概念がそもそも無い時期のゲームなんだから「これが無くてよくやれるね」ってのはちょっと違うのよ。そんな考えがそもそも無かったんだから
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135. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 01:55:17 ID:AwODM3Mjg
エグゼ3は間違いなく名作だけど、メトロチケットやバブルマン関連全般、依頼掲示板とか当時でも面倒に感じることはあったな
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141. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:26:28 ID:c1MzM2ODg
個人的にはストーリーや世界観的に、不便だったり制限があったりする要素が入ってたほうがいい場合もある。

どうして黄昏三部作で一番切羽詰まってるシャリーが日数無制限なんですか？（電話錬金術士）
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143. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:30:59 ID:I0NjMyODQ
UI次第だな
20年近く前の作品であるCiv4だが今でも全然遊べる
何なら今やってる
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144. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:32:48 ID:U5MDE1MjA
思わんなぁ
当時苦痛だった要素は今でも苦痛だろうが、そうじゃない要素を今になって苦痛とは思わない
今のゲームでもこれは別に必要なくねって感じるもの多くあるし

ゲーム性を損なう程の便利さが色んなゲームに搭載されるようになって
自分がゲームをやる意味が薄れてきてる作品は増えてる気がする
あれこれ考えなくてもオートで効率のいいプレイができる、強くならなくてもクリアできちゃうみたいなの
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149. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:50:07 ID:EwMDY5NDQ
昔の無双はストーリーは良いけど移動モッサリしすぎでストレスがやばい
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150. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 02:59:09 ID:I5NjE1OTg
ヴァルキリープロファイルが神ゲーだと思ってる
けど何回遊んでも神ゲーだったよ
このゲームの駄目な所は攻略本が無いと
Aエンディングはまず無理で
Aエンディングを見ないで終えた場合割と微妙な
印象で終わる事くらいだから
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151. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 03:16:14 ID:I1NzM3MTI
過去の名作だからって手放しに全部絶賛してる訳じゃないよ
いとも簡単にデータロストして数十時間のプレイが無駄になるSFCのRPG
クソ長ロード時間ランダムエンカウントで戦闘画面とダンジョンフィールド行き来にストレス貯まるPSのRPG
一個人が挙げる名作なんてそんな中の一握りだけだよ
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152. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 03:35:12 ID:UzOTI5OTY
先日までSWITCHの九龍妖魔学園記やってたんだが、戦闘で一々台詞待ちなのともっさりした敵の移動を全部アニメーションでやられたのには閉口したな
せめてカット機能は欲しかった
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155. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:11:16 ID:cyNDIwNTI
FCはもう悪意しかないがSFCはまあマシ
PS1もグラの退化とロードがクソ長になるがPS2で両方マシに
DSPS3Wiiは何故かどこもかしこも簡悔だらけ
スイッチPS4以降はユーザビリティ配慮し過ぎたりヒントが露骨すぎたりはあるがまあ平和
はみ出しはあれどだいたいこんな感じに波打って収束したところ
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156. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:28:02 ID:k0OTgxNDQ
紋章の謎は攻速計算や敵の攻撃範囲を自分で計算しなきゃいけない
ロックマンは武器の入れ替えでいちいちスタート押す(しかも３までは２画面切り替えないといけない)からかなり苦痛だろ
面白いは面白いが我慢して遊ばなきゃいけない部分がある
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157. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 04:34:33 ID:kxODUxODg
難易度とかグラフィック、UIはまあ逆に時代性を感じて懐古な気分になれるから個人的には別にかまわないんだけど、古いゲームは移植とかされててもどうしてもレスポンスの悪さは気になってしまう、アクション系はそれも含めた難易度設計なんだろうけど
スレに出てるエターニアとかロックマンのX系も含めて初期の方とかは、新しいゲームのレスポンスの良さ快適さに慣れるとどうしても差を感じてしまうところ…
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162. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 05:02:26 ID:E4MDk2NTI
FCのドラクエ3と4、ガチャポン戦記2は今やっても楽しい
たまにやってる
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163. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 05:09:36 ID:gwNzAyMDA
聖剣伝説LOMのアニメをみて昔の奴をやってる俺にはタイムリーな記事
最初は動き全体もっさり感がヤバいのと雑魚敵にハメられてボコボコにされるのが何だこれ状態なのと
碌に必殺技も覚えないし土地配置システムが影響がよくわからないから意味ある様に見えないとか最初は色々と不便だなーとおもっていたけど

慣れると不便を感じなくなって今では普通に楽しんでるよ
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164. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 05:19:10 ID:A4NDUzNzY
ダイパは体力減少速度、レポートの遅さ、波乗りの移動速度、通路間で自転車乗れない点等今やるとキツイ要素が多い
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165. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 05:20:49 ID:k0NzY0Njg
UI次第かなぁ
グランディアHDコレクションでグランディア1をやったらゲームシステムやグラフィックは全然気にならないのにUIがあれだから、そこでかなり気分が削がれた
逆にUIが良ければもっと古いファミコンのRPGでもかなり楽しめる

あ、グランディア1のストーリーはかなり好きです
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167. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 05:38:15 ID:EwMDY5NDQ
リマスター版が売れない理由ってこれだよな
映像だけ綺麗になっても動作がモッサリすぎてやる気にならん
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170. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 06:18:21 ID:k3NjQwOTg
ドラクエ10やってたら大体のRPGにオートランついてないとキツくなった贅沢病にかかってたなぁ
FF12ZJは特に街の移動が面倒に感じてた
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171. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 06:27:56 ID:AzNjE3MzI
ロックオンとか今は当たり前の機能が無かったりするからね
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172. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 06:45:37 ID:I3Njk3OTY
昔のゲームを移植する際に技術的にオーパーツすぎて無理って話し大好き
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174. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 06:58:50 ID:IyMjIzODA
でも昔のゲームのほうが字が読みやすい
不思議な話だけど
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176. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:06:09 ID:gzOTQ5NTI
SwitchOnlineのレトロゲーはどこでもセーブと巻き戻しのおかげでわりとプレイ出来る
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206. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:19:46 ID:kwMjQ1Njg
>>176
星のカービィ2の虹のしずくとかダークマター戦とかおかげで助かったわ
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217. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 12:00:16 ID:QxMjU0OTI
>>176
巻き戻しは活気的な発明だと思う。あれがなきゃ魔界村クリアできなかった。
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178. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:17:48 ID:QxMTEyNzI
昔のゲームのシステムは当時からパスワードはまじで無理だったなｗ　特にドラクエのは長すぎ
あと聖剣２～３は当時だから許されたシステムだよなあ　今やるとアクションよりもコマンドバトルに近い感じがしてだれるわ
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180. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 07:20:18 ID:ExMTQ0MTY
大人になって、時間の確保が難しくなったせいもあるんかねえ。子供時代は普通に楽しめてたけど。
そんな子供時代でもめんどいと思ったのが、メダロットの戦闘。
とにかく長かった…
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185. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:05:10 ID:E0MjQ1NzY
その点、ペルソナ1ってすげえよな。当時からして普通に苦痛だったもん。
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189. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:32:23 ID:k5NDcwMDg
>>185
FF7も苦痛だった
何なのか出口はどこなのかよくわからなくて移動が困難なマップとモンスターの動きを見せたいのか間延びしてて無駄に待たされる戦闘
ナイツオブラウンドとか初回はすげえ！ってなったけど3回目くらいから「なんでこれ飛ばせないの？」ってなって召喚しなくなった
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191. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:50:25 ID:AyOTU0OTY
おっさんの俺が求めるのはシステムは新しいのでいいので当時再現不能だったファンタジックな絵をゲームに反映してほしいだけだなあ　ガワはレトロなアメ車で中身は最新バーツみたいな
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194. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 08:59:43 ID:E4ODY5Mjg
スーファミタイトルみたいに完全にレトロとして認知されれば不便さも許されるけど
そうじゃない古い作品ってやっぱ厳しいよ
昔はなんとも思ってなかったのにエンカウント率の高さに驚く
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195. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 09:09:40 ID:A4NjU2MjQ
ロックマン実機プレイ最近配信で見たけど、処理落ちで足場や自キャラ消えること多くてプレイしたくないって思ったわ
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201. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:01:36 ID:MyNzg5MjQ
>>195
それ配信用にビットレート落としてると完全に消えるけど、実機だと点滅するだけで普通に見えるでよ
横に同キャラ4体並ぶと点滅するんよなw
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196. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 09:29:33 ID:A0MjY0OTI
カービィは割りと「今は今、昔は昔」の感覚でプレイ出来る気がする
元がサクサク進めやすいゲーム設計だからかな
まぁ初代とか夢の泉とかやると現在の感覚で突っ込んで敵にブチ当たったりするけど
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197. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 09:33:01 ID:A2Mzc4MzI
P5やった後にP4、P3やると思った以上にストレスが溜まる
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199. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 09:55:06 ID:A1NDQyNDQ
ポケモンで戦闘に参加していない手持ちにも経験値が入るようになったの便利すぎる(レベル上げたくないときは邪魔だけど)
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200. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:01:24 ID:E0NjAyMjA
ポリゴンゲーはファミコンのゲームより
ある意味キツイな特にアクション
双界儀をやりたいからリメイクでないかな
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204. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:05:27 ID:A3MDYwMDg
戦闘入るまでのロードや演出に15秒とか酷いと30秒とかあったよね
スキップなんてないゲームも多かったし1分以上かかる魔法（ナイツオブラウンド、エデン等）もあったり今じゃ絶対受け入れられんわ
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210. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:44:44 ID:k4MDA5NzI
最近の触ってないけどドラクエやロマサガによくあった
プレイヤーに表示してくれない隠し能力って今の時代にもあるのかな
属性への耐性とか
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211. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 10:51:43 ID:IwNzc3MTY
最初期のRPGは買い物・アイテム管理周りが特に不便
ひとつずつしか買えない上に一々問答が長く続くヤツ
そんで装備できるかどうかも買うまでわからんとかざら
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225. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 13:17:54 ID:YwODIxMDg
クソゲーならまだしも良ゲーを掘り起こして再プレイするのに苦痛とか、どういう被害妄想だよ。

まるこのおつかいが移植されてからにしろ。
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228. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 14:21:49 ID:UwODIzNzY
>>225
あれの一番終わってるのはセーブ機能がないところだから、どこでもセーブが実装された状態で移植されたら虚無ゲーになるんだろうな
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227. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 14:20:47 ID:Y1ODY2MTY
たまに連作でもシステムが先祖返りするやつあるのなんなの

黎の軌跡とかハイスピードモードはないし技の演出スキップは消えてたし。そんであとからパッチで入れるとか二度手間してるし。
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230. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:48:26 ID:gzMzg4ODA
スパロボは第４次やFぐらいに戻るとシンプルでやりやすい

ただ特殊能力もシンプルで、味方の命中率を上げる精神コマンドや指揮範囲すらない
これでのせいでNT以外は人権がないというより、当てられない
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