【ガンダム】結局カミーユってどれくらい強いの?

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1: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:07:31
おーしえて
2: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:09:00
アムロとシャア以外敵いないレベル
3: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:14:16
めちゃくちゃ上澄みなのは確か。アムロにはオカルト無しでは勝てない
5: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:15:31
最高のNTだぞ
10: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:16:41
>>5
富野自身がそう言ってるからな
6: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:15:53
ジュドーより少し下くらい
4: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:15:07
ギュネイ以下ジェリド以上
11: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:16:46
>>4
あれは作品の都合の話じゃない?
13: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:17:55
>>11
大した見せ場も与えられないという意味での言葉ではあるが
同時に富野の中ではカミーユの能力はそのぐらいという認識なんだろうな
17: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:18:48
>>13
まぁ、ギュネイああ見えてスペック高い強化人間だからね…
19: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:19:58
>>17
伊達にNT全盛期時代の最後年の強化人間じゃないからそのぐらいあってもおかしくないんだよね
7: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:16:04
Z時代は敵も味方も技術が最高レベルなので..
アムロもちょいちょい苦戦するしな
23: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:22:18
>>7
金も時間も人材もノウハウもあった時代だからな
8: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:16:22
オカルト抜きならOTのエースと互角かやや下がるかってところ
オカルト発揮したらそういう能力とか性能とか超越したことしてくる
9: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:16:32
宇宙世紀全体で考えると
パイロットとしては2〜30位くらい
NT“能力”はダントツ1位
NT“として”は10位くらい(劇場版なら1位)
12: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:17:26
スペックは高いけど1年でこわれちゃう欠陥品だよ
15: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:18:22
>>12
一年目で無茶苦茶な使い方しすぎや
28: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 16:31:22
>>12
劇場版じゃ壊れなかったし…
16: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:18:45
>>12
どちらかというと精密機械
27: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 16:29:59
>>12
逆に考えりゃNT自体欠陥能力なのかもしれない…結局分かり合えてないし
29: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 16:32:56
>>27
NT能力とNT論は使われてる単語が同じなだけで全く無関係のものだからな
32: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 16:49:10
>>29
もともと「生き抜くための進化」だから人殺しに有用すぎるねん…
33: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 16:51:51
>>27
ハマーンやシロッコと分かり合ってはいるよ
その上で相容れないって結論が出てるだけで
誤解無く分かり合えるという理想が叶っても、無条件で仲良くできる訳ではないという現実は残っていた
18: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:19:21
アムロも一年戦争の時にカミーユと同じ経験したらヤバそうやけどな
20: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:20:21
>>18
ララァとの邂逅とかほぼ短時間の戦闘だけなのに深くわかり合って
それでいて帰るところがあるって持ち直してる
14: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:18:09
NT能力が高いっていうけどさ
精神があっちに持って行かれて制御できないのを高いって言うのは違和感ある
26: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:36:17
>>14
まぁ純粋な能力で言えば真のニュータイプの領域に入ったバナージやリタの方が上らしいからな
ただこいつらはフルサイコフレームのMSっていうインチキアイテムありきでの現象なのでバイオセンサーのみであそこまでやれたカミーユは普通の人間の中では一番真のニュータイプに迫る力を持ってるんだと
36: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 18:23:55
ニュータイプとして最高すぎたから精神崩壊したんで
パイロットとしてはまぁ
34: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 17:30:37
多分操縦技術ならアポリーとかの方が上だと思う
21: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:21:03
カミーユはパイロットより設計とか研究者タイプなんじゃないかとは思う、親とかみるに

それはそうとしてパイロット技術もすごいしNT能力はおかしい
22: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:21:31
もっと点検すべきや。ブライトもアムロも
25: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:29:15
>>22
いうて「士官待遇してくれるなら協力してあげてもいいですよフフン」
とか言ってくる男子高校生大事に育てたいかって話ではある
30: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 16:35:45
強い事は強いんだけど名有りキャラをそこまで撃墜してないから(作劇上の都合)、そんな派手な強さは無いって印象
終盤のオカルトパワーは何なんすかね
24: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 15:27:53
歴代主人公の中では並だけど爆発力はNo.1のロマン砲
31: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 16:47:49
NTなんてあっても人類仲良くなれないよね、ってのを証明した
35: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 17:37:54
最高のニュータイプ能力持ち
ただし感動ビンビン過ぎて雑念を拾いまくるので操縦技術的にはマイナス
オカルト発動時のインチキパワーに全振りって感じ

ただ戦うだけなら基本は殺気を感知する程度の感度しかないCCAアムロの方が逆に便利だし、高いニュータイプ能力を保持したまま戦うならジュドー並みのメンタルが必要って感じかな
37: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 18:47:13
技量が低いまでは言い過ぎだと思うけど、終盤はひたすらNT能力に振り回されてた可哀想な男
当人の持つ攻撃性と合わせて鑑みると最もユニコーンに乗せちゃいけない
38: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 19:38:18
一年戦争アムロをSSとすると通常カミーユはSかA+ってところだけどブチギレた時はSS+になるってイメージ
ハマーンとかシロッコは常時S+って考えてる
39: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 19:39:18
キレたら強いと思うよ
40: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 20:37:36
逆シャアに出たとしたら、素の状態ならギュネイに落とされるまではいかないまでもけっこう苦戦するくらいの実力

終盤まで生き延びたらえげつないアクシズショック起こして消える、そんなイメージ
41: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 22:45:10
なんなら相手がそれほど気になる気配発してなくて、目視できないとこでエマさんとかがピンチになってたら、突然エマさん危ない!ってなって目の前の主にジェリドから目を離してしまっただからな。根本的に戦場が向いてなさすぎるんよ。
43: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 23:05:48
終盤のオカルトパワーがよく挙げられるけど、割と序盤の方からNT能力ずっと高いよね
何回人の危険察知すんねんってぐらい助けに入っては味方機の援護してた
42: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 23:01:43
劇中でも複数回ジェリドに掴まれてたし操縦技術はそこまで卓越してるようには見えなかったな
44: 名無しのあにまんch 2022/04/23(土) 23:11:45
基本的に新兵のジェリド含むティターンズの面々とはそこそこ戦えるけど
連邦のベテランには苦戦していて
連邦のエースであるヤザンやブランにはほとんど圧されているので
一般兵よりかは強いけどエース並かと言うと微妙ってライン
47: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 01:02:32
基本的に(主人公側だからしょうがないけど)機体数がティターンズの方が多くて防戦気味だからそこまで強くないように見えるのかもしれない
いやそれにしてもやっぱ大分強くない?戦闘経験年数が違うティターンズ面々にあんだけ戦えるのはおかしいと思うよ
51: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 04:44:31
カミーユはキャラ造形が揺れて惑う若者で、キレるととんでもない奴。
戦場でも揺れ幅の大きさを強調されてる。
新訳では、会話シーンがそこそこ盛られたために、突拍子もなくキレる感は薄れた。
感応し、瞬時に分かり合う力の強さを持つが、
入ってくんなバーカする奴らの相手をさせられたのが運の尽きだった。
自分自身の理解者を求めて彷徨うクワトロには正に救い。
48: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 01:02:36
描き手によってどうとでも変わるキャラだと思う

天パがその辺の敵に手こずってたりジュドーが脳死戦法使ってたらなんか違う…ってなるけど、カミーユは雑魚に苦戦しててもエース級瞬殺しててもなんか納得できちゃう
49: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 04:25:45
実力の上振れ、下振れ幅が大きいキャラは他作品なんかにも居るからカミーユはそういうもんって認識でいいと思う
変に一部の描写だけ切り取って強いとか弱いとか断定するのが間違い

元スレ : カミーユって結局どのくらいの強さなの?

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1. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:05:52 ID:gzMTA5NjA
生身では
ジェリド<カミーユ<ウォンさん<ジュドー の模様
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:52:56 ID:UyODg0NjA
>>1
地味に24話で生身で遭遇した時にはあっさりカミーユを拘束してるジェリド
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:59:03 ID:Q4NzQ5NDA
>>39
ジェリドは正規の訓練受けた軍人なんだから少々カラテが得意な若者くらい普通はあっさり捕縛出来る筈なんだ
よく知らない顔も見た事ない少年が不意打ちで遠距離からいきなり走ってきて殴りかかってくるのは流石に回避出来ないが
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:10:00 ID:Q5NjUzNDA
>>63
あんな場所でいきなり民間人が殴りかかってくるなんてNTでも無ければ躱すのは無理だな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:06:14 ID:c4NjIxNjA
本人の優しい気質と若者特有の攻撃性、それらを嘲笑うような厳しい戦場とがとんでもなくミスマッチだったのがカミーユよな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:07:13 ID:gzODY3MzA
カミーユはパイロットとしての技量は名有りのオールドタイプとどっこい、あるいはちょっとだけ上って印象だなあ
ただNT能力を加味すると、劇中で出てきたトップ連中に比肩するパイロットってイメージだわ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:16:39 ID:QwOTE4MDA
>>3
「後ろにも目をつけろ」と言われたのに後ろを取られまくってるから技量の方はそれほどでも無いだろ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:25:44 ID:gzODY3MzA
>>13
後ろにも目を付けられるパイロットって、アムロくらいでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:26:59 ID:Y3Njk4NDA
>>3
技術面で言えば、シロッコみたいにファンネル撃ち落とすのは出来なかったし、
ヤザンあたりには押され気味だったしね
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:20:01 ID:k5MzM2NTA
>>27
ヤザンとシロッコはオカルトパワーなしだと倒せなかったから別格の強さだと思う
オカルトパワー抜きのカミーユがハマーンより強かったことを考えると頭おかしい強さ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:33:44 ID:YzMjc5MzA
>>72
でもそのハマーンは型落ちのキュベレイでZZジュドーとやり合ってるし、やっぱ作劇の都合でどうとでもなる感
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:45:27 ID:Y2MjI1NjA
>>90
まあZZ終盤はオカルトパワー全開の殴り合いだから
素の機体性能は飾りだったのかもしれない
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:50:50 ID:AzNTk5ODA
>>3
あの時代にキュベレイに乗ったハマーン様をワイヤーで瞬殺しかけてるから
パイロットとしての技量も高いと思うよ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:56:12 ID:Y2MjI1NjA
>>58
あの時代にキュベレイはけっこうな高性能機だから機体性能差を言い訳にできんし
あそこのカミーユはオカルトパワー無しだったから
あっさり殺られそうになってたのは純粋な技量差よね
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:06:28 ID:AxOTMzNTA
>>61
キュベレイの機体性能サイコミュ除けばガンダムマークⅡ以下とか前のまとめで見たけど実際どれくらいなんだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:14:42 ID:AyNDg0MTA
>>67
明確なソースがあるなら申し訳ないけど流石にそんなわけないと思う
そんなにショボい機体ならZZ時代でも乗り続けるわけないし
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:45:45 ID:I0MTgyMjA
>>71
ソースっていうかキュベレイってほぼ第一世代で百式程度のスペックだから、特別凄くはないぞ
ハマーンの技量とサイコミュで機体追従性がクソ高くて強いだけで
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:57:54 ID:k5OTkwMzA
>>77
怒らないでくださいね
Z時代ならともかく、他に明確に強い機体があるZZ時代でもMkⅡ以下のキュベレイに乗ってるハマーン様がバカみたいじゃないですか
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:07:06 ID:I0MTgyMjA
>>80
さすがにMkⅡと同じで改修入ってるとは思うけど、ハマーン様は伊達や酔狂に近いもので乗り続けてる気がするな…
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 03:27:48 ID:k5MjQ4Nzc
>>80
「百式程度」と「Mk.II以下」、どっちが正しいん?
それとも百式もMk.II以下のスペックしかないの?
百式はさすがにMk.IIよりは上だと思い込んでたわ・・
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:01:28 ID:k2NDQ3ODA
>>77
百式程度なのはカタログスペックだけでそれも下半身の推力しか含んでないからなにもあてにならんぞ
ていうかフルスペックサイコミュ機だからNTが乗る前提ならZZ時代でも上位の機体だよ
難点は操縦難度が高すぎてハマーンしかまともに使いこなせないところ
けど使いこなしたら本編みたいに素のスペックが離れてるZZと互角にやりあえる
カミーユに負けかけたのはハマーンが冷静じゃなくなってたのもあるが純粋にカミーユの技量が高いから
0
151. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:40:35 ID:kyMzkyNjQ
>>98
キュベレイはシャアがアクシズ時代から作り始めてたんだ
百式はmk2強奪してきて技術獲得してやっと作られた機体なんだ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:51:23 ID:E2MTM0MTA
>>67
あんな終盤も終盤で
Z序盤でもうカミーユパパやクワトロ達に微妙な評価をされてる機体以下の性能のものに自分達のボスを乗せたならネオジオンのやつらアホすぎるやろ‥
ZZでも乗ってるハマーン様もアホになるし
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 03:13:50 ID:UwMTY3Nw=
>>58
対ファンネルに限れば劇中2基程度しか落とせてないカミーユと
サーベルでサクサク落とすジュドーくらいの差はあるよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:10:22 ID:Y0ODA5NjA
一軍ローテとして申し分ないけど絶対的エースでないのが通常で
爆発するとノーノーするぐらい凄いけど無茶してシーズン終了してしまうから安定感という面では信用がイマイチな投手なイメージ
NTは能力凄いけど安定感がイマイチなのが大半だが
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:56:44 ID:gyMDYzNjA
>>4
NT能力は抜群のトップだけど、それに対してのメンタルの弱さが致命的すぎるのがね。繊細すぎてシロッコに道ずれにされたわけだし、NT能力とメンタルとかのバランスだと、ジュドーとシーブックが安定しすぎなのもあるけど
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:59:57 ID:I2OTkyMDA
>>4
昔の大隣じゃん
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:10:23 ID:A2MzM1MDA
強力なNTのオカルト能力で奇襲出来るそこそこ有能なパイロットって印象
戦績見ても圧倒的な強さは感じない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:56:27 ID:UyODg0NjA
>>5
カミーユの描写によって、ガンダムUCやNTではニュータイプが死者の魂を扱う能力者になったとも言える

最初にニュータイプパワーで超常現象を引き起こした偉大な化け物感ある
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:33:40 ID:YyMzkzNDA
>>40
それに関してはバイオセンサーなんてワケの分からん物を開発したアナハイムが化け物
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:03:02 ID:IxNzc2NTA
>>5
パイロットとしては優秀なイメージないよな
敵がアホみたいに強い奴ばっかってのもあるが
アムロが無双できたのは序盤のうちにラルみたいなベテランが死んじゃってあと微妙なのしか残らなかったからだし
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:37:17 ID:U0NTg1MTA
>>65
アムロが無双できたのは
序盤の素人レベルだった頃にガンダムの装甲のおかげで敵の攻撃がほとんど通らなかったのが大きい
そこで経験積んだ終盤はホント化け物だけど

カミーユと同じ条件でやったらMkⅡが他の機体とそんなに差がないくらいだから序盤で死んだ可能性がある
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:18:08 ID:k0ODgwOTA
>>75
ただカミーユ、プチモビル大会の優勝者だからパイロット技能はあるのよね
最初期アムロよりはましなレベルで
その証拠に、マークⅡを最初から自在に動かしてたし
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:10:57 ID:I4MDYxMzA
カミーユはブレブレで精神不安定すぎたけど、逆にジュドーは安定しすぎてる印象
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:39:03 ID:MwNzEyNDA
>>6
メンタルピーキーで経験も浅いカミーユが相手するのにはキツイ相手揃いだったからなぁ…
そもそもZ本編自体、無印やZZ時代に比べて精神的な負担はでかかったと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:56:52 ID:Y4Nzg0MA=
>>6
カミーユの理解者っぽい感じ出してたけど後半のメンタル壊れかけてる姿を見ながら「いい方に変わっているようだが…」みたいな事言ってたクワトロも原因の一つだったと思う
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:31:59 ID:M5NzUxNzA
>>6
ジュドーは元から逞しいのもあるけど同年代の友人いっぱいいたし
発破かけてくれる妹もいたしなあ
カミーユは初っ端目の前で両親死ぬし
歳の近い友人はファぐらいだしであんまりメンタルケアできてなかったよね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:11:20 ID:E0ODk0MTA
こんな女みたいな名前したやつが強いわけないだろ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:22:47 ID:g2NzM2NjA
>>7
ジェリドはそこまで言わない
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 20:15:41 ID:E3ODc1MDA
>>48
どの世界線にいってもカミーユに絡まれて破滅するジェリドさんの話すこw
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:26:45 ID:A2ODc3MTA
>>7
バキーッ👊
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:36:24 ID:E0NDM4NjA
>>50
ついでに殴られるシャア
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:42:55 ID:QyNTAzMTA
>>52
シャ…シャアアズナブルと
言う人のことを知っているかな…
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:34:38 ID:Q3NjEwNzA
>>53
知らないよ!
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:11:32 ID:Y5MzI4ODA
ドラゴンボールで言うと遠距離から気弾の撃ち合いだけなら世界最強、気を使わない殴り合いだけならアムロとかには負けるくらいの印象
言ってる自分でも今一ピンと来てない
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:06:53 ID:UwMjI3ODA
>>8
例えが下手すぎてそりゃそうだろとしか言えないな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:24:57 ID:k5NjYzNDA
>>8
なんでジャンルすら全然違う作品で例えたのか理解できない
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:04:33 ID:k4OTk2NTQ
>>8
そういう意味ではDBZまでの悟飯みたいな立ち位置だよなカミーユ、争いを好まないのに爆発力は作中キャラ最強で悟空(アムロ)とベジータ(シャア)からの評価が高い
ピッコロさん枠は…まぁエマさん辺りでいいか変な頭だし
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:18:34 ID:A2NDI3NjA
>>110
ピッコロさん舐めすぎだろ
オレンジピッコロさんならジュドー、ウッソ枠や
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:11:49 ID:Y1NTIzNjA
忘れられがちだけど、最初からガンダムがザクを余裕で上回る高スペックだったアムロ、サイコミュによる操縦支援があったジュドーバナージシーブックに対して、カミーユはムーバブルフレーム以外は旧式のマイナーチェンジの域を出ないMk-Ⅱに乗って敵対していたのもエリートで構成されたティターンズだったあたり歴代でも初期の条件が厳しい方
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:23:34 ID:AxOTMzNTA
>>9
ジュドーはアクシズ兵が実戦経験不足が多かったのが勝因だと思う(サングラスのせいで)
最初の方はギャグ調のせいかあまりサイコミュ機能してなかった気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:52:42 ID:Y4Nzg0MA=
>>22
この辺MSの進化もあるからどうなんだろうな
パイロットの技術は低下しててもMSの性能は上がって訳だし
あとはカミーユはプチモビの大会で優勝してるくらいには経験者だし全くの素人では無いってのも大きいかも
だからってプロと戦えるレベルかと言われれば普通は違うんだろうけど
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:09:07 ID:Q5NjUzNDA
>>38
ティターンズもエリート部隊とは言うが割と危険思想の持ち主を集めていたらしいから言うほどプロレベルの技量の持ち主は少なかったのかもしれない
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 23:57:24 ID:A3NzMyMjA
>>38
流石に訓練してるエリート軍人相手に実戦でやり合えるって相当の腕前だよね
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:10:32 ID:A2NDI3NjA
>>9
いくらガンダムが高スペックとはいえ

モビルスーツ操縦経験がない
そもそも連邦側にMSがない
人類史上初のモビルスーツ戦

の環境のアムロの方が、ジュニアモビルスーツ経験があるカミーユよりキツイやろ

つうかあの天パやっぱおかしいって
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:33:15 ID:UzNjE3NzM
>>132
戦争中に敵地突入はきつい
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:13:54 ID:g5Njg2MzA
なおNT能力が強すぎて廃人になってしまった模様
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:47:20 ID:cwNzE5OTA
>>10
ファはホントよく頑張ったよ…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:15:41 ID:E1NjQ4MA=
カクリコンが前髪毟られるぐらいには強い
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:16:03 ID:gwMDAxMTA
パイロット的には結構優秀、くらいのイメージだな
大体Z時代のモブが落ちにくいのが原因だけど(クワトロもちょくちょくモブに苦戦するし)

ただやっぱりNT能力はやべーやつ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:24:35 ID:k0ODgwOTA
>>12
ギュネイと比較されるのはよく見るけど、むしろカミーユはクェスの方が類似点多いんだよな

どの時点で対戦するかにもよるけど、カミーユもクェスも成長速いので、最初の対戦で勝てないと二度とギュネイは勝てないと思う
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 21:28:47 ID:Q3ODM2NTA
>>12
Zの戦闘は全体的にグダグダで敵味方関係なくどのキャラもあんまり強そうに見えないとこある
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:18:51 ID:cxNjQ4MA=
NT能力≠パイロット能力だしね
というかそもそも戦う為の力じゃねえな?
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:51:15 ID:I3MzI3OTA
>>14
戦うことにも使えるという感じ
ジ・Oのサイコミュなんかは(もちろん操縦制御もあるけど)思維を非NTの精神面に対する攻撃として用いるものだし
相互理解という平和な方法でも使えるだけで、他者の精神を覗いたり支配したりするってのが本質なのかね
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 20:23:41 ID:g0NDg5MzA
>>14
結局戦争以外に特に使い道のなかったニュータイプ能力
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:34:32 ID:UzNjE3NzM
>>121
色々あるにはあるだろうけどNTとそうじゃないやつの違いがそんなにでないから分からんだけじゃないかな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:19:02 ID:Y5NTkxMzA
ジェリド戦除けば強い。初見新兵器には苦戦するけど負けはしない。

ジェリドと戦うとお互いおかしくなる。
特に毎回組み付いて殺しもせずお喋りするジェリドなんやねんお前。
カミーユ機相手に余裕で抱きつけるなら一撃入れろよ。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:52:08 ID:AxOTMzNTA
>>15
ふふふ、言われているよ兄さん
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 20:54:42 ID:gxNjc4OTA
>>59
正論が相手では不利だ
ここは引き上げるぞオルバよ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:35:22 ID:UzNjE3NzM
>>15
毎回撃墜しようとしないでまず組み付いて話にいくせいで
殺気等がなくて脅威に思いにくく回避しにくいのかもしれない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:20:45 ID:gwNzEyNjA
サムネがもう「応援ありがとう!🍈👍」って言ってるようにしか見えない
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:21:10 ID:g0Mjk5ODA
MSの操縦は上手いけど戦うのはそこまで上手くないって感じじゃね、Zガンダムの性能で有利を取れるうちは強いけど、性能で並ばれたり熟練パイロットが相手だと不利になっていって、それを覆すにはオカルトに頼らざる得なくなっていくみたいな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:21:32 ID:AxOTMzNTA
ティターンズはエリート集団だからなあ
その中でもヤザンとかトップレベル相手だから苦戦は仕方がない
Ζの機体性能もあるだろうけどグリプス戦役を最後まで生き抜いたんだから強いことは強いはず
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:21:34 ID:Q3ODExMjA
操縦能力は上の中~下くらい
NT能力は断トツ
精神防御力が紙(感応するNTとして致命的)

ニュータイプとしては
カミーユは最高のNT
NT能力基準ライン超えてて精神防御鉄壁なジュドーやウッソは最強のNT
ってイメージ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:49:22 ID:gwNDEyMDA
>>19
精神防御力も境遇と劇中イベント考えたらまあまあ硬い方だろう
自分の能力を乗りこなすには脆かっただけで
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:20:34 ID:A2NDI3NjA
>>19
NT能力は断トツ
これがいつも言い過ぎだと思う
ララァ、アムロ、クェス、ジュドーとかに比べて、
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 09:05:51 ID:U5Mzc5NDI
>>135
そいつらと比べて一番と作者が言ってる訳だが
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:22:01 ID:UxNTA4NjA
精神壊れてるのにジュドー達導くのはやべーよ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:23:16 ID:UyNjAyOTA
ゼータは敵の強さが上手いと思う
主人公の無双アニメにさせず主人公はちゃんと活躍させる
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:24:04 ID:Y1MDAwMA=
廃人いうけどZZの最後見るに1年程度で復活したってことじゃないのか?
まああのあとパイロットに戻ったとは思えないけど
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:24:42 ID:Y1MzY3MzA
あれって酸欠で脳にダメージいったんじゃなかったの
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:40:18 ID:U0NTg1MTA
>>24
シロッコの死に際のセリフくらい覚えといてやれよ‥
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:26:04 ID:M0MzM1MDA
ユニコーンに乗せたらNTのⅡネオ・ジオングみたいなことできちゃいそうだから…
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:39:51 ID:U5NTk1ODA
>>26
福井
ニュータイプと思われていたアムロやカミーユたちは、実は「ニュータイプの戸口に立った者」でしかなく、リタのような真のニュータイプには至れていません

ttps://www.google.com/amp/s/futaman.futabanet.jp/articles/amp/122082%3Fpage%3D2
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:58:14 ID:c3Njk4MzA
>>32
福井のニュータイプ論嫌いだわもう神の領域行ってるやん
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:38:11 ID:Q0MDA5MDA
>>42
福井くんは普通の小説でガンダムっぽい演出入れた時は抜群に面白いけど自分でガンダム書いちゃうとああなっちゃうのが玉に瑕
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:22:42 ID:Y0ODA5NjA
>>32
他人の褌を利用して俺の方がええんだぜというのを素人2次創作作者がすることを仮にも金をもらってるプロがやるのは浅ましさしかないわ。一からオリジナルの作品を自分でつくれとしか言えんわ。儲けてくれるサンライズとしては有難いかもしれんが
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 10:37:13 ID:M2NDk1ODQ
>>47
確かユニコーンにカミーユ出していいですかと冨野さんに言って自分のキャラでおやんなさいとか言われたという話なかったっけ?。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:31:40 ID:gxNjc4OTA
>>32
後付けメアリースーを公式でした挙句こういうこと言えるのマジですげー面の皮
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:41:29 ID:AyOTM4OTA
>>32
ユニコーンも他の作品の様に理不尽にガノタに叩かれてるのかと思ってたけど、例えばホームズのパスティーシュで自分の考えたキャラはホームズよりも推理力が上って言ってるような発言だから、そら嫌われるよね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:43:44 ID:MxMzk0NDA
>>32
フルサイコフレームのに乗ったらアムロもカミーユもジュドーも余裕やんけ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:05:52 ID:ExODM2NDA
>>32
真のスーパーサイヤ人はブロリーだけです!!
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:28:14 ID:M4MjYyNjA
スパロボだとアムロが乗り換えるぐらいで交代で出番が無くなる戦力
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:43:03 ID:AxOTMzNTA
>>28
スパロボの場合は
初期:幸運があるかないか
中期:NT系能力があるかないか
後期:好きなやつ使ってOK
だから…
でもカミーユが有利なスキル持ってるのあまり見ないな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:38:27 ID:cwMjY4NzA
ジュドーはNT能力で相手の事がわかっても知るかBBA言い寄ってくるなな考え方だったから耐えられたんだ
エルやルーというそれなりに親しく年齢近くて顔もスタイルもいい女子が身近にいるのに一回り近く年上のおばさんに言い寄られても迷惑なんだ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:49:03 ID:Y1NTIzNjA
>>29
ジュドー15でハマーン22だから一回りは言い過ぎや
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:33:34 ID:UwNzg0NTA
>>34
15の頃なら22なんてめちゃくちゃエロい年上のお姉さんだと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:54:13 ID:YzMjc5MzA
>>29
そもそもリィナの事あったし、どうやっても無理だったろ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:39:27 ID:Q1Nzc0MjA
操縦技術だけだとシーブックと同じ位のイメージ
キンケドゥになると流石に負けると思う
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:47:21 ID:AxOTMzNTA
カミーユ・ビダン(CV飛田展男)
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 14:49:05 ID:g0NzIzNDA
爆発力って点では比類ないレベルだけどそれは「ムラッ気ヤバ過ぎ」でもある
パイロットってか兵士としての評価は下げざるを得ないよね
いや、若造にそこまで求めんなやって言われたらその通りなんだけど
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:49:11 ID:AxOTMzNTA
>>35
後続の主人公勢ジュドー・シーブック・ウッソ)のメンタルが安定しすぎていてね…
御大の作品だとロランやベルリも
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:28:44 ID:A0ODgzMzA
>>35
なんだかんだ淡々と敵を処理するアムロとは対照的なんだけど、今から考えてもアムロのパイロット適正がやばすぎただけという
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:06:33 ID:YxOTg5NjA
口の悪さは最強
・フフフフフハハハハハざまあないぜ!
・一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか!?
・あなたはシャア・アズナブルに戻らなければならないんです
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:45:30 ID:AxOTMzNTA
>>43
なんでや!3つ目はど正論やんけ!
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:10:41 ID:gyNTMzNjA
福井のニュータイプ論だけは絶対違う
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:18:43 ID:M3MjQ0ODA
>>44
タイトルにUC、NTとかつけるあつかましさには反吐がでる
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:14:26 ID:A2NDI3NjA
>>45
すげぇ分かる
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 06:58:44 ID:czNzU0NTI
>>44
富野のニュータイプはオカルトなのかSFなのか仄めかすだけで視聴者に受け取り方の余地を与える描き方になっていたんだよな
そこがガンダムという作品の懐の深さにも繋がっていた
それなのに福井は「原作にはちゃんとこういう描写がある!」ってやらなくてもいい考証をして完全にオカルトに振り切ってしまったから違和感がある
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:19:02 ID:E4MDAwMDA
アムロの強さが兵士としての強さならカミーユの強さは爆弾としての強さみたいに考えてる
兵士としては中の上から上の下くらいだろ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:23:18 ID:gzMDI2MDA
ms乗ってない時とオカルトパワーとビームコンフューズのインパクトがデカすぎて普通の戦闘シーンがあまり印象に残ってない
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:55:29 ID:M5NzA2OTA
あくまでパイロット能力だけに絞ってだけど、アムロやジュドーと同じMSに乗ってヨーイドンで戦闘してみたときに勝てるイメージは正直無いなぁ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 15:59:46 ID:IxNDA1MzA
パイロットとしてはギュネイ以下って説も割と納得できる感じはする
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:26:28 ID:Y2MjI1NjA
>>64
それだとオカルトパワー抜きのカミーユに負けたハマーン様もギュネイ以下ってことに‥
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:40:03 ID:EyMTYwODA
>>102
ありえなくは無いんじゃない?指導者でMSの操縦も出来るハマーンとパイロットとしてのみ訓練してるギュネイって考えると

ロンド・ベルが連邦で指折りの部隊でケーラがアムロの部下で上位だろ?リ・ガズィだって悪い機体では無いし…それを落としてるんだからギュネイって印象より大分強いぞ?
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 20:26:07 ID:g0NDg5MzA
>>117
ギュネイに勝てそうなのって、シャアアムロ以外だとシロッコくらいしかいないような気がする
ヤザンとは多分互角
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:35:23 ID:A2NDI3NjA
>>102
カミーユはカツとファが来なかったら普通にハマーンに負けてる定期
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:06:03 ID:I5MjcxOTA
通常時はまあまあ強いレベル止まりだよな
覚醒するとぶっちぎりスペックになるが直後に廃人確定は使いにくすぎる
だからアムロやジュドーのほうが汎用性も戦力信用度も高い
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:08:46 ID:U2NjM2ODA
タイムアタックは凄いけどレースになったらぱっとしないレーサー、みたいなイメージがある
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:12:48 ID:EyMTYwODA
素のパイロット能力はトップ層に一歩劣るけど
NT能力の爆発力で格上に渡り合えるイメージだな

歴代主人公で考えるならNT能力なしなら真ん中からちょい下辺りかね?
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:14:25 ID:c4MjYxMA=
NTとして最強はカミーユ
軍人として最強はアムロ
人間として最強はジュドー
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:04:12 ID:ExODM2NDA
>>70
そしてその全てを兼ね備えるのが真のニュータイプであるバナージ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:20:12 ID:MzNTIzNzA
カミーユが壊れた・・・もう無理・・・コロニー落とそ・・・
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 16:48:05 ID:A2ODI0NjA
アムロとカミーユはどっちが強いの?
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:14:47 ID:A0ODgzMzA
>>78
兵士としてはアムロのほうが完成されてる
操縦能力もだけど戦場で人を殺すことへの割り切りがすごいから、とにかくどんな状態でも安定してる

カミーユと十本勝負したら何本か取られても負け越すことは絶対ないって感じかな
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:36:26 ID:U2MjUzNTA
>>78
純然たるNT能力の比較では広範囲に感覚が及ぶカミーユが上だけど
NT能力をMS戦に活用できるのはアムロ
パイロットとしての技量もアムロが上なので
相手を不愉快にさせるオカルト合戦ではなくMS戦ならアムロが圧勝かなと
カミーユのNT能力に対抗できるのって
遥か遠くのサラミスのモブ乗員にすらその声を聞かれてしまったララァぐらい?
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:31:59 ID:A2NDI3NjA
>>116
ララァもカミーユほどじゃないと思う

自他共にアムロ>=ララァの評価だし
まぁその二人も最高ランクではあるだろうが

感応と直感に分ければ個人的には以下かな
カミーユ 感応S 直感A+
ララァ  感応S 直感B
アムロ  感応A 直感S
ジュドー 感応A+ 直感A+
かな
一年戦争時代ならアムロは感応A+以上

 
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 21:01:31 ID:kwNzIxMjA
>>78
シロッコ倒したときのカミーユならアムロでさえも倒せそうだけど、精神崩壊するほどの代償を伴う力を普段の能力みたいに捉えるのも違うよなと思う
ハンターハンターのゴンさんが強いからって普段のゴンがネフェルピトーより強いわけじゃないし
安定して強いのはやっぱりアムロ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:09:10 ID:QxMDc4NzA
純粋な操縦技術だけならグリプス時でも上から30人くらいには入ってるだろう
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:09:31 ID:IxNjIzNTA
敵というか正規のパイロットの全体的な技量が一年戦争時よりあがってんじゃないの
モビルスーツ同士の戦いは一年戦争が初な上に、連邦側は作るのすら初めてでアムロの戦闘記録のおかげで連邦全体のモビルスーツの性能あがったくらいだし
戦争自体はなくても訓練でモビルスーツ同士の戦いでのセオリーとかが蓄積されてるのを考えたら、むしろ正規兵に食らいついてるカミーユがおかしい
アムロはよく考えなくてももっとおかしい
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:11:49 ID:U2MTQ0OTA
こいつの強さ最上位に比べるとパイロットとしてじゃなくてオカルトだからなんか最強とか思いたくない
どんなにパイロットとしての力が高くてももオカルトの前では無力なの盤外もいいとこ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:38:24 ID:k2NTk0MDA
キレると強くなる、覚醒するって孫悟飯みたいだな
0
148. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 08:31:02 ID:QwNjU0MjU
>>93
覚醒はないけどBTFのマーティっぽさも
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:45:44 ID:I5ODg3NjA
NT能力フル発動すると最強なんだけど、いかんせん不安定な能力だしな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 17:59:42 ID:IwMDY0MDA
カミーユは本当なら戦う理由もそんなにないしな。
職場見学に来た高校生が巻き込まれて能力だけで社会人やってるぐらいの不幸。
たまたまできてしまう子だったから周りのベテランやレジェンドが、
ロクに新人教育もせずに同僚扱いしてくるんだぞ。
アムロ(素人集団で起業)とかジュドー(新卒一括採用)とかと比べても、
基本を学ぶ機会がない。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:25:12 ID:UwMjE1NTA
パイロットとしての腕の話ならだいぶ弱い
何回ジェリドに張り付かれてんのよ
何ならモブのハイザックにも負けかけてたでしょ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 02:53:15 ID:YwMzU3NzQ
>>101
そのカミーユにワイヤーで瞬殺されかけたハマーン様の立場がなくなるからやめろ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:27:04 ID:E0OTY5ODA
Zガンダム出てからを見てると
いつもヤザンに苦戦してるなというか
味方の助けないと普通に負けてるなってイメージがつく
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 02:50:07 ID:kyNjI1MjY
>>103
だってヤザン強いし‥
終盤カミーユがハマーンに普通にトドメ刺しかけてたことを考えると異常な強さだよアイツ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:33:40 ID:g0MjI2NjA
ティターンズって上澄みの上澄みあつめたスーパーエリートだから下手すると逆シャアのネオジオンより敵が強かったかもしれない
ガンダムシリーズ通してもこれ以上のレベルはOOの世界連合とかGガンくらいだと思う
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 20:08:42 ID:M2ODA4MzA
>>104
ティターンズって別にパイロットとしてのエリートを集めたわけじゃなくて
アースノイド至上主義者と反ジオン主義者の集団でしかないだろ

自分たちが所属した集団がエリートであると定義したから自分はエリートであると言ってるだけの人たち
ドイツのフリー素材と一緒
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 20:59:29 ID:gxNjc4OTA
>>119
いや普通にエリートだけど
脳内設定急に出してくると怖いよ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:39:11 ID:UzNjE3NzM
>>125
エリートではあるし
技量も下の方の奴はおらんだろうけど
上澄みの集まりかと言われるとそうではないかもしれない
0
152. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:50:45 ID:kyMzkyNjQ
>>143
ライラとブランはティターンズじゃないしな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 18:36:28 ID:YzMTk4MzA
最高のNTだからといってパイロットとしても強いわけではない
NT=パイロット適性のある人って認識になるくらい作品の上澄みしか見てないのがばれるぞ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 19:27:21 ID:M2OTE5MTA
ぶっちゃけシャアと比べると強いの? 弱いの?
何となく瞬間では勝てるけど平均では負けるくらいってイメージはあるけど
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 21:54:49 ID:U1ODYwNTA
>>114
カミーユはシャアより弱い
そこは実戦経験の差もでかいからしょうがない
勝手な想像だけどザビーネとキンケドゥぐらいの技量差あるんじゃないかな
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123. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 20:48:44 ID:kwNzIxMjA
カミーユはNT能力が高いだけにそこに頼ってる節があるから、能力のムラっ気によって強さも変わってくる
イタコ状態になってるときなら無敵
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131. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:09:53 ID:kxMTA3NTA
ちょっとスレチだけど、カミーユって何で最高レベルのNT能力者なのに人間関係上手くいかないんだろう?って長年疑問だったけど、「異世界おじさん」でおじさんが魔獣と話せるようになった回を見て凄く腑に落ちた。
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139. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:56:18 ID:YwOTM4MTc
カミーユはニュータイプとして感度が強いんだろ。
つまり対魔忍みたいなもんだ
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144. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 02:12:17 ID:Q3MzM5Nzg
もし全身サイコフレームなんてMSに乗せちゃったらどうなるか見てみたい気持ちはある
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150. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 09:47:45 ID:Y3MTA5MzE
ゼータ搭乗時に無名ハイザックに苦戦したことあるんだよな
無名のエースだったかもしれないけど
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156. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:33:58 ID:g1OTIzNg=
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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