【ガンダム】なんで後世にフルサイコフレーム機がいないの？

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:52:46
教えて！
2: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:53:53
何が起こるか分からなすぎて流石のアナハイムも自重した
3: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:54:22
UC2で語られるらしい
4: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:54:35
そのうち実はいた事になるからまぁ見てろって
5: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:54:41
ジオニズムやニュータイプの可能性を否定したい連邦が、NTDを搭載したユニコーンシリーズを作ったあるいは
アナハイムに作らせたはいいけど、サイコフレームの制御ができない＆結局それを制御するにはニュータイプが必要
つまり連邦軍が主張したいニュータイプの可能性の否定とジオニズムを自ら証明してしまう
てか証明してしまった。時を操ったり、コロニーレーザー止めたり、地球滅亡に追い込んだりそれを防いだり
じゃあもう作んないでいいよねってなった
6: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:55:14
実は秘密裏に開発されてたんや
内緒やで
8: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:55:38
やだよこんな気味悪いもん量産とか
そもそもフルサイコフレームとか馬鹿みたいな予算になるってのもあると思うし
9: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:56:03
パルプンテ装備してるみたいなもんだから…
何が出て来るかわからないびっくり箱を生産しようとはならん
15: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:02:27
というか何が起こるかわからないって技術として失格じゃない？
7: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:55:17
サイコフレーム自体が封印されたそうだけど
F91に使われてるんだっけ？
11: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:56:55
F91には使われてる…らしい。よくわからん。

というかあんな不安定な技術使いたくない….
12: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 10:57:00
F91には普通に使われてる
あとVの頃にはもっといろんな意味でやべー兵器がゴロゴロ出てきてるからサイコフレームにこだわる必要がなくなってる
19: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:04:42
F91はサイコフレームが使われてるかどうかはあやふやだったような
MCA構造を作るのににサイコフレーム製造技術が応用されてるみたいな話はあるけどサイコフレームそのものではないんじゃないか？
29: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:26:55
一時期勝手にユニコーン以降ニュータイプもサイコフレームも無くなった設定にしようしたけど
流石にねーよとなったのか漫画版でF91に使われてる発言がでてたりしてる
14: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:01:20
アナハイムが作ってたのと、そのアナハイムが衰退したってのもあるかな多分
16: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:03:10
制御できてないやん！ってことで危険視されて封印だぞ
17: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:03:49
では、なぜ解体破棄しないんです？
20: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:04:51
>>17
勝手に増殖したり復元したりするやつなんて怖くて解体したくないやん？
21: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:04:52
>>17
なかったことにするには勿体ないじゃん…
18: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:04:34
コントロールできない時点でどれだけ強くても兵器としては失格だから
22: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:06:33
使っていたら勝手に核分裂始めるんです級の訳のわからなさだからな……
23: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:07:07
ふざけて光るのだけ再現した機体作ったら各方面からめちゃくちゃ怒られたって話好き
30: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:28:33
>>23
草
24: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:07:43
そもそもフルサイコフレームって作る意味ないよね
限られた一握りの人しか使えない機体とかさ
35: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:35:33
>>24
限られた人間しか使えないとか兵器としては失敗作だよな
そもそもよく分からない物質でモビルスーツ作るとかアナハイムさん頭おかしいのか？
36: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:36:33
>>35
アナハイム「戦争時に両陣営に兵器譲渡するし、情報も横流しするけどまったくもって正常だよ」
25: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:08:04
宇宙世紀の人には使いこなせなかった技術。たぶん未来世紀の人類だったら問題なかったと思う。
27: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:09:57
>>25
というかMFに使われてるディマリウム合金はまんまサイコフレームの上位互換
26: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:09:09
遙か未来にG-フェネクスが存在する、のかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:35:15
>>26
遥か未来に一年戦争からのMSが複数ある時代だからな…どっから出てきた
42: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 20:47:31
>>34
そいつらは後世に作られたレプリカっしょ
28: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:13:10
コストの割に扱いが難しくて売れないから作らなくなった結果、技術が失伝したとか
31: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:30:20
>>28
宇宙世紀にもなって使わなくなったので技術失伝しました！はダサすぎん？
現実にはままあるとはいえ
32: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:31:53
>>31
DUSTで技術の失伝とまではいかなくても再現ができなくなってあり合わせを継接ぎする有様になってるからなあ。
33: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:33:41
>>32
dustは物理的にも流通的にも崩壊してるんで…
それでも連邦の傘下のところだとファントムのミノフスキードライブもどきの機体を量産してるあたり流石だけど
38: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 14:10:22
別にオカルト機能はサイコミュ全般量の多寡に関わらず発生するときゃ発生するし
サイコミュ本来の機能としてならサイコフレームを上回るものが普通に出てきてるからってだけだろう
37: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 11:37:49
Gレコでは逆流させて無理矢理即興強化人間作ってるっぽい兵器出てきたからどっかでサイコミュ復権してそう
40: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 19:39:48
今思いついた妄想

「フルサイコフレームが全盛になった時代があったが、その全てが同時に自我を獲得し、人類との戦争状態になったから。

ガンダムの一つの作品が始まり終わるぐらいの大戦争を経て人類はなんとか勝利できたものの、
フルサイコフレーム技術の封印を組織問わず選択、またはあえて機能をデチューンした機体しか許されなくなった」

エレガント理論や鉄血のモビルアーマーなどを見るに、自動兵器への忌避感はガンダム哲学の根底にありそうだし
41: 名無しのあにまんch 2022/02/17(木) 20:45:39
ぶっちゃけここからはジオニズムやNT思想自体が化石染みた古い思想になってくからな

無くなったってより、廃れて目立たなくなったんだろう

元スレ : なぜ後世にフルサイコフレーム機がいないの？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:03:44 ID:U5MTUzODQ
大人の事情だ　悔しいが仕方ないんだ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:33:17 ID:EzMTQwMzI
>>1
サイコフレームの利用はルールで禁止スよね
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:55:50 ID:Y2MTg5MDI
>>46
サイコフレームはルール無用だろ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 02:25:34 ID:QwNDY1Njk
>>56
そもそもルールがわからねぇから光ってんだろ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 05:51:41 ID:Y4NDgwODg
>>56
やっぱし怖いスね宇宙世紀は
0
108. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:14:18 ID:g0ODQ0NTc
>>98
サイコミュ開発に悲しい過去
0
118. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 11:10:03 ID:M0NTQzMjE
>>108
サイコフレームにはNTの精神が取り込まれてるから尊いんだ、絆が深まるんだ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:49:33 ID:k0MTA5NTQ
>>1
フルサイコミノフスキードライブ持ちmsとか見てみたい
0
66. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:38:32 ID:Y1OTcwMTE
>>54
ミノドラ積めるならもう要らなくないか？
0
96. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 05:37:17 ID:gyMDg1NTU
>>54
ガイアギアとかゾーリンソールは一応ミノフラ+サイコフレームやな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:16:10 ID:EzNTAyMzk
>>54
今の設定がどうなってるか知らんが、昔の設定だとF91などの小型MSはサイコフレームの発展型の技術が使われていて全身のフレームがそれになってる
0
114. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 10:15:10 ID:QzNzMzNzc
>>109
だから逆説的にサイコミュシステム搭載型の小型MSはサイコフレーム搭載機と言えるよね
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:06:36 ID:Q4MTYyMDA
ぴかぴか光らん様に出来ただけで普通に使うとるんやで
そういうことにしときや
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:20:26 ID:Y1MTQ5NDI
>>2
制御出来るようになったサイコフレーム的な素材が使われているという与太話に説得力のあるGガンダム世界
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:24:31 ID:I5NTQxMjA
>>24
でも月光蝶の祖先たるデビルガンダム細胞（ナノマシン技術）はさっくり暴走したよねGガン世界。
0
125. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 12:47:49 ID:YyNjU1MTk
>>28
だって精神力で制御するってことは、ナノマシンの基本制御プログラムに死に際の残留思念や狂気や果ては人間以外の宇宙の謎思念だって取り込んじゃう可能性もあるって事だから…そら制御不能になるわ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:25:13 ID:cxMDg5MDg
>>24
あの世界恐ろしいことに気を機械的に反応させてエネルギーとして増幅させるとかできる科学力あるんだぞ…
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:43:02 ID:Y1MTQ5NDI
>>30
空力特性とかを一切無視したクソでか建造物のコロニーを地球から宇宙に飛ばせる世界なのでそれぐらいはやれるでしょ(思考放棄
0
85. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 03:14:26 ID:QyOTgzNDI
>>30
あの世界、やってる事はかなりバカバカしい感じだけど、科学技術自体は歴代最高だからね…

機体のテクノロジー的にはターンタイプが最高だけど、あれらが建造された時代が出てこないから、実質的に未来世紀が一番技術力エグい
0
126. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 12:56:29 ID:YyNjU1MTk
>>30>>52
そもそも重力慣性制御装置の中枢に使ってた金属ディマリウムに、人の精神に反応して光って震えて色々出来る性質が発見され、ガンマユニフィケイショナルディマリウム＝ガンダリウムが生まれました、って所から始まってるからなGガンのガンダリウム
重力制御とかによる例の浮遊コロニーが先で、後から人の精神に反応する性質発見と、第二次カオス戦争危機からガンダムファイト提唱によるガンダムファイター全盛期がやってくるっていう流れよ

逆に言うとGガン世界では、重力制御は精神力活用よりも枯れた技術なんだ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:30:43 ID:A2MTY4NjA
>>24
実際Gガン世界でガンダムに使ってるディマニウム合金は精神感応金属だぞ。「ファイターの精神力が設定値を超えると装甲が金色になるのは全ガンダム共通の機能」なんだし。
0
89. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 04:05:40 ID:E5NzQ1NzM
>>44
精神感応金属を使っているからこそ、デビルガンダムも生体ユニットやゾンビ兵が必要だったんだよね。なるほどなーと思ったわ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:37:18 ID:M5MDAzMTA
>>24
自己再生・自己増殖・自己進化の化け物をコアユニットを失った状態とはいえ愛（と知らないおっさん）で倒してるからなぁ…
0
86. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 03:17:01 ID:QyOTgzNDI
>>49
知らないおっさんとは失礼な、アレは由緒正しき初代キング・オブ・ハートだぞ！

まぁドモン達にすれば確かに知らないおっさんかもしれないが…でもワンチャン歴史上の人物として知られているかも？
0
142. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 16:07:47 ID:k5Mzg1NTE
>>24
それスペースノイドが使えるように進化した可能性ない？
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:27:56 ID:EzMTQwMzI
>>2
実際、アナザーまで含めればGガンダムのディマリウム合金(ガンダムファイト用の機体に使用される材質)は機体の精神感応制御や物理強度変化や感情のエネルギー変換などのサイコフレームに近似の性質を持っていたりするからね

封印後も技術自体は蓄積発達していて、より制御しやすい材質へ改良されたと考えることも出来る
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:06:55 ID:I2MjUzNDA
話が後付けだから

それはともかくとして、明確な思想や目的が無いと
あんなもの作らなそう
0
70. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:53:04 ID:UwMjQ5NjQ
>>3
ニュータイプを駆逐したい連邦の思惑と、箱のカギを作りたいビスト財団の思惑と、逆シャアの奇跡の続きを見たいアナハイムの変態科学者共の思惑が合致したことで生まれた奇跡の逸品(3体)だからな

そうでもなければ、あんなコストのかかるオカルトワンオフ機そうそう作る理由もない

ネオジオング？
なんかできちゃったから作っただけだし……
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 01:02:18 ID:UwMDIxMDY
>>3
後付部分はあるけど、当時からサイコフレーム搭載機が量産されないのは制御できないから説はあったぞ
サイコフレームはコクピット周辺だけという設定も、映画内じゃハッキリと描かれてはいないからな

むしろ後付設定により制御できない事がアピールされ、当時の疑問に答えを与えている
0
82. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 03:01:09 ID:gyMDg1NTU
>>3
仮に制御出来たら時間操作やらなんやらの神の如き力を自由に使えるんやぞ？
危ないから禁止って言っても裏じゃ誰もが秘密裏に研究進めるレベルやろ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:08:28 ID:g0MTU4NTI
やらかした時の責任は誰がとる
パイロット、整備員、アナハイムの開発担当、CEO？
0
68. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:40:33 ID:U5ODcwNDk
>>4
一応、開発したアナハイムが第一かな。
一番責任があるのは、実戦投入した挙句に連邦に情報を流したシャアだけどな!
アイツやるだけやって、消息不明だからな!!
0
137. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:49:36 ID:YyMDIyNzk
>>4
偉い人「そんな事起きてないよ？非科学てきで馬鹿馬鹿しい」

で有耶無耶になって問題の機体は闇へ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:08:37 ID:A1OTMzMTA
ガンダムの技術失伝設定に対してなんかものすごく怒る人いるよね
そこまでありえない話じゃないと思うんだけど
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:12:04 ID:Y0ODQwNzQ
>>5
あれは技術が衰退したというよりはインフラと治安が崩壊した結果だからな
震災のときとか思い返せば分かり易いが流通が機能してなきゃ高度技術なんてすぐ使いもんにならなくなるぞ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:12:05 ID:MwNTk3NzY
>>5
だってサイコフレームは後の時代のMSに搭載されてたりするもん
それなのに急に封印されましたとか言い出すから文句言われるんだよ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 01:04:43 ID:UwMDIxMDY
>>12 >>39
後の時代のサイコフレームが、初期のと同じである根拠もないぞ
リミッターつけただけでも「サイコフレーム」を名乗れるだろ？
例えば鉄血のガンダムはスペック上は現代のMSに及ばなくても、リミッター外せば化け物など
0
127. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:02:03 ID:YyNjU1MTk
>>73
鉄血の阿頼耶識にしろ義体技術にしろ、あれらは技術的には失伝してないからなぁ
一般的社会から白い目で見られてるだけで、地球圏の外の辺境とか地球圏の悪い奴らの間では
再生医療より安いとか、反対に人の値段が義体より安いからより安価な阿頼耶識ガチャのが利率良いとかで継続して生産運用されてるから
サイコフレームもそんなノリで使われてるなら…爆弾量産して闇雲に鉄火場に投入するようなもんか…
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:15:56 ID:AwNzQyMzI
>>5
失伝設定というか、ガンダムの設定に関してはいつでも誰かが何かしらについてキレてるから、気にしない方がいい
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:28:43 ID:YzMjYwOTY
>>5
というかサイコミュチップ詰め込んでるだけだからサイコミュの性能上げてくとサイコフレームじゃなくても同じ効果出るはずなんだなよな
サイコミュ自体は使う状態で封印しようがない
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:56:19 ID:AwNzQyMzI
>>39
魂を吸収して想いの力で性能上がるバイオコンピュータの時点で大概頭おかしいし、サイコフレームじゃなくてサイコミュ止めないとどうにもなんないよね
0
119. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 11:23:59 ID:I5OTU3MTg
>>57
魂をエネルギーに変えるサイコミュで人形を作った(魂が入りやすい形になった)のがフルサイコフレーム機が別格にトンデモ現象起こしまくる原因だったりするんかね。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:09:44 ID:g2NjM1MTY
まあでもガンダムシリーズが続いていけば後7年後ぐらいにはでてきそうな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:10:13 ID:AxNjg2NDY
DXサイコフレーム脊椎剣！光る！喋る！
リディ「アガガガガガ!!」
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:10:15 ID:M5MTAxMTY
映像で使う際 死ぬほど作画面倒だから
放映当時の技術だと
今だとユニコーンガンダムみたいにCG加工が楽だし
画が映えるから多様される
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:10:59 ID:YxNzA1MzQ
いや絶対アナハイム辺りか技術漏洩かなんかで秘密裏にフルサイコフレームのMS作られてるって。そんでジオン残党に強奪されたりしてるって。宇宙世紀の裏話はアナハイムとジオン残党のせいにしとけば丸く収まるって
0
88. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 03:59:11 ID:AwNDI2Njk
>>9
連邦の人っていつもそうですよね…
わたしたちジオン残党を都合の悪いものを揉み消すための都合のいい道具だと思ってるんですか…！
0
140. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 15:14:49 ID:I4OTMzMzY
>>88
実際連邦が総力を上げてジオン残党を潰されない理由ではある
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:11:24 ID:M4NjMwNjE
フルサイコフレーム機なんて言ってしまえば唯の実験機でもあるしな
作られたユニコーンタイプが3機全部揃いも揃って変な現象起こしてるし、結果から見れば以降フルサイコフレームの機体開発がされないのもむべなるかな
0
92. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 04:33:50 ID:cyOTM0NA=
>>10
ナラティブの時点でユニコーンが元に戻ってる時点で軽くホラーだもんね
光るだけならまだしも結晶生えたりだから気味悪いだろうし
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:12:06 ID:I3NTI5NTg
サイコフレームで出来ることが多すぎて扱いきれなくなったんだろ多分
チート能力にし過ぎてフェードアウトさせられるキャラみたいなもんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:14:46 ID:AxNjg2NDY
>>13
一人の哀れな強化人間を救うことも出来ないんだけどなブヘヘヘ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:19:13 ID:I3NTI5NTg
>>19
そもそも救おうとする側が大抵の場合頭宇宙世紀だから…
だから、文明をリセットする必要があったんですね。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:12:13 ID:AwNzQyMzI
ここまでガッツリ宇宙世紀に組み込まれるなら、もうちょっと考えたんじゃないかね
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 01:18:59 ID:QxOTg3Mg=
>>14
考えた結果の、UCでサイコフレームなんかヤベーて成ったから封印されましたにしたのに。
後つけであやふやに成ってるだからな今。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:12:15 ID:Y0MTI5OTg
時間をあれこれするオカルトパワーをオミットした使いやすい新型サイコフレームが普及してたりするかも
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:14:26 ID:E0MjgzMzQ
使うにしても「フル」にする必要がないって事だろ
ただでさえハイコストだし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:28:31 ID:UwMTU0NjY
>>16
まあだから量産もされなかったんだろうし…そもそもνの時点でヤバいの分かってるんだし、ずっと封印してろ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:14:30 ID:Q3NTU0NzI
いいですか？
作った三機中全機がもれなく暴走してるんですよ

量産したいと思います？
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:28:18 ID:AxNjg2NDY
>>17
あのう、RXシリーズよりもっとヤバいネオジオングってヤツがいまして
0
59. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:10:22 ID:IzODAyOTg
>>17
量産はせずとも現象の解明のために実験機はつくるなぁ
カミオカンデとか粒子加速器とか、現実でも未知を求めて理論物理学方面での探求はするやん？
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:56:13 ID:UwMjQ5NjQ
>>59
その試験機(ユニコーン1号機)が解体しても勝手に組みあがるんですよ……
ちょっと現象の解明のために追加で、とはさすがにならないかな、うん
0
84. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 03:05:50 ID:gyMDg1NTU
>>71
バラしても勝手に元に戻るとか夢のシステムすぎない？
解明できたら産業革命なんてレベルじゃなく人類文明の大幅な躍進に繋がるやろ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:07:46 ID:UyMTY1NjU
>>84
「原理がわかんないからシステム化なんか無理」っちゅう話をしとんねん！
0
143. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 16:11:26 ID:k5Mzg1NTE
>>17
パイロットの意志を操作系に反映させたらこうなるという見本
0
144. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 17:39:25 ID:g0NTgzNzM
>>17
答えでたな　
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:14:39 ID:MwNjQyNzQ
UC2でタイムリープして
ユニコーン開発自体をなかったことにするとかやりそう
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:17:46 ID:QzNTkzMDQ
エンジェルハイロゥあたりに使われてそう
0
115. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 10:15:11 ID:Y4NzcyMjU
>>21
∀ガンダムにも使われてそう
月光蝶なんて増殖したサイコフレームを粉末にしてばら撒いた現象だろあれ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:06:44 ID:YyNjU1MTk
>>115
というか、サイコフレーム自体サイコミュ機能ナノチップを構造材に鋳込んだだけの構造なので
ターンエーの構成ナノマシンがサイコミュ機能持ってるなら、普通にサイコフレームの上位互換になる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:19:01 ID:k4ODAyNjI
ユニコーンは後付けだから気にすんな
技術が発展してサイコフレームが必要無くなったからだよ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 05:39:51 ID:gyMDg1NTU
>>22
100年後のガイアギアでサイコフレーム式のファンネル使ってんだよなぁ…
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:21:41 ID:A4Mzk2ODQ
制御ができない上に一機で戦況ひっくり返せるほど強いという絶対に味方にしたくない兵器
そら後が続きませんわ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:30:56 ID:I2MTgyOTY
>>25
だったんだけどね…ユニコーン以降だとあの世からエネルギーを引っ張ってきたり、時空間を操作するという
以前は特定の状況で起きた奇跡程度だったのに
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:22:56 ID:gzMzExMjI
Gレコ時代だと超技術MSの見本市みたいになってたけど
サイコフレーム的な技術って残ってたっけ？
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:26:44 ID:Y2MzkzMTY
>>26
一応G-ルシファーにファンネルが付いてる、サイコミュ由来かは分からんけど
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:29:24 ID:I5NTQxMjA
>>26
イベント用映像だけど、ヘルメスの薔薇の設計図にフェネクス（G-フェネクス表記）そのまんまがG系列として残ってて、サイコフレーム含めて完全再現されているという。
後はマスクのサイコミュデバイスって言われてた仮面、あれサイコフレーム使ってね？っては毎度思う。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:35:51 ID:M5MDAzMTA
>>26
ジャスティマがファンネルミサイル積んでたりGルシファーが大型ファンネル使ってる
それぞれパイロットがニュータイプ的な技能を持ってるようには見えんかったのでそういう素養が必要なくなったと言えるかも

全身フォトンバッテリーのGセルフも瞬間的に出力上げたらドラゴンボールみたいな動きするし
0
107. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:13:45 ID:g0ODQ0NTc
>>26
他所の作った機体を普通に乗り回してるのもユニバーサル仕様って事になってるんだろうけど、実のところはフルサイコフレームで普通の人でも使える様になったインテンションオートマチックシステムなのかも
0
129. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:09:11 ID:YyNjU1MTk
>>107
普通の人でも使えるインテンションオートマチックシステム…それふつうにバイオコンピュータじゃねーの？
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:23:35 ID:I5NTQxMjA
そもそもVあたりでサイコミュ技術そのものが後退したか対処方法作られまくってほぼ役立たず化してたかと。サイコフレームは所詮サイコミュを大幅に小型化する技術って扱いだしなあ。
F91は当初サイコフレーム機だったけど、サイコフレームを応用したマルチプルコンストラクションアーマー（装甲とかその辺にサイコミュじゃない電子回路ぶち込んで、機体全体をフェイルセーフ兼ねた電装系にする技術）に落ち着いたんじゃなかったかな。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:25:12 ID:k2NDEzODQ
ニュータイプ？しか使えないもん兵器としては欠陥品だからな
ニュータイプがいったい何人居るんだ？一部の超能力者？みたいなのしか使えない兵器とかゴミだろ…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:25:50 ID:A0MDEzMjg
ナノマシンの原型説とか色々あったよね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:26:55 ID:M2NDA1Mg=
後から考えた話や設定なのに、そのまま残ってたら、時間軸で後になる話が矛盾というか茶番にしかならんから。
整合性とか「封印しました」の一言入れれば大丈夫とでも思ってたんだろうか？
0
50. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:38:18 ID:Y1MTQ5NDI
>>33
0083スタッフ「GPシリーズは封印された事にして時代設定無視した高性能機体を出しますね！」
ユニコーンスタッフ「0083が許されるならこっちもやって良いよね！」
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:43:27 ID:M5MDAzMTA
>>50
アナハイム「よくわからないけどやたらしっかりしたデータあったんでこれを元にリックディアスとかゲルググ・ウェルテクス作りました！」

こういう例あるんだからサイコフレーム完全になくすとかありえんよなぁ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:27:16 ID:A2MTY4NjA
まず小型MSがサイコフレームの発展技術であるMCA構造を採用しないと成立しないカテゴリーだから基幹技術はそのまま使ってるのよね。加えて脳医学が発展してスウェッソン細胞という「サイコミュ操作で反応する脳神経細胞」が突き止められて、"従来型サイコミュは使う度にスウェッソン細胞を破壊するから最終的に脳障害が発生する"って無情な結果が出たから態々使う意義がねぇ。
ーバイオコンピュータのおかげで"MS自体がサイコミュと同等の予測演算可能"になったのもデカイ。
0
123. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 12:01:14 ID:UyOTg1MDA
>>34
たしかF91の場合サイコフレームはパイロットと直接繋ぐ形じゃなくて、間にバイオコンピューターを挟むことでパイロット関係なく反応を良くすることができたんじゃなかったっけな
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:28:43 ID:A1MzI1MjI
小型モビルスーツの台頭も大きいと思う
少なくともジェガンサイズのサイコフレームがあって奇跡がおこせるのに半分程度の大きさになったらわざわざフルサイコにする必要性薄そう
0
63. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:18:41 ID:IzODAyOTg
>>38
構造材だけに回路鋳込んだサイコフレームから、装甲材まで回路鋳込むようになったMCAに発展移行したんで…
サイコミュ積んだ小型MSはもうサイコフレームでサイコアーマーなんよ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 05:15:58 ID:gyMDg1NTU
>>38
サイコフレーム自体が軽く頑強で機体フレームに使うと追従性も勝手に上がる上、サイコミュシステムの大幅な軽量化・省スペース化を実現する素材だしむしろ小型MS向けなのでは？
そもそも手のひらサイズの試料をコックピットに持ち込んだだけでビーム無効化するレベルのサイコフィールドをジェガン全体に張れるスーパーアイテムや
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:28:50 ID:ExMzQ5OTA
まあ現実でも前進翼や４WS等の技術進化の結果として時代の仇花になった技術なんてありふれてるから、サイコフレーム技術が搭載されなくなったとしてもそれほどおかしいことでもないかな。
特にバイオコンピュータは機体の方でNTのピキーン！ってのをやってくれるから（パイロットの脳裏にVSBR使用を提案したりとか）、わざわざサイコフレームで反応上げなくても大丈夫ってのはありそう。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:29:53 ID:U3MzE3OTY
僕知ってる
サイコフレームって名前だけ変えた別物その内出て来るでしょ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:30:00 ID:I5MzI4Mjg
もうガンダムは一端リセットして∀意向、Gレコ路線で行こうよ
それかマクロスみたいに劇中劇にして多少の齟齬はこの作品はそういう設定です、で行こう
後付けばっかなんだもん
0
60. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:12:03 ID:IzODAyOTg
>>43
ハゲがNTオカルト脱しても、Xだの00だのAGEだのUCだの外様が許してくれんのや
0
102. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 07:20:12 ID:kyMjc0MzI
>>43
まぁ別に「キュピーン！そこ!」路線でもいいんよ、面白ければ。
チェンソーの「早パイの雪合戦」、「レゼの告白」みたいな心揺さぶるもんあれば売れるんだよ。
要するに「ガンダム」って名前に甘えずにちゃんと勉強したやつが脚本書けばいい。
正直原作者が逆シャア以降ヒット作出せてないのは勉強しないで昔とった杵柄だけで勝負してるからでしょ。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:31:24 ID:UxNDEyNDg
サイコフレームはオカルトパワーで成果を挙げていたのだから
何らかの理由でオカルトパワーが枯渇して成果を挙げられなくなったのでは
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:36:37 ID:E2MjgxNjA
そもそもユニコーンが書かれるまでは、F91やVでは当たり前の技術になったみたいな感じだったのに
急に解析不能の超技術、1万年たっても人類には解析できない、イデオナイトと同じ性質！って言われてもなんでいまさら？ってなる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:49:28 ID:c1Mjc1MDg
>>48
いやサイコミュ自体は普通に普及してるけど、さすがに隕石押し返すようなオカルトは起きてねぇからな？
MCA構造みたいな応用技術の確立と同時に安全装置付きのマテリアルになってるとかならわかるが
0
101. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 07:18:47 ID:IzOTUxMzc
>>69
だから、あれだけの現象がおきたのはアムロとシャアが中心にいたから、っていうニュータイプの能力の拡大って人間中心の考え方だったんじゃないの
人の心の力を見せなきゃって言ってたんだし
0
116. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 10:21:44 ID:IzODAyOTg
>>101
サイコミュ回路が本体なら、フルサイコフレームサラミスやフルサイコフレームレウルーラが出てきたらMSより強い事になるしな
しまいにゃサイコフレームコロニー建造しはじめる事になる
0
120. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 11:42:29 ID:Y3NzU4NTI
>>48
MCAはあくまでもサイコフレームの技術というか発想を流用したものであって
サイコフレームとは別物だろう
言ってみれば布の織り方は同じだけど素材違いで肌着にするか外套にするかみたいな話じゃね
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:42:29 ID:Y1NTM3ODA
なんでもクソも後付けやんけ
キッズか？
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月22日 23:50:18 ID:k3MzY1MDQ
ニュータイプに関する情報は封印されたって後付け設定
色んな監督が色んなガンダムを自由に作ればいいと思う
横浜ガンダム見てガッカリしたガンダムオタクは多いと思う
現実の未来は無人機やドローンが主力になりつつある
ガンダムWの無人機のモビルドールが主力になって行く世界はある意味それを予言してた
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:03:24 ID:cyMzUzNzY
今の物理学で説明できない兵器を使うのは危険すぎる
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:17:36 ID:E2NDM5NjM
封印しますって素直に従う連中じゃないだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:18:10 ID:g5NDgzNjA
封印するより更なる奇跡を求めてもっと深く研究する奴が出てくるほうが自然ではある
あれだけ大勢に見られたら兵器以外での活用を考える者も出てくるだろう
どんな恐ろしいものを見せられても、手にした技術を捨てないのが人間のリアルさだと思うがね
0
67. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:40:05 ID:UzMzY3ODM
>>62
エネルギー問題だって解決出来る可能性があるし、なんなら外宇宙への進出の足がかりになるしな
核技術を築いた人類が止まるわけない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 00:31:26 ID:U0Njg3NTI
まあ最近まで全身麻酔が何で効くのか分からんかったしとりあえず便利だからと使うってのも仕方ないんだろうがね、サイコフレームはあそこまで謎奇跡頻繁に起こされてたら怖くもなるわな

>>59
実験・実証機は作ってもこの後の展開的に
連邦「軍縮するんだから安くて小型のMSはよ、今回他もコンペ出すからね」⇒AE「いつものデキレースや、ジェガンを少々小さくしたMSで十分やろ」
でサナリィにボロクソにされて契約切られそうになってそれどころじゃなくなる（優先度: ワンオフ<小型高性能量産機）から研究放棄されましたはありそう
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 01:08:07 ID:UwNDU5MjE
サイコフレームのナノサイズのコンピューターチップを
金属に鋳込む技術はF91のマルチプル・コンストラクション・アーマー構造
に応用されてるし、
∀のナノマシン技術もGガンダムのDG細胞もだけどサイコフレーム
の技術も内包してるだろうしな。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 01:09:07 ID:QxMzYyMQ=
部分的な使用は可としつつフルサイコフレームは禁止になったんかね
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 01:12:44 ID:UwNDU5MjE
技術的にはマルチプル・コンストラクション・アーマー構造
などで一般化してるからな。
あとフルサイコフレーム以上のサイコミュ技術ってのは普通に
∀が扱ってるしアナザーの技術とも融合してる、
メタ的には福井さんがイデオンのイデオナイトの原型を∀の
ナノマシンやサイコフレームに求めてるからな、
あの人イデオン好き過ぎてガンダムとイデオン繋げたいの隠さないし。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 01:52:06 ID:MyNjkxNDk
ダストの時代は色々とボロボロなんだけど、その一方で過去のワンオフ機の複製パーツを製造している工場が存在している可能性があるというそれはそれでやべー事実
0
104. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 07:34:53 ID:k2NzA0OTU
>>78
ガワは似せてるけど中身は普通のジャンク品だからそこまでヤバくはない
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 02:35:40 ID:EwNjUxMjU
ザルヴァートルモデルくんは制御不能の化物から世界一周旅行の乗り物にまで成り下がったというのに
0
81. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 02:50:09 ID:gxNjMyODk
何かよくわからんが強いのでヨシ！
現場猫やん
0
83. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 03:05:37 ID:gyOTI3NDM
サイコフレームが光る理由が人間に麻酔が効くのと同じ理由（結局未解明）なのが笑えない
0
113. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:51:22 ID:YwMTE4MTE
>>83
麻酔は解明出来たんじゃなかったっけ？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 03:57:21 ID:Y1MDQ0NjQ
サンボルと同じくパラレルにしておくべきだったよな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 04:16:37 ID:I0MTMxMw=
そもそもサイコフレームは思念波を感じ取って操縦のサポートをするために生まれた技術だろ
F91の頃には上位互換のバイオコンピュータが完成しているからそりゃ廃れるでしょ
アクシズ・ショックの原因としてオカルトパワー的なパーツとしてサイコフレームを規定するからおかしなことになる
0
95. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 05:20:24 ID:Y1MDQ0NjQ
>>90
アクシズ・ショックはオカルトではなく
偶然の産物だがミノフスキー・ドライブと同じ現象が起こった
0
131. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:18:56 ID:YyNjU1MTk
>>95
まあ力場を使ってなんとかしたという意味では見のドラとアクシズショックは広義の意味で同じ原理ではあるな…
その力場の材質がミノフスキー粒子の力場なのか、サイコフィールドの力場なのかの差異はあるけど
原理的には力場でなんとかした事には変わらない
0
135. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:40:34 ID:Y3NzU4NTI
>>95
その力場の発生事由がよくわからんところがオカルトって言われてるんじゃないですかね…
0
91. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 04:23:24 ID:g1NDU1NjE
月光蝶の謎の分解パワーとかサイコフレームの名残なんじゃないの？
核以上に危険な兵器だって気づいて、UC110年代以降は使用禁止になり、ガイアギア後の人種間構想で再び兵器使用になったとあ
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133. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:21:22 ID:YyNjU1MTk
>>91
福井がこないだ脚本書いて映像化したブツで、文明埋葬中ターンエー出して
その月光蝶を解説させて、あの鱗粉の光の一つ一つがアクシズショックの光＝サイコフィールドの光なのよと言ってるのよね…
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 04:53:07 ID:I1MzczMDU
サイコフレームっていうスーパー素材を組み込んでオカルト発揮すると性能が規格外になるから本来なら比べようもならんユニコーンと後の超高性能機体に勝っちゃうんじゃねみたいな事になる
こんな都合のいいもんUCNTで封印したって言っても使わない奴が居ないなんて有り得んから後世の機体に全く無いのが不自然なんだよね
0
99. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 06:33:56 ID:I0MzQzOTg
シンプルにあんな不安定なもん量産型には使えないだろう
0
100. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 06:53:58 ID:gwNDQ1OTg
連邦はNT否定したいし、何が起こるか分からんもん怖くて使えない
そしてサイコフレームうを最初に実装しNT研究も進んでるジオンがなくなって、アナハイムも衰退
大きな戦争も起こってないし技術の向上によって安定した高性能小型MSが普通になったから不安定な兵器が消えてくのは必然かも
0
103. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 07:20:55 ID:c2OTg4NTU
まあサイコフレームをそんな神話に出てくる伝説の金属みたいな扱いしてるのが福井ぐらいしかいないからとしか言えんわな、メタ的なこと言えば
0
112. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:38:52 ID:EzNTAyMzk
>>103
言うたら悪いけれど福井さんがサイコフレームに夢見すぎなんだよな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 15:09:07 ID:g1Nzk4MjA
>>112
だってあの人本当は宇宙世紀じゃなくイデオンやりたい人だし
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141. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 15:59:06 ID:c2OTg4NTU
>>112
夢見すぎというか福井がUCのオカルト周り大好きで、かつユニコの土台というかスタート地点が「こんなすごい技術が自然に埋もれるなんてありえない！きっとなにか封印しなきゃいけないすごい事件があったからに違いない！」っていう陰謀論思考からだからね
そして陰謀論とオカルト好きがミキシマックスして生まれたのが超物質『ユニコーン式サイコフレーム』よ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 08:10:54 ID:UwNDU5MjE
金属にチップを鋳込む技術もサイコミュ技術も封印してないからな
普通にサイコフレーム以上のサイコミュ技術は出来る下地はそのままだから
何のためにサイコフレームだけ封印したのかよくわからん。
0
117. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 10:53:44 ID:Y3NzU4NTI
>>105
偉いさん連中が「フルサイコってやべぇ！封印だ封印！」というから「フルサイコフレーム」という名称の技術を封印しただけで
現場のほうではノウハウを別の名義の研究に持ち込んでんじゃないすかね
0
110. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:20:15 ID:g0ODQ0NTc
まあ軍縮時代で研究開発費も削られていく中でパイロットの安定確保が難しいニュータイプ機開発にどれだけ力を入れるか
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 09:23:31 ID:g0ODQ0NTc
この先サイコフレーム機が出てきたとしてもアナハイムはやりやがったって事だから気にするな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 11:52:03 ID:c2NzAyMjM
なにも考えない後付けオタクの妄想だから
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122. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 12:00:26 ID:E2MzM5MjA
不安定なら安定させればいいし、謎結晶が生成されたんならその成分を調べればよく、
そもそも資源とかエネルギーとか戦争の原因そのものがなくなりそうな超物質なんだから、
今後も研究されるだろう。
アナハイムとしてはテスト機として作っておけば誰かが持ち出して使ってくれるし…
0
124. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 12:43:37 ID:YyNjU1MTk
サイコフレームは限られた一握りの人間しか使えないんじゃないんだ
むしろ通常のサイコフレームよりOTに近いやつにも反応して扱えるし、なんなら二人以上に反応させたら、別にガチOTでも思念増幅が始まるので扱える
まあ、ニュータイプ要素高い奴乗せた方がその増幅や反応の効率が高まるのは確かなんだけど
あと量は多ければ多いほどいい
0
130. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:11:51 ID:AxMjMxODE
フルサイコフレームとかミノフスキードライブとかもヤバいんだけど、鋼鉄の7人からV（ゴースト）、DUST時代にかけて『ニュータイプ（ぽい超能力者）』から『サイキッカー』と名乗るやそれっぽいのが出てくるのも何気にヤバい。
・カリスト兄弟（鋼鉄の7人）→どんなに離れてても（地球と木星という6億キロ離れてても）一方的に姉の心の中覗ける・兄弟同士でテレパシーできる双子
・エンジェル・ハイロゥの強制睡眠思念波を起動する10万人近い一応一般人扱い（V、ゴースト）
・首切り王（DUST）→センサーを一切搭載してない機体（元がファントムなんでミノドラある・巨大な質量剣持ち・Iフィールド持ちのえげつないのだけど）で自分の感覚だけで暴れまわる
歪な方向に人間が適応（進化にあらず）してるのも業みたいなのを感じる…。
0
134. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:28:39 ID:YyNjU1MTk
>>130
サイキッカーで有名なのと言えば、そもそもの大本である最初に出たV本編で、マリアがヒーリング能力とかいう光ってなんか相手の病気物理的に治す力出してきてるんだよなぁ…
NTとかじゃなくてマジの超能力者じゃんっていうね
0
136. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:42:06 ID:AxMjMxODE
>>134
マリア女王（シャクティの母親）はまだ能力としては平和な方だけどカリスト兄弟はマジモンの超能力者だし、首切り王に至っては明らかにおかしすぎる…。センサーないだけでなくコクピット自体真っ暗（モニターすらない）な闇の中で敵を把握してるからもうわけわからん…。
マトモに動かしてるのってバロックの動作以外は外部スピーカーと外の音声拾う機能ぐらいじゃないのかあのコクピット…？
0
132. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 13:19:39 ID:Q2MjcyMTA
サイコフレーム自体にはもう研究の余地がないんだよな
あれ自体はMSの部材に受けた脳波を処理するコンピューターを埋め込んだだけのもので
これまでバイオセンサーみたいにサイコミュの端末を別途で用意しなきゃいけなかったのを
そのまま機体に組み込んで簡略化できるってだけの物だし
0
138. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 14:18:19 ID:kxOTEyNw=
サイコフレームって本来は使用者のNT能力をサポートするただのブーストアイテムだからなあ
だからフルサイコフレームMS作ったところで意味がない……のだけどUCのせいでなんとも
0
145. 名無しのあにまんch 2022年08月23日 21:49:26 ID:AwODM4NDk
そもそもアクシズを押し返したのはいわゆる元気玉だってのを忘れてる奴が多いようだ
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146. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:43:27 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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