【ナルト】扉間「千手一族は術ではなく愛を力にしている」

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:47:50
そうかな……そうかも……
2: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:48:25
何でや卑劣様も十分愛情深いやろ
3: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:49:52
>>2
確かに愛はあると思うが……いうほど術より愛を力にして戦ってるか?
4: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:51:30
>>3
愛してるからこそ守るために手段を選ばず卑劣になるんやぞ
5: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:52:27
そこ確かに超気になったけど「そうかな・・・」で流しちゃったわ
6: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:54:13
どう考えても千手の方が術中心でうちはが愛に依存してるだろ
7: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:54:27
7歳の瓦間を戦場に送ってむざむざ戦死させて何が愛の千手だ!
11: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:56:43
>>7
めっちゃたくさんいる大人のうちはに囲まれて殺された板間くんといい、辛すぎる
13: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:58:28
>>11
あのコマこわいよ
板間がそれくらいしないと倒せないくらい強かったのかもしれないけどさ
16: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:00:28
>>13
逆に弟二人は大人並に強いから戦場に無理やり出されたのかもな
8: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:55:03
忍界随一の術の開発者に言われても…
9: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:55:46
まぁ一般的な千手一族は術開発とかしないんだろうし……
10: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:56:03
うちはが愛が強いから封印して(封印しきれてない)術を力としていたから
千手は術が強いからこそ愛を力としてた真逆ということで…
12: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:57:56
この後
といわれてるけどうちはが一番愛情深い
けど頭おかしいってつながるからな
14: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:58:40
>>12
そこまで言ってない
17: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:01:13
>>12
別におかしくはない
失意が力に繋がるという面倒な仕組みを持ってるだけだ
それで力を得ても普通の環境なら安定する
15: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 00:58:59
ちゃんと(エドテンされる対象とその帰りを待つ里の人間の)愛情を力にして戦ってるだろ
19: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:02:36
この後にうちはほど愛情が深い一族は居ないって言うから混乱するよね
20: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:05:44
万華鏡でもフガクさんは安定してたしね
21: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:06:55
ま、まぁ……あんたほどの術開発者がそういうなら……
23: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:07:12
喪服みたいなん着た上背のある大人に囲まれて殺された板間くんマジで可哀想だった
24: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:07:18
扉間はうちは一族は愛情深いがゆえに闇に堕ちやすいとしか言ってないし誰も頭おかしいなんて言ってないのに、なぜ頭おかしいと言ったということにされがちなのか
41: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 13:41:53
>>24
愛の喪失で人格が変わってしまうってのは実際言われててそれを拡大解釈したうちは評が出まわっちゃったんだと思う
43: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 13:50:30
>>41
基本的に口悪いけどこの辺は結構気を遣った表現してるな
45: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 19:15:17
>>41
万華鏡写輪眼への開眼なんてサンプル数取れてないだろうに偏見語っちゃう扉間さぁ…
実際シスイやフガクはなんか憎んでたんだろうか?
28: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:11:29
精神ショック受けたら万華鏡になるってだけでその後いろんな経緯で闇に堕ちたもしくは堕とされた人達をメインに考えすぎなんよ。普通はその後立ち直る
29: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:12:17
「千手一族は術よりも愛を力にしている」←ん??
「うちは一族ほど愛情深い一族はいない」←分かる
でなんとなく流してたけどこれ順序逆だったら絶対に納得できないよな
30: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:12:37
立ち直らないうちはが手がつけられなくなって結果的に悪目立ちするのだ。マダラのようにな。
33: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:14:59
>>30
力を持ってて暴走気味なやつが対処に困るなんてぶっちゃけ当たり前の話でしかないな
強い一族という時点でそれを警戒するのも当たり前
うちははその中でも精神の不安定さと力の強さが共存しやすい傾向ありってだけ
31: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:13:04
千手の愛はうちはの愛とは違うんだろうなとは柱間や扉間を見てると思う、分類するならば隣人愛かな
そういう意味では千手も間違いなく愛の一族だと思うし、その愛の強さはタイプが違うだけでうちはと比べて一概に強弱を語れるものではない気がする
しかし面白いのは、扉間自身がうちはの方が愛情深いと解釈しているというところだな
34: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:15:34
愛の力=みなで支え合い助け合う力と考えれば納得できる
うちは一族は個人プレイヤーが多い一方で、千手一族は一族間の連携で戦ってきたんじゃないの?
36: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:23:42
>>34
うちは一族は愛情深いほど個人プレイヤーになりがちなイメージ、オレが全部なんとかしてあげなくちゃ!と生き急ぐ
千手一族は自分一人のできることなんてたかが知れてるので後に続く者たちを愛し育て託すことを力としていた、という感じか?
35: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:18:34
愛を失ってから強くなっても意味ないんだよなあ
37: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:25:58
出てくる千手一族で目立つやつが柱間、扉間、綱手で火影レベルの実力があって固有の術で戦うのが悪い
39: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 01:40:06
ここそんなに?ってなる?
その横のうちは一族は~の最後まで読んだら「力を第一とした考えがあった」の〆に繋がるので、要するに(この話の時はアシュラインドラの直系とか知らんかったが)、
個人プレーじゃなくて皆で力合わせて頑張りなさいよというアシュラの考え方→術より愛→千手
強き者が皆を見守るのだ、強くあれみたいなインドラ思想→術の力(個人の強さ)第一→うちは
って事じゃないの
別に千手に術じゃなくて愛のみで戦えという話ではないと思うが
40: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 02:01:31
愛を封印してきた、とかうちはには繊細な者が多くて強い情を持つとほぼ闇に囚わるし闇が深くなればその分瞳力が増す、とか言ってたし厄介なのも確かだよね
柱間でさえとても否定出来ない感じの表情してたし嘘を言ってるとは考えにくいし

何が厄介ってこれがまだ個人単位なら良いけど一族単位での遺伝的な体質によるものなのがな
それも平和な時代なら大して問題にならないんだろうが常に殺し合いしてる世界においてはその体質が悪い意味でマッチしてるというか…万華鏡使い過ぎると盲目になるし視力回復には一族内の他人から目を貰うしかないというのも絶望を感じて闇が深くなりそうだし

そういう諸々を乗り超えさえすれば大人サスケみたく超頼もしいのも確かなんだろうけどね
44: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 13:52:27
(相手の)愛を力に(精神的に攻撃するために利用)する一族だぞ
55: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 22:14:57
万華鏡写輪眼とかイズナの事とかイタチもオビトもサスケ誘導する為になんか嘘交えて言ってるし
イタチはイズナの死の事は嘘のつもりは無くそう伝わってるからそう言ったのかもしれんが
56: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 22:20:46
強い愛情であるがゆえにその喪失の苦しみも強く、加えて愛の喪失による苦しみによって瞳力も強くなる(他の理由で強くなることは無いとは言ってない)
間違ってはいないと思う
57: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 22:25:04
愛を愛のまま力にするのが千手
愛を憎しみに変えて力にするのがうちは

元スレ : 扉間「千手一族は術ではなく愛を力にしている」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:33:27 ID:E3NTUyMTI
精神の癌の進行が進むほど強いのがうちは
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2. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:36:30 ID:A3MDg5Mzg
この辺りは言ったもん勝ちな感じはあるよね
友情や愛情自体は千手もうちはも関係なくありそうだし
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3. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:40:10 ID:Y2NDA5NTg
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ
愛ゆえに…
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44. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:21:40 ID:I5NjYzMjA
>>3
ならば俺も愛のために戦おう!
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:42:04 ID:k4OTEyMDc
そしてチャクラをコントロールするのではなくコレステロールするのが秋道一族
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5. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:51:20 ID:Q3MTE4NjQ
柱間 平和のためなら宿敵に自分の命を差し出すほどの愛情の権化
扉間 敵の愛情を利用して攻撃を躊躇わせる穢土転生爆弾の開発者
綱手 自分が致命傷を負っても他の忍者の治療を優先する博愛精神

何も間違ってないな!
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月30日 15:41:47 ID:c3MzEyMA=
>>5
穢土転生は他国の里を余裕で壊滅に追い込める術だが扉間はそうはしなかった
扉間はそういう術で牽制した上であくまでルール作って他国と交渉によって平和を作ろうとしたから愛情が基盤の人なんだ
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6. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:51:43 ID:U5NjE1OA=
「千手→愛、うちは→術」という考えがあった、と読むと、千手とその仲間の側が、うちはに対してそういう風にレッテルを貼って倫理的マウントをとってたと読める
で、本当はそうじゃなかったんだ、と扉間は言っているんじゃないかと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:49:42 ID:YwOTQ3MDA
>>6
柱間も幼少期には「なにが愛の千手一族だ!」と言ってるし、当時の風潮としてこういうのがあったという程度の意味しか無さそうだな
そしてこの兄弟はそれについて懐疑的だったんだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:50:10 ID:E0Njc1OTI
>>6
これだと思う
「千手一族が術ではなく愛情を力としているのに対し、うちは一族はそれよりも術の力を第一とした考えがあった」ってこれ千手が愛を自称してるだけじゃないの。正統性を主張するために。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 04:07:45 ID:M3MjAwNjA
>>6
いや、まずうちはが愛を否定して術に傾倒する一族だったんや
術のうちは愛の千手はそれぞれが自分達をそう評価してた
でも実際はちげえなってことやろ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:52:48 ID:gzMDI0NDc
だったら穢土転生の術なんて作るなよ扉間
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:53:01 ID:I4ODA4NzE
愛情を力に変えるって意味でも、相手の愛情に漬け込んで外道忍術で殺すって意味でも愛を力にしてるよ卑劣様は
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:57:13 ID:Q0MTkyOTM
それを調べるために何したの…?
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:57:33 ID:EzNjU1MDk
愛情(柱間細胞)
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:22:08 ID:I5NjYzMjA
>>10
ほ、ほらマダラには愛情があったと思うからさ……
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:57:55 ID:QxMjA3MjY
何で卑劣様の台詞ってこんなに分かりやすいんだろ
全然苦にならない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:59:09 ID:E5NTU2MzQ
柱間の時代は大人が子供を優先して殺すから何が愛の千手一族だと言いたくなる気持ちは痛いほど分かる
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:24:01 ID:k3ODgwMzY
NARUTO最大の疑問は千手の強さなんだよな
木遁も卑遁も使えない一般千手はどうやってうちはに対抗してたんだ?
卑劣様の説明からして万華鏡持ちもそこそこいたはずだろ
というか千手の秘伝の術とか無いのかよ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 02:07:11 ID:kxNTM5NDA
>>13
身体能力とかチャクラ量みたいな純粋な忍としての基礎スペが高い奴が多かったんじゃないか
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 02:21:53 ID:kxMzgzNDA
>>30
まあ仮に千手一族そのものがそういう仕様で、最初から他の一族より10レベル、20レべルくらい上な実力・特異体質っていうなら特殊な術ないのも納得ではある

ただ結局のところ謎なのは千手一族どこいった問題
そんなチートな里創設一族になんかあるとは思えないし
これなんか説明でた?
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 02:54:24 ID:E0Njc1OTI
>>31
全く出てないな
うちはや日向なんぞよりよっぽどサラブレッドな血筋なのに
綱手の親(柱間の息子か娘)も全く詳細不明
綱手自身も超サラブレッドなのに、四代目候補としては大蛇丸以下の評価
一般千手は全く出てこないし本当なぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 05:22:14 ID:Y5NzIzODA
>>31
説明はなかったから妄想だけど、一般木の葉はだいたい千手の血が入ってるんじゃないかね。木の葉には自来也とかミナトとかカカシとかサクラとか、基礎ステが高いから強い奴が多い気がする。あの辺に混ざってんじゃない?
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 07:25:43 ID:EyMzcxMjA
>>38
同じく妄想だけど
千手一族の家訓として「長の身内は率先して前線に立たねばならない」なんてのがありそう
敵側から見れば最優先で潰したい血統だろうし、次々に早死にしててもおかしくない
実際、影クラスの強者は無理だが板間も縄樹も・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 07:53:20 ID:IxMzI1NDA
>>38
千手姓が名乗れるのは本家一族だけで
分家の方は普通の性を名乗ってそう
そのまま里創世記に政略結婚であちこちの一族に入ってそう
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 11:53:19 ID:cwNTU4MDA
>>31
積極的に他の一族と交わった結果
血が薄くなって強い千手が生まれなくなったんじゃない?

創設当時の里は忍一族の寄せ集めだし
結束力を高めるために政略結婚しまくった可能性もある
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:27:04 ID:QxMzAzOTI
でも卑劣様それ知ってるのうちは一族の脳かなりの数解剖してますよね…
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:41:16 ID:I0MTkwOTc
>>14
脳解剖しなくてもチャクラ感知で分かるだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:14:52 ID:YxMjgwMjA
>>16
目の前で大切な人を失った瞬間のチャクラ感知ね…
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:56:13 ID:c1NDM0MDI
>>14
マダラの死体も解剖するために確保してたわけだから当たり前だよ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:29:51 ID:AzMTk2OTM
戦国時代ではやく死なすのは愛だと思う
みんな脳バグってると思うし
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:55:46 ID:k3ODgwMzY
これ何が疑問なん?

千手一族が術ではなく愛情を力としているのに対し
うちは一族はそれよりも術の力を第一とした考えがあった
だが…本当は違うのだ
うちはほど愛情に深い一族はない
だからこそうちははそれを封印してきた

愛の一族って言ってたのは千手の自称であって、実際は逆だったってだけじゃない?
千手側としてはうちはを敵とする大義名分が欲しかったんだろうけど、何代にも渡る殺し合いしてる時点で争いに関する精神性はどっこいだろうし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:11:02 ID:gxNDAxMjA
卑劣様をマジモンの卑劣な外道みたい思っているのはネットに毒されすぎでしょ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:18:04 ID:YxMjgwMjA
>>19
己の体でやるのは初めてだが…
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:47:43 ID:E0Njc1OTI
>>19
外道ではないけど、里のため必要とあらば犠牲も手段も厭わない人
少なくなくとも穢土転ボムをけっこう使ってたのは間違いない
ただ、その犠牲の中に自分も入れるくらいには筋が通ってるし、卑劣な手段も不必要ならば使わなかった。事実、穢土転生は自分以外には使わせずに禁術にした
そして忘れてはならないのが、柱間や猿やナルトのような甘っちょろい理想家が大好きということ。というか本人が理想家で、理想を実現するために現実的な手を使ってる
あにまん以外のサイトだと「理想家大好き」って点は見落とされがちだな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:58:13 ID:A0MTczODA
>>19
敵からするとマジモンの卑劣な外道なんだよなぁ
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20. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:13:32 ID:YxMjgwMjA
柱間が先に戦場に出てしまったせいで弟達のハードルが爆上がりし、念入りに殺されてしまった説
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 07:56:02 ID:Y5MDEzNDA
>>20
柱間扉魔の動揺を誘う為弱い弟を優先的に狙ったっては有りそう。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:26:08 ID:M5MDcyNjA
愛強い奴が失った時に急に力得たりしたらちょっとおかしくもなるよね…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:39:22 ID:g2MzI5ODA
これ千手はそう主張してるけど実は違うよって話じゃないの
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 01:11:14 ID:QyNTcwNjA
卑劣様の言ってること信じるなら写輪眼に起因する先天的な病気ではあるよな実際
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 04:22:24 ID:k3Mjk2NjA
>>29
その通りだと思うよ
まあ発症しないこともあるし、シスイイタチみたいに症状が良い方向にはたらくこともあるから、病気というより体質なのかもだけど
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 06:48:54 ID:kyNjczMjA
>>29
特殊なのは目を写輪眼にするチャクラでしかないから、ただの血継限界よ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 02:24:34 ID:g5NjcyMjA
歴代影とサスケ達のシーンはコラ適正が凄いな…
本編の画像なのにコラが浮かんできちゃった
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 02:26:52 ID:E3OTU4ODA
スレ主の疑問さ
同じページに「だが違うのだ」って扉間さん自身が否定してるんだが何を疑問に思ってるんだ?
しかも、愛を封印してともその後に書かれてるんよ?そんなに?がつくことあるかね?
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 04:56:29 ID:A3NDg5NDA
うちはアベック捕まえてきて片方の前で惨殺して
開眼確認ヨシッ!解剖開始!これは病気や!ってやったのかな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 07:58:08 ID:IxMzI1NDA
>>37
マユリ様なら直球にそういう事やるけど
卑劣様はもう少し自然な流れでやると思う

戦場で手頃なうちはに目を付けて、
自分は隠れて感知術でそのうちはのチャクラの動き調べながら
他の千手一族に頼んで相棒的な立場のうちはを目の前で殺させるとか
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51. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 23:46:05 ID:E1NzU2ODA
>>37
んなことやってたら、うちは以外からもヘイト買って火影になれてねーよ
頭うちは(キャッキャッしてる連中と変わんねーわ
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46. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 10:55:37 ID:I4NDY3NjA
永遠の万華鏡写輪眼を得る為に身内でイザナギ合戦してたのがうちは一族だぞ
万華鏡を開眼したら大多数が頭おかしくなるから
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48. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 12:00:45 ID:g1MDU2MA=
ここと写輪眼で唐突に愛がどーたら言い出した時は雑過ぎて流石に違和感あったわ
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49. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 20:26:27 ID:Y4Mzc4MjA
>>48
さんざんそういう描写されてたじゃん 
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50. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 22:26:17 ID:E4NzA1MjA
ここでは 愛=チームワーク、術=瞳術などの血継限界 ぐらいに認識していたわ
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53. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:59:14 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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