【ガンダム】ダブルビームライフルがビームマグナムより威力高いって本当？

  • 197
1: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 09:53:10
2: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 09:58:42
マジです
マグナム使うくらいならダブルにしなくていいからZZの使えってなるぐらいには
欠点とされてる砲身の脆さも200発撃ったら交換が必要というものなので
マグナムと比べると全然デメリットになってません
50: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 12:06:09
>>2
200発だと戦艦の主砲クラスに砲身寿命短いからMSには辛い
54: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 12:59:06
>>50
まずそもそも通常のMSは装弾数15発前後+予備のEPAC数個程度なんだ…
つまりEPACを豪勢に10個ガン積みしてもまだZZの砲身の耐久数以下なんだ…
MSには辛いどころか威力を考えたら過剰にも程がある加減しろバカ！案件なんだ…
3: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 09:59:09
・ビームマグナム
ビームライフルの速射性でメガ・バズーカ・ランチャーの威力
Eパック性なのでユニコーンじゃなくても発射可能

・ダブルビームライフル
連射可能でメガ・バズーカ・ランチャーの威力ｘ２
ジェネレータ内臓式であり、本体のジェネレータも直結可能
8: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:06:11
>>3
なお他の機体で撃つと腕が破損するからEパック式の利点全部投げ捨てている模様
10: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:07:43
>>8
だから腕をストックしますね
12: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:08:56
>>10
本末転倒定期
56: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 14:33:34
>>10
バナナ味君さぁ……
63: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 19:04:12
>>56
多分あれ考えたのタクヤだと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:13:11
エネルギー源をEパックにしたからどんな機体でも扱えるぞ‼︎
↓
なんか撃った瞬間腕の回路に想定してないエネルギー大量に流れてぶっ壊れるみたい…怖…
36: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:07:11
そもそも元になったドーベンウルフはビームマグナムの出力以上のビームランチャーを片手で扱えるのに
何でたかがビームマグナム1発撃つだけで腕が壊れるんですかね？
37: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:13:05
>>36
ランチャーとかには反動の抑制機構がついてるんじゃない？
58: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 14:52:43
>>36
反動説と電装説の二つがあるけど
どちらにしても腕を交換するギミックを作り出すよりもっと良い対策方法があることを考えると
理由は永遠に謎なんだ
俺たちは雰囲気で腕を壊している
39: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:14:11
というか予備の腕+交換システムに使う重量と出力使って壊れない頑丈な腕をつけろよ
もしくは胴体にビームマグナムを固定しろ
4: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:02:49
掠めただけで爆散するので少なくともビームマグナムより威力が低いのはあり得ない
5: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:03:45
そもそもビームマグナムってビームライフル4発分の威力なので
ダブルビームライフルに限らずそれ以上の威力がある武器はゴロゴロあるよ
6: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:05:06
しかも連発できるからなおインチキなんだよなぁ・・・個人が持って良い火力じゃない
9: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:06:51
撃ったら腕交換する必要があるけど、誰でも撃てるのがマグナムの利点って感じかな？ダブルビームライフルはZZの複数あるジェネレーターあってこそってところか
11: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:08:34
>>9
んにゃっぴ・・・いちいち腕を交換してまでビームマグナムを撃つのは余程の事情がない限り採算が取れないと思うんですよね整備的にもお金的にも全く良いところがないし
15: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:09:35
ZZクラスの出力バケモノMSで運用可能って武装やからな、ただリックディアスⅡとかもプロトタイプを使ってたな
40: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:16:04
掠めただけで吹っ飛ぶモノの根本にいて何の影響も受けないユニコーンがおかしいのよ
41: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:20:25
>>40
まぁそもそも掠めただけで…ってのもギラズールみたいな対雑魚でしか発生せず
シナンジュとかだと普通にギリギリを避けても何も無かったりするし多少はね？


…え？対NT用でギリギリで避けられてもダメージ与えられる武装のハズだろ？
うん…まぁ…
43: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:27:09
>>41
シナンジュはユニコーンのお兄さんみたいなところあるから…
13: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:09:05
ZZは大体の事が規格外だから比較対象としてみるのが難しい…唯一の欠点で地上で扱う分にはZガンダムの方が小回りが効くとジュドーも言ってたけどそれでも鈍重って程でもないし
16: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:10:10
>>13
ZZはゲーム補正で不当に弱体化しているだけで空間戦闘能力や移動速度は低くないんだよなぁ・・・小回りが効かないってのはそう
24: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:20:09
>>13
さすがに相推力とかでZには負けてるからな
25: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:23:39
>>13
そもそもジュドーの言った小回りが効かないってのは戦闘での話ではなく
砂漠で遭難した時オアシスを探すためにはGフォートレスよりもウェーブライダーの方がって話だからな
26: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:25:23
>>25
いや、宇宙（大気圏近く）でリィナを助けたいときに「ZZよりZの方が小回りが効く」って言っていたからそこじゃない？おかげでプルは助かったし
27: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:27:21
>>26
そのセリフ自体は砂漠遭難時のセリフだよ
逆にリィナを助ける時にそういうセリフは言ってなかったはず
29: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:29:51
>>27
最近見直したから記憶にあるんだけど、宇宙でも言っていたと思うなぁ
「Zの方が小回りが効くし……ルー、Z借りるぞ。ZZに乗ってくれ」みたいな感じのセリフがあったはずだ！
60: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 16:15:25
ZZはファンネルの攻撃を躱さずに好きなだけ撃たれながら反撃するので本当に兵器としての文脈が違う
51: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 12:06:56
ZZから変形機構オミットしたような思想のやつってあるんだっけ？
52: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 12:07:45
>>51
量産型ZZがまさにそれ
53: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 12:55:39
>>52
ほんとださすがMS-Vなんでもあるな
そしてもれなくよく知らん作品で酷使されてる…
49: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 12:05:42
ユニコーンにしろZZにしろ絶対に整備兵やりたくないわ。片や全身サイコフレームの歩くブラックボックスみたいなやつで片や複雑な変形機構にジェネレーター3つ直結にバイオセンサー、アストナージ神よくZZ整備できるな…
14: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:09:16
そもそもビームマグナムが対NTとしても微妙だと思うんだよなぁ
弾数が少なすぎるのが全てを台無しにしてる
30: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:31:15
>>14
そもそも高出力のビーム砲とか対NTでの命中率ほぼ0で
対NT武装としてコレを採用するとか開発は対NT戦のデータとか全く見てないんじゃね？説
35: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:01:55
マグナムの威力が～ってのは相手を無力化するには威力が高すぎるって意味だよね
初代ガンダムからしてビームライフルはコロニーに穴開けるしMS吹き飛ばす死で火力ヤバいって扱いだし
47: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:53:16
出力（MW）≒威力
ではないと解釈するしかない。省電力化で威力超えてんだろたぶん

まぁどちらにしろバ火力のドーベンウルフが素体なのに一発で肩壊すのは…？だが
48: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:59:51
せめて素体がジェガンとかだったら納得しなくもない気がしなくもなかったけど
よりにもよって恐竜化MSの最高峰の一つのドーベンウルフだからな･･･
もうちょっと設定面で誰かツッコミとか入れられなかったのか？となる
17: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:11:17
後の時代のスタンダードになれなかった事から過剰威力の超兵器だって事が分かるよね
いやこれが標準装備になられても困るけどさ…
18: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:12:30
>>17
メカニックが過労死する
19: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 10:12:54
火力だけなら後の時代でも戦えるくらいの超火力だからな・・・
42: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:25:46
何というか劇中での描写とか設定を考えるとビームマグナムって対NT用のユニコーンじゃなくて
その護衛兼雑魚の露払い用のジェスタが装備すべき武器だよね
55: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 14:31:47
>>42
多分対NT用っていうか、対NTが乗ってるようなデカモノMA(IF完備)みたいなのに無理矢理ビーム打ち込む用なんじゃね？

なんかよくわかんないバリア張ってきたりするしNT
44: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:36:28
そもそも設計思想的にユニコーンは目標に接近してバサーとかするようなタイプだからビームライフルはリゼルとかジェガンくらいのものでもいい。というかビームマグナム持っていくくらいならアームドアーマーDEを取り寄せた方が火力増強にも推力増強にもなってて、バンシィもフェネクスも大してビームマグナムを使わなかったのはそういう面で要らなかったからという可能性。
バンシィはノルンになってから持つけど、あれは多機能だし。
46: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 11:40:37
>>44
ちょん避けするNT相手には有効だから…


オイ…なんで…シナンジュが…ちょん避けしてダメージが無い…
61: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 16:20:40
このスレ見る限り、マグナムがダブルビームライフルに勝ってる部分が一つもないんすけど…
強いて言えばコスト…？
特に言及されてないから分からんけど
62: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 16:33:52
>>61
一応銃身にオプション兵装懸架できるから…
結局RX-0系専用なのは変わりない？…はい…
64: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 19:11:00
>>61
あえていうなら砲身自体はマグナムの方が取り回しやすい大きさになってる
まあZZの場合移動要塞みたいなもんなので細かい取り回しはあんま考えない設計だから問題ありません
他機体が運用するなら1発打つと腕が壊れるマグナムは帰れ以外何者でもなくダブルビームライフルはライフル自体にジェネレーター積んでるからトリガー等を改良すればいけるかと

元スレ : ZZガンダムのダブルビームライフルって

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1. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:01:42 ID:A5OTY1NzI
二発同時に撃ってんのに負けたバカみたいじゃないですか
0
187. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:11:56 ID:k0ODkxMjA
>>1
ちゃうねん、一本の時点で勝ってるんよ。それを二本撃ってる
というか二本同時だと背中の牽制用のダブル・キャノンの時点で勝ってる
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:03:56 ID:I4ODA4NzE
まぁビームマグナムのエフェクトは綺麗だから細かいことはいいんだよ！！
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:08:10 ID:A1ODI5NTg
ダブルゼータってひょっとしてユニコーンの時代でもめちゃ戦える？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:10:13 ID:U5NjUyMzc
>>3
ドーベンウルフやリゲルグが活躍出来るならば、余裕で通用するよ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:24:04 ID:cwMjI3Nzg
>>3
遠距離ならダブルビームライフル、近距離ならハイパービームサーベル。纏まってたらハイメガキャノンで殲滅されるし、フルアーマー状態ならさらにミサイルの雨がおまけで突いてくるのでコイツに勝てる機体の方が少ないと思います、ハイ。
0
91. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:37:42 ID:k0NTE0MTM
>>17
コイツのコンセプトってデンドロあたりと同じ？
0
130. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:30:07 ID:c2MzUxMA=
>>91
コンセプトは全然違うけど結果として似たような装備になった

どっかの設定だと拠点防衛随伴機(予定)らしいから
そっちだと同コンセプト
0
135. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:51:22 ID:AwMTU4MzQ
>>91
コンセプト？
サイコガンダムに単機で勝てるMSを！！
0
161. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:42:18 ID:AzMTcyODE
>>91
まぁメタ的に言えば、ΖΖの後だからなデンドロ出てきたの

GP02の核攻撃もそうだが、ハイメガキャノン的な攻撃がプチブームだったんだあの頃は
0
102. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:16:49 ID:UyMTQ0MTE
>>17
フルアーマー状態ならビーム2秒無効も付いて来るぞ！
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:33:01 ID:E4NDEyNzE
>>3
余裕

なお整備とコスト
0
167. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:44:22 ID:YyMTU5MTk
>>26
あと、稼働時間
30分(帰還を考えると15分)しか全力戦闘できないのはさすがに厳しい
しかも、ユニコーン時代以降の敵って、ゲリラ戦仕掛けてくる袖付やテロリスト共だし
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:35:19 ID:k4NDMxMjM
>>3
カタログスペックを継続的に長時間発揮できるのなら余裕だろ
なお実際はあっという間にパワーダウンな模様
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:39:04 ID:Q4MzUzNzM
>>3
ジェネレーター周りの革新が起きた小型ＭＳの時代より前であればずっと最強格よ
コストもメンテもアレなだけで
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:17:15 ID:YzODE3Njg
>>3
各時代のMSのスペック決める時、クソデカノイズになる程度には
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:34:14 ID:cyMjA4NTY
>>3
砲台役なら余裕で数十年後まで通用するんじゃないかな
格闘戦だと小型MS相手は厳しいだろうが
0
79. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:59:32 ID:c3NTQxNjc
>>3
旗艦のネェルアーガマがユニコーン時代でも現役で、ラーカイラム（ペガサス級最新鋭）、ジェネラルレビル（ドゴス・ギア級最新鋭）を遥かに上回る火力誇ってるくらいやからな

ZZの機体は全部ぶっ壊れやで。Z世代が0083と比べても弱すぎた反動が一年のグリプス戦役で起こったとも言えるけど
0
136. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:51:31 ID:YyMTQxNTE
>>79
ラー・カイラムがペガサス級ってのはどこから出てきた話だ；
0
87. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:18:24 ID:k5MDkwMTY
>>3
割と。というかEp.3のユニコーン救出作戦、ZZがあったら1機で全部済んだ程度には火力がモンスターだし。
0
116. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:45:12 ID:gwNzgyMTM
>>3
ジェネレータ出力はユニコーンの倍あるからな、
時代変化による効率の変化考えても短期決戦なら
普通に第二期時代までなら最強格よ。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:08:24 ID:U5NjUyMzc
ダブルゼータは超兵器なんだよ
ゲームでは弱体化されているけど
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:11:14 ID:A5OTY1NzI
>>4
バトオペ2の事か？😡
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:22:29 ID:M3MDQwNTY
>>7
ガンダム・ザ・バトルマスターかもしれない
0
137. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:52:59 ID:AwMTU4MzQ
>>7
変形まで追加されて立派になったじゃないですかー！！最近旋回にもテコ入れ入ったし、もうOPで一人だけ脚部損傷してるなんて言わせない！！
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:42:37 ID:QwOTg0NDk
>>4
ゲームだと鈍足で一部の火力はあるけど微妙なことが多いよね
0
145. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:28:49 ID:E5NjEzMTU
>>93
鈍足と火力の部分を特徴にしようとするからね
デメリットを特徴にしようとしたらそりゃメリット部分をあほみたいに強くしないと微妙になるわな
0
105. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:23:17 ID:U5MjY1NTA
>>4
最終回でハマーンのキュベレイを掴んでスクリューパイルドライバーで大気圏突入する名シーンの再現をしようとは…ぐふぅ…ぐッ…感動…致し…ました…
0
180. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 04:20:50 ID:kyNjczMjA
>>4
クライマックスUCのZZさんはバグ技でハイメガキャノン連射する化け物になってたな…
しかも連射中に自由に移動できるから対多もできる
オリキャラの基礎ステ上げるためのカード集めではお世話になったわ

なんというか、最強とか通り越して理不尽の権化だった
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:10:36 ID:UzMDYxOTI
ダブルビームライフルクラスのバカ火力を
取り回しよく使えるようにしたのが
ビームマグナムって感じか
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:19:09 ID:E5Nzc1MTE
>>6
取り回しが良くないのが問題なんだよなぁ……
専用機じゃないと腕交換必須って設計の割に以前に使われてた専用兵装より威力、弾数、耐用性全て劣るんだもの
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:35:26 ID:QyNDc3NzU
>>12
一応ライフルの形してるから他の兵装と同じ感じで狙えるはず。ついでに他のMSも一応マグナムは扱える。
あとネオジオングが敵なら即座に捨てれる。ZZだと腕が爆発するかもしれん。
まあぶっちゃけ使えるならZZの方が良いよねって感じ。マグナムは改良すれば一般MSでも使えそうだけど、そんなに火力いらないよねって
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:02:03 ID:E1MTgxMTA
>>12
この場合の取り回しはそのバカでかさとそれに伴う重量の方だよ
中近距離戦で単純に邪魔ってのは当然として、ジェネレータ内臓までしてるせいでクソ重くて重量バランス滅茶苦茶になるだろうしAMBCって設定まである宙間戦闘では回避に甚大な影響が出ることは予想付く

そういう意味ではマグナムは有能なんだけど腕交換必須なのがすべてを台無しにしてるというか…とはいえあれ有りものの改修で無理やりマグナム使ってるだけだしアナハイムがちゃんと運用できる腕の開発考えろって案件ではある
0
151. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:42:18 ID:AzMTg4NTA
>>44
何を勘違いしてるのか、ZZは動きはZより早いぞ。
格闘戦も強い。
Zが小回りが利くってのは、運用コスト的に気軽に使えるってものだ。
0
158. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:07:02 ID:E1MTgxMTA
>>151
勘違いしてるけどこっちはZZの話じゃなくてダブルビームライフル単体の話をしてる
0
162. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:51:20 ID:A3NzE2Nzg
>>151
ロードセクターよりもバトルホッパーの方が小回りがきく、
ライドロンよりアクロバッターの方が小回りがきく、みたいなもんだろう
0
60. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:19:48 ID:EzOTk4NDE
>>12
そもそもバナージも腕交換可能なMS作るくらいなら最初から腕が頑丈なMS作るんじゃダメだったんだろうか？
もしくはサブアームとかでビームマグナム撃つ用の腕を用意するとか
0
78. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:42:06 ID:E1MTgxMTA
>>60
一介のゲリラ組織に過ぎないバナナ味達に新規開発なんてとてもじゃないけど無理な環境だからやれることなんてあれが限界なんだ
サブアーム用意しても両手打ちで腕が逝くレベルなんだから千手観音みたいな機体になりかねないし
0
92. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:40:51 ID:k0NTE0MTM
>>78
腕を取り換えるのはコストがかかると思うけどな
0
165. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:34:06 ID:kyODM4NTM
>>92
多分腕が余ってるから使ってる
0
85. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:16:27 ID:k0OTcwMjg
>>60
個人的には普段はマグナム使ってないんじゃないかと思ってる、急遽ネオジオング出てくるの察知して突貫作業で付けたやつじゃないかな、アレ
バナージの思想的にも対MSが普段の戦いになるだろうから、うっかりで殺しかねないマグナムは避けると思う、で交換用の腕は相手を抑えつける為のハンドファンネルみたいな形で運用してたんではなかろうか
0
99. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:10:06 ID:Q3MzU5Mzg
>>60
交換式腕についてはメカデザにすら「耐えられる腕を新しく作った方が早いだろうけど」と言われるくらい完全に見栄え重視な仕様なんだ
オマケに外伝マンガだけど専用の腕作ったらシルヴァバレトどころかガンダムﾏｰｸﾄｩｰですら腕交換せずにビームマグナム撃てるんだ

じゃあ何なんだよあの無駄に凝った腕交換ギミック！？
0
68. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:31:44 ID:UzMDYxOTI
>>12
圧倒的な火力がいる作戦でビームマグナムさえあれば
旧型MSを弾数分用意して回し撃ちすればいいのだから
取り回しが良すぎだよｗ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:34:22 ID:c2MzUxMA=
>>68
末期の旧日本軍並の発想
0
134. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:44:40 ID:UzMDYxOTI
>>131
いや、米国の発想だよ
B29は発動機が不調になりやすい欠点を
発動機ごとを交換するので解決した
0
106. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:23:35 ID:QwMDkxMjQ
>>12
ちなみに原作時点ではそんな設定無くてアニメの監督がノリでデルタプラス壊した結果変な設定になってる
0
148. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:34:32 ID:Q1NTA2MTc
>>106
映像化されたのが公式とか言われてるせいで変なノリに合わせなイケナイことに
0
160. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:32:16 ID:U0NzA1Ng=
>>12
コックピットがライフルについたままになってる状態よりは取り回しが良い……のかもしれない
0
169. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:55:20 ID:YyMTU5MTk
>>12
映像描写だけ見ると、威力はビームマグナム>ダブルビームライフル なんだけどね

というか、多分なんだけどエネルギーの収束のさせ方が違うのよ
Wビームライフルは普通にビーム撃ってるのに対して、ビームマグナムは巨大なエネルギー球が尾を引かずに発射されてる
ここから考えるに、エネルギーの総合量自体はWビームの方が大きいけど、一撃の重さ(と口径)はマグナムの方がデカくなってる
大気減衰する描写も加味すると、継続的なビームじゃないので、拡散すると威力がほとんどなくなるのもそれっぽい
0
177. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:19:06 ID:A2MDg1NDg
>>169
小説の説明でライフル4発分のエネルギーを「一時」でって有るから、それで合ってる。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:13:18 ID:Q3MTE4NjQ
フルサイコフレーム機ゆえのフレーム強度だからこそ反動に耐えられるビームマグナム以上の威力のダブルビームライフルやハイメガキャノンを撃ってもびくともしないZZのフレームはどうなっているのだろうか…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:22:20 ID:U5NjUyMzc
>>8
整備はアストナージが一晩でやってくれました。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:36:01 ID:I4NTk0MzU
>>8
そもそもサイコフレームって強度高いのか？
オカルト抜きにして物理的に硬いイメージないんだが
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:56:26 ID:Q3MTE4NjQ
>>30
硬いよ
フレームの方が装甲より硬いから、バンシィの装備でサイコフレーム製の近接武器のアームドアーマーvnなんかもあるし、実際ユニコーンはマニピュレーターで易々とネオジオングの装甲を破壊できた

逆シャアの冒頭でも、コクピット周辺の材質をサイコフレームに変えたら強度も上がったと言ってるしね
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:08:18 ID:U1NzI5NTY
>>30
サイコミュ面でもワケが分からん挙動するけど
ハードとして見てももなんで硬くなるのかわからんがとにかく硬い、みたいなことを原作のほうで言ってた気がする
0
66. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:26:27 ID:E0OTE1ODc
>>48
観測できないだけで常に周囲の脳波を受信して微弱なサイコフィールドでも出してんのかな
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:24:20 ID:EzOTk4NDE
>>30
固くて軽いがサイコフレームの特徴
νのコクピット周りに取り付けたら軽量化できた上に頑丈だからその分フレーム削っても問題なくてコクピット周りに余裕ができるくらい
0
149. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:35:39 ID:Q1NTA2MTc
>>64
構造としては金属フレームにチップ中に入れてるだけｄかあら下がりそうなんだけどね
なんか上がってるのよね
0
171. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:20:45 ID:YyMTU5MTk
>>8
例えば、合計エネルギー量はともかく、秒間に発射されるエネルギー量はWライフルの方が低いとか
もしくは、供給されるエネルギーすべてが攻撃に使われているわけではなく、対反動機構に回されてる分もあるとか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:14:48 ID:E2NTMzMjA
コストとか考えてもまず素体が貴重な少数量産機だしマジであのビームマグナム撃つ機械の存在意義がわからん
設定としても不自然だろ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:35:47 ID:E0OTE1ODc
>>9
元々はマグナム専用じゃなくて継戦能力や整備性の向上を目的にした技術試験機なんじゃね
手足で破損するのってだいたい肘や膝の先じゃん。昔から突っ込みたかったけど部位を交換するのに肩や股関節から先をまるごとって効率悪くね
0
104. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:23:15 ID:M1MTY1NTU
>>9
交換用の腕にそれぞれライフル持たせたほうが総合火力高いのがな…。マグナムを撃つこと自体になんか意味があるとか？
0
170. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:57:48 ID:YyMTU5MTk
>>9
スタッフ「やりたいからやった！」
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:16:15 ID:g4NzA1NzE
ダブルビームライフルって
ただの連装ビームライフルみたいな名前だけど
威力ぶっ壊れてるよな
直撃しなくても掠めただけで敵ＭＳが数体爆散するとか威力が過剰すぎるのに連発可能とか
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:25:16 ID:U5NjUyMzc
>>10
劣勢なエゥーゴが一騎当千を目指して開発された超兵器だよ
ビグザムとか同じ経緯
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:40:14 ID:cyMjA4NTY
>>18
おかしい、最初はガンダム＋Gアーマーで便利に色々できるコンセプトから始まったはずが・・・
0
103. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:19:03 ID:UyMTQ0MTE
>>18
本当に一騎当千する奴があるか
0
109. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:31:19 ID:E4NzY5OTQ
>>18
正確には単独でメイルシュトローム作戦を実行することを想定した機体だな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:25:38 ID:UwMzI1ODU
>>109
その話は、元々の考察からすればかなり歪曲されて伝わってる。

ZZが開発された仮想的としてコロニーレーザーがあるのは、ほぼ間違いないが、単独で戦うなんて想定されていない。

・アーガマに搭載されたハイメガ粒子砲
・メガライダー

この辺りを含めて「ドゴスギア級を破壊出来て、コロニー相手でもダメージを与えられる」部隊を作ろうとしてたと考える方が自然。

まぁ、開発が難航して、コロニーレーザーが壊れてから順次配備された上、地上に降ろして「ガンダムチーム」とかの宣伝部隊にしたら、ハマーンにコロニー落としを仕掛けられたのは草なんだがｗ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:18:05 ID:I0ODY3MzY
紛争中に軍用するため開発した兵器と、（表面上は）平和な時期に連邦の意向無視しまくって勝手な仕様モリモリにした兵器を比べてはいけない
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:21:42 ID:M1MTA2OTk
ZZはマジで化け物だから
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:01:13 ID:c3NTQxNjc
>>13
どっかのスレで、ゼータプラスはともかくZZをガキに盗られずアムロに渡せてれば逆シャアは20分でエンディングだったってそこそこ信憑性のある説がとられてるくらい
0
88. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:26:19 ID:UzMDYxOTI
>>80
ジェネレーターの効率化、サイコフレーム追加など
近代化改修したダブルゼータとか悪夢だよ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:31:50 ID:QwMDkxMjQ
>>80
フィフスルナなら核パルスエンジン吹っ飛ばすためにリガズィで単独強襲したんだから、燃費食いのZZだと別途バックアップが必要な上にどのみち格上のサザビーに当たるから無理無理
ZZあげたいだけのただの妄想よ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:30:54 ID:c3NzA0MDg
>>110
確かGフォートレス形態だと宇宙巡洋艦並みの航続距離って設定があったような‥‥
0
183. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 05:32:44 ID:IzODg3MjA
>>146
公式のソースもないのにそんなあり得ない設定をお出ししてる時点でお察し過ぎる
0
190. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 09:33:18 ID:YzNTQxMjA
>>183
ZZと∀にはどれだけ設定を盛っても良いものとする
0
184. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 06:30:42 ID:AyOTg1NjA
>>146
20m級MSの機体内にそんな大量の推進剤が積める訳ないでしょ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:22:41 ID:c4OTI2MzE
でもまだ火力足りるか不安だからハイメガキャノンもつけとくね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:26:54 ID:U5NjUyMzc
>>15
ジオン系の怪物モビルアーマーと戦うためには必要だよな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:25:52 ID:gxNjc5OTU
>>15
キュベレイを一撃で倒せない程度だから…
サイコフィールド？知りません
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:22:44 ID:I1OTIwMDU
ダブルゼータの性能が凄すぎて過大評価なのか過小評価なのか分からないジュドーとかいう主人公
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:28:17 ID:U5NjUyMzc
>>16
戦う相手もミサイルランチャーが直撃しても無傷とか、ハイメガキャノンをはじくとかする
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:29:45 ID:MwMjkzOTU
>>16
ZZはオーラバトルが酷すぎ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:20:29 ID:c0MzYyNTM
>>23
パイロットが覚醒しだすとどいつもこいつも謎パワーバリアとか張り始めるから笑う
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:40:27 ID:Y1NDI2OTI
>>16
ニュータイプとしては有能だけど、パイロットとしてはどうだろう
0
63. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:23:02 ID:AxMjQzNTk
>>37
ZZあんだけ使いこなせてるだけで十分すごい
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:25:57 ID:EzOTk4NDE
>>37
むしろニュータイプとして中途半端だから引っ張られずに済んだとも言える
0
89. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:36:07 ID:Y1MDMwMDk
>>37
少なくともあの時点ではジュドー以外のエゥーゴのメンバーではZZの性能を引き出しきれなかった程度には上位
0
119. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:51:51 ID:QyODczODI
>>37
化け物がゆえに操作性が劣悪なので完璧に使いこなしたからジュドーのパイロットとしての能力はなかなかにやべー可能性ある
0
128. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:27:58 ID:I1NzQ5NTA
>>119
オーギュストの部隊を百式で蹴散らしてたから十分バケモノ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:42:26 ID:M4NDI1NzA
>>16
良くも悪くもシャーの上位互換って感じ
外伝でジムのパーツ流用した劣化ZZでネオジオンのエースに追い込められてたの見るとね

そもそもシャーと同じで格闘戦が得意なジュドにZZの組み合わせは向かないねん。
ニュータイプとして空間把握能力ズバ抜けてる天パやカミーユが乗っていれば、狙撃特化でZZは半分以下で作品終わってたわ
0
168. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:50:50 ID:k2MzA5Njk
>>115
誰やねんそのシャーさん
0
188. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:55:20 ID:IxNDkwMjA
>>115
主要人物の名前もうろ覚えなのに
自信満々で自説を書き込めるのはすげぇよ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:26:50 ID:k1NzIyNjI
サプレッサーの腕が交換式なのはその方が面白いって演出上の理由でカトキあたりが提案したんじゃなかったっけ。壊れる理由すら決めてなかったとか。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:29:43 ID:k4NzU5NzQ
ニコニコのエクバ動画にてボコられながらもSA付メイン連射でバエル射殺するS覚ZZでクソほど笑った思い出
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:31:36 ID:M5Mjk0OTM
シルヴァ・バレトの腕交換は苦肉の策というかミネバ&バナナ味の組織が隠匿のため大っぴらにMS受注ができないのとメガラニカでユニコーンのテスト用敵機としてシルヴァ・ヴァレトと交換用パーツが大量納入されコロニー崩壊後そのまま放置されていたから在りものを有難く使ってるだけという
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:38:41 ID:U5NjUyMzc
>>24
シルヴァ・ヴァレト本来の武装を使え定期
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:47:59 ID:k4NDMxMjM
>>33
そうは言うけど元機体のドベちんからして結構癖強武装ばっかだしなぁ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:07:54 ID:Q1NTMyOA=
>>40
でも一々腕交換しなきゃならない武器よりは遥かにマシだよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:35:08 ID:U1NzMzOTU
>>47
バケモンと戦うんだから一撃強い奴じゃないと無理やろ
そのあたりの武装もどうやって集めるんだって話
0
83. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:12:41 ID:A3NzQxOTc
>>71
ドーベンウルフの武装そのまま使えば火力の問題なんて無いんだが
0
124. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:24:54 ID:Q1NTA2MTc
>>71
あれと比べて問題ない武装元からついてるからね
0
133. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:41:41 ID:c2MzUxMA=
>>71
バケモノ相手に交換腕と腕交換装置とかいうデッドウェイト積む方が正気じゃないのでは？
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:35:13 ID:k4NDMxMjM
>>47
まぁそれはそう

というかどうせ腕外れるならビームマグナム用の腕ぐらい造ってやれよという
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:32:55 ID:YxNzA1NjA
逆にZZはどの時代まで通用するのか
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:42:27 ID:Q4MzUzNzM
>>25
ジェガンとそうレベルが変わらないヘビーガンの時代までは通用する

ただフォーミュラ計画の機体が表に出た後は流石に無理かと
それ以降は技術のブレイクスルーが起きてVガン時代となればF97さえ型落ちになる訳だし
0
50. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:12:29 ID:E1MTgxMTA
>>38
木製帝国と渡り合えてたおそらくZZが母体のガンプというMSがあってな
流石にザンスカールにはボコられたけどハイメガ打ったらぶっ壊れるような状態だったし万全の状態ならワンチャン渡り合えたかもしれない
0
97. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:58:38 ID:gyNTMzMw=
>>50
ガンプは部品や性能がオリジナルの何％残ってるか分からないレベルなので
あれをZZとして考えるべきではないような気がするけど
そんな状態でも確か小型MS握り潰したりしてたんだよな…
0
195. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:24:37 ID:Y0NDkyNDg
>>97
ガンプの元はメガゼータだよ
本当にZZの過剰持ち上げでガンプ持ち出す奴って都合の悪いことは無視するよな
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:32:36 ID:k0NTE0MTM
>>38
ダブルビームライフルでもビームシールドは抜けないかな
0
120. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:54:43 ID:c3MzA1OQ=
>>38
動きの面では小型化したMSには勝てないけど威力に関しては十分通用するんだから、手足とか余計な武装とか取っ払って戦艦やら基地やらの防衛用固定砲台にすればまだ活躍できそう
0
122. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:19:00 ID:kzNzk1NTk
>>38
Vは作画がもっさりしているのもあってVの強め設定量産機がZZやF91、クスィーに圧勝する様が思い浮かばないのがキツい
0
139. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:07:27 ID:cxMjQ1MDM
>>122
Ｖは影省略してたり簡易気味の作画ではあるけど、動きやコンテ自体は悪くない作画だぞ
特にウッソのＶはトリッキーなアクションして見応えは相当ある、ただまあＶ２になるまで武装が地味（Ｖ２も光の翼以外は基本のライフルとサーベルだけ）だから画面的に地味ってのはわかるけど
まあﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝしてる感じの派手さは後半まで無いのはそうだけど
0
179. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 01:47:05 ID:MwODAzMjA
>>139
なんでや、オーバハングキャノンもビームスマートガンもかっこいいやろ！
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:33:43 ID:Q4MzUzNzM
単純な出力じゃなくてビームの貫通性を高めたVSBRの発想の優秀さがよく分かるわ
ビームシールドとかビームローターとか、小型MSの時代のビーム兵器はやっぱり洗練されてる
0
108. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:30:07 ID:g2OTE2NTM
>>27
単純に出力上げて威力高める方向の進化は
ある意味行くとこまで行っちゃったのか
なんか違う方向性に進化してるよねこの時代
なんなのこのビームメイスとかいう変態兵器
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:36:57 ID:Q1NDAzODQ
どっちも対MAや対戦艦には優秀なんだとは思うけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:37:47 ID:Q3NTk1OTg
違いが分からないけどヴェスパーってのが一番お強いんだろ？
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:52:13 ID:E4NDEyNzE
>>32
まずVガンダムって作品があってじゃな
というか、一番強いとか言い出すと髭とか出てきてガンダムだと収集がつかん
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:09:13 ID:cxMjQ1MDM
>>32
宇宙世紀限定（ターンＡとかＧレコみたいにめちゃくちゃ時代が離れてるの除く）のＭＳの携行ビーム兵器ならたぶんザンネックキャノンが一番、成層圏から地上の基地狙撃できて一撃で吹き飛ばすくらいの異次元火力と精度
ヴェスバーはなんというか可変速ビームライフルのことでシステム的なモノ？なので固有の武器の名称とはまたちょっと違う感じ？Ｖガンダムの時代にはいろんな機体に搭載されてる
そしてＶ以降はしばらく技術停滞と退化の時代なので、今のところはＶの時代のビーム兵器が宇宙世紀ではトップ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:01:18 ID:Q2Mjc1NjA
>>49
ザンネックは「サイコミュによる長距離攻撃はNTの負担が大きい」と言う初代からの問題を「NT能力を長距離索敵にのみ使う」と言う発想の転換で解決したのが素晴らしい
0
172. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:27:49 ID:IxMjMzMDQ
>>32
元々ビームは当たれば確殺だったんで
範囲を広げたり拡散させたりファンネル使ったりしてた
マグナムもその系列
が、小型時代になると全MS硬めのビームコート標準装備で、
薄いIフィールドの上にビーム這わせてるビームシールドなんてのも出てきた
↓
0
173. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:35:17 ID:IxMjMzMDQ
>>172
続き
通常のビームじゃどうにもならんので
収束型のクラスター、加速させるヴェズバー（Ｖ2のＢＲ）
収束+加速+本体接続のヴェズバー（ややこしいな！）
などなどが出た。装甲やBS、ものによってはIFも抜ける

が、貫通力が高すぎて逆に使用EN対して破壊効果が少ない
（熱や衝撃が伝わらずに抜ける、現実でもたまにあるよ）
ためデカくてビームに対して脆い（小型比）の従来のMSに
ヴェズバー使っても効率の悪い兵器にしかならんのよ
0
181. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 05:25:26 ID:kyNjczMjA
>>173
ヴァリアブル（可変）・スピード（速）・ビーム・ライフルだから低貫通力の破壊力重視でも撃てるんよ
0
186. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 08:06:24 ID:k0ODkxMjA
>>181
yes
しかも機体にバイコンがついてればやりたいことを察して、勝手に収束率や速度を調整してくれる機能付き
でも、逆についてないと調整の一手間がいるのと、そもそも可変速機構や収束機構がENもスペースも食ちゃうのよね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:38:56 ID:EyNDg1Mjc
ZZってカタログスペックならνより強いってマジなん？
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:17:25 ID:k2NzA3MDM
>>34
少なくともジェネレーター出力はZZの方が圧倒的に上
νの2.5倍くらいあるし、強化型になるとV2を上回りクスィーのほぼ2倍になる
0
67. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:26:36 ID:U5NjUyMzc
>>56
やはり、バグ枠だよな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:39:18 ID:EyNDg1Mjc
カタログスペックならZZはνより強いってマジなの？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:43:03 ID:UxNzgzNjM
ZZならMS小型化されるまでは通用すると思う
そして小型化時代でも後方支援に徹するなら良い仕事できると思う
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:02:47 ID:E4MDA3OTI
>>39
このダブルゼットとかいうのバラして戦艦の大砲にでも使うっぺ！
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:14:56 ID:cxMjQ1MDM
>>39
砲台としてならまあ通用しそう、ダブルビームライフルはさすがにビームシールド抜けない（Ｆ91頃のビームシールドなら抜けるかも）だろうけどハイメガなら当たればＭＳのシールドなら抜けると思う
0
196. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:27:31 ID:Y0NDkyNDg
>>51
抜けるわけねーだろ
ガザDのシールド程度に防がれたんだぞダブルビームライフル
マグナムですら0096年代のビームライフル4発分
そしてジェガンA2のシールドをシナンジュの通常よりは強力なライフルですら抜けないのに
デナンゲーのビームライフルはF91時代のジェガンシールドを一撃で壊す
そのクラスのビームを連発されてもビームシールドは基部に当てなきゃ抜けないんだが
0
101. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:11:42 ID:Q3MzU5Mzg
>>39
オフィシャルではございませんぞとはいえ木星爺さんの時代まで騙し騙し改修しつつとはいえ現役やってるからな…
0
138. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:57:27 ID:AwMTU4MzQ
>>101
まあ当たれば倒せる武装があるなら後は乗ってる人次第ってのはあるし・・・
0
150. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:37:26 ID:Q1NTA2MTc
>>138
小型化してようと各作品主人公クラスならそこそこの強敵ぐらいなら戦えはするだろうしな
0
182. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 05:32:35 ID:kyNjczMjA
>>150
飛行機でMSに体当たりする奴も居るからな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 14:52:16 ID:UyODkxMDI
サイコフレームの剛性がなきゃ耐えられない時点で欠陥兵装では？
0
156. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:54:26 ID:gwNzgyMTM
>>42
そもそもサイコフレームに剛性があるなんて設定無いけどな、
集積回路みたいなもんに剛性なんてあるか？
って話だからフルサイコフレームってなんだそれ？だかんね。
0
193. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 19:27:40 ID:M5MDcyNjA
>>156
初登場時から強度あるって劇中で言われてるので
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:04:54 ID:E2MDEyNDI
火力だけなら最強クラスだからな
でもこんなの普通運用出来ねぇ！
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:15:36 ID:c5NDI0NzI
NTと戦うなら全身からホーミングレーザー撃てばいいと思うんすよ
ついでにビームを無効化するリフレクターつけちゃうと完璧
0
100. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:11:41 ID:I4ODQ5OTg
>>52
キミ独裁者の資質あるよ
ついでに光子魚雷もどうかな？
0
144. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:25:01 ID:E5NjEzMTU
>>100
グレンキャノンもだ！
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:16:26 ID:IzNTk2OTU
プロに質問だが単純に「ビームライフル(機体に直結型とライフルにエネルギーパック付いているタイプ)」としたら最高峰ってんなん？
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:18:47 ID:c5NDI0NzI
>>53
∀ガンダムのガイキチビームライフルか、Wゼロカスタムのツインバスターライフルやろな
0
129. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:29:44 ID:gxNjc5OTU
>>53
サンダーブレークが一番だ
0
157. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:00:02 ID:gwNzgyMTM
>>53
宇宙世紀限定ならEパック方式ならビームマグナムやろね、
そもそもEパック方式はマグナム以降見なくなるけど、
直結式ならザンネックキャノンかね、片手で扱うタイプの
一般的ビームライフル型と限定すればダブルビームライフル
やろね、基本的に宇宙世紀のビームライフルの威力はエネルギー
効率が良くなってるだけで威力自体はそう上がってるわけじゃ無い
からね、当たったらどうせ一撃だからな。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:17:13 ID:MzNDM1NjM
かすめただけで爆発するのはどういう仕組みなんやろな
ジェネレーターに異常出て爆発しとるんだろうか
0
75. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:39:28 ID:g0NjMxMw=
>>54
オーバーヒートするくらいの熱量持っててエンジンが爆散するんかね
だとしたら、掠めた瞬間にパイロット蒸発してんだろうな…
0
127. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:27:31 ID:Q1NTA2MTc
>>54
目で見える範囲より外にも影響出てる部分あるだけじゃないかな
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132. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:35:20 ID:I1NzQ5NTA
>>54
ヴァル・ヴァロのビーム砲とかフルバーニアンのシールドを至近を掠めただけで融解させてるし、熱量がケタ違いなんだろ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:09:45 ID:gwNzgyMTM
>>54
ガンダムのビームは金属粒子含んでるんや、
その細かい粒子がビームの奔流の周りにも影響与えてる、
散弾が飛び交ってるのと同じやね、普通はその粒子は
装甲を抜けんが例外もあるっちゅー奴よ。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:17:42 ID:M3NjcwODA
出力とか気にしないで雰囲気で見てるけど、腕交換はさすがにバカバカしいと思ってる…
0
189. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 09:04:47 ID:IxNDkwMjA
>>57
あれは完全にノリだけで作られてるからね
それが外連味に繋がってるわけでもないから純粋にアホっぽい
0
59. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:19:32 ID:gxNDQ5MzQ
そんな反動あるなら宇宙空間で使えないのでは？ボブは訝しんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:34:31 ID:cyMzgyNzM
マッドマックスのダブルバレルショットガンと
ハードターゲットのトンプソンコンテンダーの違いみたいなもんか？
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:38:13 ID:A5Mzk5MDQ
ビームライフルやめて反圧粒子砲使おうぜ！
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 15:39:47 ID:Q5NTk5MTM
そこでダブルビームライフルよりも遥かに出力上なのにメガバズランチャー程の威力は無いとなるビームスマートガンなんて混乱の元もあったりする。
0
82. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:07:40 ID:I2ODI2MjQ
ビームマグナムが一般的なビームライフルの4倍の出力とは言うけど、どの機体のビームライフルを基準にしたのかがイマイチなんだよな。
例えばνガンダム参考であれば、エネルギーCAP方式の出力3.8MWだが、同時期に少数生産されたリゼルならZガンダムと同じEパック方式で5.7MWになって10.2MW×2のダブルビームライフルに匹敵するような出力になるので、ネタにした人間の書き方次第で強い弱いが左右されてしまう。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:14:28 ID:E5MDUwMDE
ウニ自体が後付の癖にマトモに設定作れてない作品なんだからそりゃ荒しかねぇわ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:17:02 ID:AwMjQ5MDA
シルバレのサープレッサーの腕交換、設定ハッタリ好きだけど
腕壊れるとして、ドーベンで外れる様になってる関節から下だけ都合よく壊れてくれるのがやさしくて笑っちゃう
0
98. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:05:40 ID:U2OTY5ODI
>>86
現実でもわざと一部を壊れやすくしておいて負荷がかかった時にそこが真っ先に壊れて他を守る構造というのはあるぞい
0
113. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:34:53 ID:M1MTY1NTU
>>86
肘から上は問題ない負荷ってことだもんな。肘にマグナムくっつけとけ。
0
90. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:37:24 ID:g4NzI0NDA
腕交換で連射はアニメの描写的にはアリなんだが
あれ別に反動で壊れてるんじゃなくて撃つために機体から供給するエネルギーが大きすぎて
腕の回路がダメになってるだけなんで
ガンダム4号機みたいに外部にパックつけるとかで解決出来そうなもんなんだが
0
107. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:25:38 ID:U5NzIxNg=
>>90
その設定だとEパックの意味無いし素直に00のマスラオみたいに逆流防止の籠手着けた方がマシじゃね…？
0
117. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:47:04 ID:A4NzU0MjU
>>90
おうガンダム4号機どうなったか言ってみろや。
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94. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:48:41 ID:gyNTMzMw=
ビームマグナムも腕交換もバカじゃねーのって思ってる
どう理屈をこねくり回してもビームマグナムが欠陥品なだけじゃん
それを使うことに固執する意味が分からんわってね

演出的には初代ガンダムの「MSが戦艦並のビーム砲を！」をやりたいのだろうというのは分かる
ユニコーンに限らずともそういうのはあるしな
0
152. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:45:23 ID:AzMTg4NTA
>>94
なので、ビームガトリングガンがバナージのメイン武器なんだ。
0
95. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:49:36 ID:YxNTUwMjc
マグナムはMA相手には良いと思うけど対MSには過剰過ぎるんよ　威力抑えて速射出来るモードが欲しい
0
96. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:55:10 ID:I1MTQzMjM
単騎でネオジオンを倒せる機体をよこせだぁ！？できらあ！

したら本当に出来ちゃった
0
121. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:01:28 ID:cwNTAxMzU
>>96
でもそれは剣というにはあまりにも大きすぎた的に扱うものへの要求スペックが高すぎますよ

オイ…なんで乗りこなしてる奴がいる…
0
112. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:33:59 ID:U4Njk0NTk
ユニコーンガンダムの時代は、条約やらなんやらで兵器の性能が厳しく制限されているから仕方ないのだ
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114. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:41:31 ID:gwNzgyMTM
そもそもZZの出力はユニコーンの倍あるから
0
118. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 17:51:43 ID:E4NTAyNDA
ぶっちゃけシルヴァの腕交換ってギミックとしちゃハッタリすぎてツッコミどころ満載だから、なんかパッとせんのよな

反動の問題を馬鹿みたいな機構で解決するなら、コブラのサイコガンみたいに腕にマグナムそのものをつけりゃよかったんじゃねーのと思う
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123. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 18:21:24 ID:QxNTA5MDQ
まあユニコーンの対NT兵装の真髄はサイコミュジャックだと思うし…
サイコミュ兵器のコントロールを奪われてビビり散らした相手の
対ビーム防御をぶち抜く出力があればOK的な？
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140. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:08:49 ID:M4NjMxNzU
ZZよりZの方が小回り云々っていうのは

？？？？？「夏合宿に向かうにはバスの方が小回りが利く」
？？？？？？？「トレーナーくんはこっちでしょ」
？？？？？「う　わ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ」

程度の意味合いだと考えられる（適当）
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142. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:10:45 ID:M4NTQ0Njg
ＭＫ-Ⅱで無理やりビームマグナム使うバリエがなければ
お金やら資材がないから＆ネオジオングなんて持ち出してきたから急いで改造したって思えるんだけどな……
どうしても使いたいなら船舶に機体を固定してＥパック当たりの部品を改造してメガランチャー系統みたいに他のＭＳから電力持って来ればいいじゃんとなる……あれスキウレやバレトのランチャーのビーム収束できる様にした方が楽なような…
……うん、本当にビームマグナムはＵＣ計画考えたお偉いさんかアナハイムの開発陣のトンチキな机上の産物をごり押しした感じだな
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143. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:24:13 ID:QzNTIxODQ
「ZZよりZの方が小回りが利く」っていうのはいちいち複雑な変形をしなくて済むとか文字通り旋回性が良いとかそういう意味かなと捉えてた
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154. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:52:35 ID:EzMTkwNDU
>>143
感覚的にはコンビニ行くのにワゴン車出すより原チャリ使う様なイメージ
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147. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:33:07 ID:Y4NDM4Njk
ダブルビームライフルの致命的弱点
武器破壊喰らう度にパイロットが一人死ぬ
0
174. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 22:54:17 ID:AxMjQzNTk
>>147
だから搭乗者を宇宙空間に放り出すね…
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153. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:48:14 ID:kyMjI2MDM
ZZが20m弱に対してユニコーンはデストロイモードで22m弱だから一回りくらいデカいんだよな
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155. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 19:54:07 ID:AxMDEyMTg
無理矢理腕交換謎モビルスーツのせいで、
ビームマグナム主義者みたいに思われるバナージくん
0
159. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 20:07:07 ID:Q1Mzk3NzY
対ニュータイプ用なら速射性高めたビームショットガンでも与えてた方が良いんでないかな
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163. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:01:30 ID:U4MjMxMDk
ZZの強さを正確に再現してるゲーム存在しない説
0
164. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:14:40 ID:kxNDk2ODY
記事タイトルと全く関係ないことだけど
サイコフレームというものを最も扱ったガンダムだったよな
逆シャアの時はふわふわした感じに過ぎなかっただけに
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166. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 21:37:31 ID:kyODM4NTM
マグナムのEパックは連射しても本体がガス欠しないのが重要でどの機体でも使えるようにしてるわけじゃない
0
175. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:06:02 ID:U1MzUwNDg
マグナムは収束率をもっと下げて標準以上の威力＋広範囲拡散にすれば対NTで有効になると思う
0
176. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 23:18:25 ID:kyOTcxOTg
ｍｋ2のライフルでも最大出力で一年戦争後の戦艦並みの威力らしいし、ｍｋ2のをビームマグナムみたいに自動リロード式するだけで事足りるんじゃないかなと。
0
197. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:31:09 ID:Y0NDkyNDg
>>176
ビームマグナムはガンダムmk-2のライフルみたいに出力調整可能だと便利過ぎるからやらなかっただけ
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178. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 00:21:55 ID:kyMjc2NjA
出力以前にビームマグナムは引き金引いてから弾が出るまで数秒のラグがあるからどうにもならん
火縄銃の時代から宇宙世紀まであんな使い勝手の悪そうな銃器は見たことない
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185. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 06:53:27 ID:AyOTg1NjA
ZZはジェネレータ出力がっていうけどあれはハイメガをブッパするという一点の為だけに、通常戦闘では全く使い切れない過剰なジェネレータを積んでいるのでは？
ダブルビームライフルの連射だけならもっと出力低くても足りるだろ
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191. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 12:25:08 ID:ExODg5ODA
>>185
そもそもダブルビームライフルはジェネレーター内蔵してるから理論上は他のMSで使っても支障はないはず
ZZ本体のジェネレーターを使って出力を底上げできる設定があるからZZが使うより威力は落ちるだろうけど
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192. 名無しのあにまんch 2022年08月20日 19:10:54 ID:g5Nzc1NDA
銃内部でビームになるまで圧縮した何かを打ち出すのがビームライフルなのに
銃口より先で圧縮してるビームマグナムは設定無視した別の何かなんだよ
現実だと炸薬を銃口から出してから爆発させて弾を飛ばすトンチキな事やってる
腕の件と言いスタッフのアホのやらかしが酷いのがアニメのユニコーンだから真に受けると争論の種にしかならん
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194. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:02:19 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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