【シャドウバース】守護ビショップが苦戦してるのって何が原因なの？

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1: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:44:07
相性悪いデッキが環境にいるから？安定性不足？爆発力が足りない？
2: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:48:20
下級が貧弱なので序盤テンポ取りづらい、そして序盤削られるとオーディンがキツい
3: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:48:36
・理想ムーブの要求値が高い
・理想ムーブも相手によっては返される
・おでんがマジ💩
4: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:52:52
守護ビショップ使っててウィッチ相手が辛いからウィッチナーフされないかなとか言う自己中的考えしてたんだけど全部おでんが悪いことに気づいた
5: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:53:01
サレファのスタッツが1/5だったら
私刑おじさんが守護持ってたら
メガネ本人がオーラ持ってたら
アイテールが自動超進化だったら
このどれかがあれば強いがどれもない
6: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:55:27
ウィルバートバフ乗った盤面がギルダリアで返されたときに虚無感を感じる
7: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:56:06
序盤弱いからアグロ系に守護突破して殴られるのに回復足りなくてそのままオーディンにとどめ刺されるの困る
ウィッチはモリモリ回復して受けきれる現状も悲しい
8: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:56:32
何故か唯一自動進化が貰えていない謎
15: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:59:32
>>8
ネメに自動進化いたっけ
19: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:00:22
>>15
そういやネメシスにもいないか、どっちみち何故なんだろうか？
9: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:56:56
時間かけると盤面作れてもサタンODで終わるとかもある
ロイヤルやエルフ以外だとヴィルバードアイテール超進化で理想ムーブしてもお手軽に返せる札が思ったより存在する
10: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:57:20
ウィッチにお株の回復奪われてると思ったけどこれどっちかって言うとビショップの回復が貧弱すぎるだけじゃないか？と思いはじめてきた
11: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:57:32
まぁでも最近はちょっとずつ立ち位置は上がってきてる気がするよ
ウィッチ対面は終わってるけど、それ以外の環境上位であるアグロナイトメア、前寄せのミッドレンジロイヤル、リノエルフに有利〜微有利付いてるし
12: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:58:40
リノエルフを狩るとスペルが増えてスペルが増えるとリノエルフが増える、そして増えたリノエルフを守護ビショップが狩る
あれ？もしかして結構環境回ってる？
13: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:59:17
全体的にビヨンドは受け身のデッキではしんどい気がする

ppブーストとほーちゃんという隙が多いことが弱いドラゴンはともかく
ロイヤル辺りが相手の盤面崩しながら盤面形成してくる中守護ビショは盤面あまり触れないけどウィルバートクレスト込みのアイテールで強い盤面作って相手のターンに返しきれないならジャンヌバフみたいな感じなのがどうにもね
27: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:02:26
>>13
ぶっちゃけロイヤルよりランプドラの方がキツくね？
14: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:59:22
低コス守護の選手層が薄い、リソース札が教会しかない
この辺が分かりやすい弱点だけどエルフにほぼ必勝という一点だけで2デッキBO1での立ち位置はある
17: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:59:45
ウィルバート→オーディンという税金のような流れ
ウィルバート出さないと話にならないから出す以外の選択肢もないという
18: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:59:55
進化権を全部切り終わったら突進持ちとかがいないから除去がないのが辛い
展開した後返されるとドロソがないからジリ貧になるし
24: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:01:24
進化権使わないと盤面触れないカード多すぎ〜
25: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:01:50
決め手に欠ける
場に残らんし、残ったヤツをジャンヌでバフする動きは限定的すぎる
28: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:02:34
後攻で最速ウィルバしたパターン以外で勝ったことがない
29: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:02:59
瞬間的に出せる打点がオーディンしかないから盤面に残したのをジャンヌでバフするとかラピスを準備するとかしないと厳しい
30: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:03:10
環境のロイヤルやウィッチは低コスカードにも突進必殺で大型取れたりスペブ回したりの役割が与えられてるから5ターン目以降に引いても腐らない
守護ビの低コス守護は低コス守護でしかないから5ターン目以降で腐る
デッキの3割が後半引いたら腐るカードで構成されることになるから後半デッキなのに後半弱い
31: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:04:52
くっつきが悪いというか、高コスは結構強いけどこれ出したら他に何も出せないターンが多い
33: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:08:11
>>31
+αが無さすぎるのよね
32: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:06:18
回復とか盤面形成はできても、+αで何かできるわけでもないのがな
34: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:08:19
アイテールとウィルバートを早々に2枚ずつ当てたことをきっかけに今シーズンずっと守護ビショ使ってる身として思うのは
・特定のキーカードに依存してるのにドロソが貧弱
・進化権の消費が激しいのに進化前提のフォロワーが多い
・進化権温存したいのに除去カードにいまいちちゃんと強いカードが無い
・アイテール超進化も意外と返しきられることが多くジャンヌにうまく繋がらない
・アイテールジャンヌが決まらなかった時に決め手に欠けすぎる

とはいいつつこの中で本気で改善して欲しいのはドロソと除去くらいかな
使ってて楽しいし十分勝てるデッキだとは思う
というかこんなネチネチしたロングゲーム強要デッキがどんなデッキにも五分以上で勝てたら逆に嫌だろ
38: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:11:15
>>34
私刑おじさんは割とやってる部類のはずなのに何も言われない……
123: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:44:23
>>38
穢駄死おじさんは個の強さはあれどシナジーがねぇんだ…
コスト的にも入れたくなるんだけど使ってみると1面除去止まりなのがやっぱ辛くなる
39: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:11:28
>>34
正直、序盤のドロソが改善されるだけで普通に化けると思うんだよねぇ…
41: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:13:02
>>34
攻め手が無さすぎるからネチネチするしかないわけで、とりあえずラピスが-2/-2していいからデフォで疾走持ってたら大分違ったんだが
35: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:08:48
盤面だけで勝負しようとしてるデッキだから弱い
36: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:09:02
ジャンヌ+2コス
邪教+4コスor3コスの強い動きできないよう4コス以下ゴミにしたら当然のように弱くなっただけだろ
37: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:09:30
序盤がチンカス
兎にも角にも進化権切らないと何も出来ない
ドロソが貧弱
理想ムーブできなきゃ負け濃厚
オーディンが辛すぎる
明確なフィニッシャーがいない
40: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:11:36
2コス1/3疾走守護とか作ったらジャンヌと合わせてAOE6ダメから超進化6/8守護が疾走で気軽にリーサル狙ってくるク⚪︎ゲーになるからね
仕方ないね
56: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:27:21
>>40
10t目に超進化切るその動きはむしろ弱いだろ
42: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:13:32
超進化で邪教の盃無視できるシステム上、4コス以下に盤面干渉や疾走できる有能キャラ配れないからずっと弱いままだよ
43: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:14:13
ぱっと見インチキっぽく見えるカードはあるけどあくまでそう見えるだけでODやら自動進化ギルダリアみたいな本物のインチキカードが存在しない
66: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:32:45
>>43
擬似ギルダリアと言うか進化権なしの除去札かつデカいフォロワー立てとしてはジャンヌはいるんだ
どっちかといえば相手の弱い守護ぶち抜いてフィニッシャーになり得るアルベール的存在がいないから除去して繋いだ先が貧弱なのが悪い
除去できる低コスカードと打点出せるカードくっつけられるならまだよかったんだが低コスフォロワーも大して仕事しない奴らばっかりだしさぁ
ミミココみたいなラスワ持ち入れば大分化けるとは思うんだけど
44: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:15:20
アミュとアイテールの食い合わせが悪いのも痛い
45: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:15:42
作成コストが高いのにメタが悪いよな
同弾に収録されたオーディンがガン刺さりするし有利取れるリノエルフがランクマ環境だとそもそも希少種だし
一点メタでプロシーンの威圧に使われてる分マシかもしれんが
124: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:46:44
>>45
一見マシと見せかけてルールの兼ね合いで勝ったら儲け狙いで1戦目の捨て駒にされたり、エルフとかち合えずウィッチに虐殺されてたの悲しい
肝心のエルフはアグロメアが狩ってるし
46: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:16:14
アイテール超進化の処理漏れしても攻撃力2とか3だからそこまで怖くないんだよね
47: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:16:45
ほんとだ4コス以下が極端に弱いわ
67: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:33:29
>>47
守護ビショとしては本当にこれに限る
ビショ全体で見ると低コス除去が一気に増えた弾ではあるんだけどねぇ…どれも1弾から居てもよくない？って思わなくもない
122: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:37:42
>>47
このせいで「10PPある！6PP使ってターンエンド！」とかいうゴミムーブキメてるから後半クソザコなんだよな
ウィッチ相手にしてて思うけどODサタン自体もアレだがぶっちゃけチンタラやってるビショップ側にも問題があるだろ
48: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:19:43
貧弱な序盤に轢き殺されないか
ウィルテール引けるか
ウィルテールの盤面を相手が返せずターンが回ってくるか

行動が固定されがちなうえに結果ぎ相手依存だから常に祈ってる感じでプレイ感終わってるのでそりゃ流行らない
復権しつつあるってのもエルフが増えたとかウィリアムの代わりにカオスフレイム採用されてるからとか外的要因でしかないのが現実
50: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:23:03
ぶっちゃけそこまで意識する必要あるのか？邪教と4コス
51: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:23:15
3〜4ターン目とかも強いムーブがないってのもあるかな
虎出すアミュアクトした後2コスくっつけるとかグリームニルポン起きくらいしかやることない
52: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:24:59
ウィルバートアイテールジャンヌが強いかわりに4コス3コス2コスに強いカードがないからこいつら出して終わりなのが弱いってのは分かる
53: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:25:02
ウィッチに関しては相性だからしょうがない面もある　ウィリアムが減ってたら処理できずに勝てたりするし　ロイヤルがオーディンとギルダリアで正面から盤面勝ちしてるのほんまにむかつく
54: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:25:42
丁度ウィルバートに返せるコスト
それでもウィルバートを置かないと始まらない
序盤が薄くライフが減ったところに飛んでくる疾走
守護だとアイテール以外の横並べが強くないから顔疾走されがち
疾走でもラピスやアミュレット消されるのは痛い
アグロなら三積み余裕、他のデッキでも採用できる汎用性
オーディンはこの辺りが辛い
55: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:25:48
ドロソが貧弱なのはもちろんスペブウィッチ、ランプドラゴン辺りの数が多い奴らに後攻上振れでも勝てないからってのもありそう。
57: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:27:50
アイテール盤面強いけど、こっちもそらされる前提で残す手札考えてるからな
58: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:28:02
まああと10日で終わる環境の話だから
新弾で低コス帯弱かったら次も終わりやね
59: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:29:04
ロイヤルはギルダリアももちろんだけどどんだけデカい守護立てても生き恥とかロゼで取れるのも中々終わっとる

強い動きするのに進化権切らなきゃダメなのはいいけど進化権切ったあとが本当にやることないんだよな
面残しながら盤面返せるのがジャンヌしかいないけど処理だけに使うと結局負けるし
64: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:31:20
>>59
必殺がお手軽かつ多過ぎなんだよな
62: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:30:12
ビショの２コスト最強がこれなのはマジメにやめろって思う
63: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:30:54
色々あるけど個人的にはアイテールで飛んでくる低コス一同が
揃いも揃って該当コスト帯で素出ししたくない残念スペックなのが一番厳しい
精々グリームニルぐらいでそれも一枚目限定かつ後への布石だし
65: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:31:39
安定感も盤面勝負も事故狩りも後半もロイヤルに負けてるから話にならん
68: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:33:33
かわいそう
72: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:36:53
>>68
これ序盤が弱すぎて後6にここまで削られてるのが根本的にしんどいな…
オーディン自体よりそっちの方がなんとかなれ
91: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:55:14
>>68
これジェノでもロゼランサーノーニャでもスタチウムランサーでも詰めれるやん
70: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:36:20
バロン欲しくね？
77: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:41:48
>>70
元のままだと突進ないから結局苦しいままだと思う
ビヨンドで処理インフレしてるから動けない守護弱いんだよな
71: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:36:36
人形ネメも割と天敵だと思う
アサシンオーキスで簡単に処理されるのキツイ
76: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:41:21
サレファがいるからアグロに強いって理論も何気にすごいわな
1-4コスのクラスカード全部アグロの眼中に無いんだもん
79: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:43:50
>>76
明らかに逆だよな、サレファがいるから何とかなってるだけ、引けなきゃ下手すれば5、6ターン目にゲーム終わるし
84: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:46:00
>>76
後攻5Tウィルバートが貴重な勝ち目だから先攻じゃない時は出来るだけサレファに頼りたくないという…
78: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:43:47
今ならエイラしても許されるのでは？
85: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:46:55
>>78
まぁあっても別に…今ある中で活かせるの守護じゃなくて疾走だと思うけど
80: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:45:04
回復と守護が得意なクラスの4コス以下がアグロデッキに全く脅威じゃないの面白すぎるだろ
83: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:45:48
>>80
笑えないよ！
81: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:45:16
コストが後ろによりすぎ、それを解決するドロソと低コストの今日カードなさすぎ
86: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:48:17
サレファ4コスでいいんじゃね？
87: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:49:48
スタチウム相手にサレファ進化特攻する絵面もだいぶやばい
コストが上のレジェンドの姿じゃないだろ
92: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:56:35
疾走ならまだマシだけどサレファしたどころで相手の盤面と相打ちしないといけない場合あるのマジで虚しい
94: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:58:43
月末の新カード発表ビショップは4コス以下レジェが来るかどうかって見どころがはっきりしてるのはいいね
100: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:03:07
>>94
他のクラス見るとゴールドでもいいかなと思う
すごいよな4コス以下のゴールドフォロワーロナヴェロしか居ないんだぞ
フォロワーじゃなければ2コスに虎とゴミがあるけど
95: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:59:47
リノエルフが最強なのにランクマで流行ってないのがすべてだから、大会ではそれなりに出番はあるんじゃないかな
雑多なランクマッチに適していないし、多すぎると不快なデッキだから、この状況はある程度運営の意図通りでもありそう
96: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:00:27
ロイヤルが強いのは2-3-4のカード全部強いからだし時代は低コストだったのか
97: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:00:38
ランクマのインフレに置いて行かれてはいるがトップメタのエルフを抑えられる分大会でちょいちょい見るかな　勿論ドラよりはマシ
99: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:03:02
新しい大会のルールにも向いてるよね
以前と違って必ずしも出す必要がないから、見せるだけで意味があるデッキの価値が高い
110: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:10:47
アグネメのアラガヴィ進化絶望的すぎる
118: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:23:25
サレファはエンハンスで無償進化ぐらいつけてもらえないのかね
アングレアに比べてあまりにも弱すぎる
119: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:24:47
次弾で厩舎でも活躍したマーウィンとか安息の領域とかの新アミュ来るだろうしそれからかな
まぁロイウィッチの方が当然優遇されるだろうけど　　
120: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:27:06
アミュ軸はアイテールとの相性最悪じゃないかな…
125: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:47:33
リリースからずっと愛テール無し守護ビショは模索されてる気がする
141: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 20:40:22
序盤中盤終盤すべてそこそこ止まりなんだよな
強い動きはあるけどとにかく痒いところに手が届かない
除去が強すぎてウィルバートもアイテールも大した延命にならんし
160: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 03:56:59
癒しのシスターの小型版みたいなの欲しい
164: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 04:25:32
何割かはランクマのエルフが不甲斐ないのが悪い説
あいつらが増えればウィッチもちっとは減るだろうし
170: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 08:58:58
回れば強いは当たり前、回らなかった時の悲惨さがヤバい
172: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 09:32:30
序盤弱いのそんなにネックかな
グリームニルとか出して準備もあるし
毎ターン守護１体出してるだけでサレファまで持てば良くない？
守護ビショップが一番勝率がいい
175: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 10:04:58
>>172
ロイやメアは守護1体くらいなら簡単に処理して顔詰めてくるんだからどう考えても持たないぞ
グリームニル出すくらいなら2ターン目に虎おいて3ターン目で起こして盤面削る方がいい
178: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 10:12:05
>>175
そんな感じでやってるわ２ターン虎、３ターン２コス守護虎起動、４ターンにもグリムなり守護
ここまでやって致命傷喰らうのならもう諦めてるが
詰めようはあるかもしれない
174: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 09:37:17
ここだけの話として守護ビショップで強い奴教えてあげる
フェザーなんとかリノ
守護で守られながら２回攻撃＆２ダメ与えられる

なによりエルフの方が有名過ぎて検索に出て来ない
176: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 10:05:28
>>174
攻撃時ではなく交戦時ってのが偉いよね、突進持ってたら理想的だったけど
177: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 10:11:35
こいつが安定すると特定のクラス丸ごと詰ませるパワーはあるからあんまり安定感与えるのも良くない気はする
180: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 10:33:40
>>177
運営が最初に公式声明としてそれ断言してくれれば一番早いんだけどな
守護ビショップはエルフのメタとしてデザインされたクラスで、環境全体に支配的な調整は避けなければならない、tierでいえば環境全体では3以上に上げるべきではないという考えを念頭に新規カードの調整も行なっている特別なクラス
とかいってくれればユーザーもそれを受けて振る舞える
195: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 13:16:28
ウィルバートにおでん使われるの、してやられた感はあるけど
あんまり痛くなくないか？むしろウィルバート相手に使ってくれてラッキーくらいあるかも
とはいえ素通り４～７は痛いのは違いないけど
98: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 19:01:28
サレファ位しか回復札ないからアグロのオーディンに怯える人生なんだよね
守護多くてアグロには強いと見せかけて低コスト帯が余りにも貧弱すぎて初動で好き放題された挙句高コストまで行くと守護関係なく直接バーンで消し飛ぶこともざらっていう
低コスト帯に守護用のバラージエクソシストコレットみたいな除去札と守護持ったドロソフォロワーが欲しいです

元スレ : 守護ビショップが苦戦してるのって

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1. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 09:34:27 ID:UzMTg0MDg
後攻最速以外、ウィルバート出したときにオーディーンで返されないかお祈りがすぎる・・・
出せないと盤面弱いのに出すときに神の祈りを～なんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 11:21:20 ID:MxMjQ4OTY
>>1
クレスト残すだけでも十分強いしこれだけでも苛立つ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 09:41:55 ID:Q4OTY4NzI
上手く耐久すればするほど、終盤のアイテールから守護出なくなって爆散…
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 09:44:14 ID:AxMzkxMjY
まとめ91
なんもわかってなくて草
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 09:57:05 ID:EyMzUxNTI
他クラスが連携ネクロマンススペブコンボ自傷覚醒融合ってデメリット効果で縛るかわりにカードパワーを上げてるのに対してビショはアミュレットだから縛りが弱い
縛りが弱いからカードパワーが弱くなる
カードパワーが弱いカードが相手の強いカードに殴られてから守護と回復したところで挽回できない
デッキの思想が弱い
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5. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 09:58:18 ID:Q2MjA2MzI
守護ビショ使ってみたいけど生成コスト高すぎるんだよな
必要なレジェンドがグリームニル・サレファ・ウィルバート・アイテール・ジャンヌ・オーディンと多すぎる
しかもこれだけ準備してもtier1じゃないっていう
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6. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 10:05:32 ID:g2MTM3MzY
時間と生成コストが高いだけでそこまで楽しくもなければ、
疎まれるだけなのが悲しいなあ
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7. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 10:05:54 ID:YyODYyOTY
守護ビショ対面100%サレファギルバート握ってるから嫌い
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8. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 10:10:52 ID:Y4NDMxNjg
大会では確実にみんな使ってくるエルフ対策で握るのはアリなデッキではある
ランクマだとそこまでエルフ見ないからそりゃ使用率下がるよねっていう
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9. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 10:16:42 ID:cyMjIxNjA
なんかネガッってる多いけど環境で沢山いるロイヤルには有利だし、オーディンでウィルバ取られなければかなり勝率上がるのよ
ギルダニアにもグリームニルクレスト＋低コスト数体使わんと全処理無理だから、ドロソの関係上ほぼ勝てるし
アグロにも有利取れてかなりポテンシャル高いんよ、まあフィニッシャーがきついのは変わらんから環境トップで処理最強長期戦最強のウィッチは無理だけど
それはリノエルフ以外元々無理だからしゃーない、そのリノエルフには有利だしな
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10. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 10:26:05 ID:cyMDU1ODQ
ランクマ環境だと明確に有利なリノが少なくてガン不利なウィッチが多いからキツイ
デッキの問題点としてはキーカード依存の癖にドロソが教会とベルエンジェルしか無いことが一番じゃない？
あんなにドロソ多いウィッチエルフですらODやリノ引けない事があるのに
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11. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 10:30:07 ID:I5MjQxNg=
守護裏に置ける大型がラピスくらいなのも辛い
スタッツでかくても守護のせいで真っ先に的にされるから盤面残ってもジャンヌなきゃ貧弱なんだよな
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12. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 10:47:58 ID:c0NzM5ODQ
ランクマはウィッチが減らんとどうにもならん
まあガチガチのコントロール系だと他もそうだけど
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22. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 15:11:34 ID:Q2ODQ0NDA
>>12
ウィッチよりおでんでしょう
むしろおでん入ってないこともあるウィッチには意外と勝てることが多い
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13. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 11:19:02 ID:c1Mjc2MDA
エルフ一強環境なのに
ロイヤルウィッチナイトメアしかランクマッチにいないからなぁ
旧シャドバからだけどどれだけ強くても難しいデッキは使われない
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14. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 11:20:10 ID:MxMjE2NTY
序盤微妙超進化に勝敗左右されすぎウィルバ消滅したらカス
後思っている以上にカード回せないから2の手無くてじり貧になるしウィッチ相手にロングゲームになろうもんならサタン飛ぶし
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16. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 11:41:42 ID:gxODc0MDA
ロイヤルに有利ついてるって本当ですかね
序盤ワルツ、ロゼ、プリム辺りに処理され
中盤スタチウム、メイジ、エミリヤ、ギルダリアで盤面処理強要
終盤オデン、アルベールでトドメ刺される…
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17. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 11:43:28 ID:E0MjI3MjA
回復はドラゴンの海洋とウィッチの方が余程お手軽にできるしな…
ビショップの回復は使いにくいというか…
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18. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 11:54:45 ID:AyNDgxNjA
そもそも除去札多いから面で押すのが強くない。オリヴィエが強いのは面処理させた後疾走カードでシバけるから強い。
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19. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 13:27:54 ID:kwNzk2NzI
アイテールは書いてあること強いけどアイテールで呼び出せる奴らがよええ
終盤に引いても良いかなって低コストがニュートラルのチェレッタってどういうことや
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20. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 13:36:05 ID:U0MTI4NjQ
眼鏡ひけなかったら終わり感がすごい
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21. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 13:53:35 ID:QyOTE3OTI
毎ターン更地にするゲームですぐ動けないフォロワー多い時点でキツい
処理札とかジャンヌあるから渡せないんだろうけどそのせいでロングゲームになってもキツいんだわ
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23. 名無しのあにまんch 2025年08月24日 15:24:22 ID:IyNzYxMzY
当たった時は9割負けますけど！？(エルフ)
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