【ナルト】イタチと鬼鮫なら自来也に勝てると思ってたけど…
1: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:10:03
自来也には鬼鮫の相性最悪だし
長期戦になる程イタチは苦しくなるし
音の幻術防ぐ手段無かったし
無理だな…
長期戦になる程イタチは苦しくなるし
音の幻術防ぐ手段無かったし
無理だな…
2: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:11:21
勝てる勝てないというより、想定外の損害を負いそうなのがまず面倒
何口寄せしてくるから分からないし
何口寄せしてくるから分からないし
30: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:57:31
イタチは消耗覚悟ならスサノオもイザナミもあるしやれそうだけどなあ
そもそもこの時のイタチは自来也とやりあっても何一つメリットないから逃げるしかないけど
そもそもこの時のイタチは自来也とやりあっても何一つメリットないから逃げるしかないけど
3: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:12:42
仙人モード使える時点で別次元扱いだしな
ペイン相手にあそこまで粘れるのはヤバい
ペイン相手にあそこまで粘れるのはヤバい
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47: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:54:26
鬼鮫は火力勝負ならいい線行くと思うんだが
幻術対策がないのが辛いところだな
幻術対策がないのが辛いところだな
55: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:16:51
ワンチャン天照当てて封印術使わせないように立ち回るぐらいか？
4: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:16:26
種割れてたらペイン負けてると本人が言ってるからな。仙人モードの精度は上の下だけど扱いとそれ以外の豊富さでありえんくらい厄介極まりない
7: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:19:17
しかもペイン戦みたいに敵地ではなくホームグラウンドみたいなもんだしね
自来也が万全な状態だとイタチがスサノオでもしないと勝つのは厳しそう
自来也が万全な状態だとイタチがスサノオでもしないと勝つのは厳しそう
8: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:20:39
>>7
音波幻術防げないのと寿命ガリガリ削れるし増援もくるとかオワオワリ
音波幻術防げないのと寿命ガリガリ削れるし増援もくるとかオワオワリ
5: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:16:34
ガチで来られると鮫肌が石になるから使えないし水遁は鬼鮫ほどではなくてもガマの得意フィールドになるから鬼鮫は相性が終わりきってる
19: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:58:39
>>5
本来有害な尾獣チャクラを大量に吸収して平気だったし自然チャクラも鮫肌相手だと正直怪しくね？
石化も人間のチャクラと自然チャクラのバランスが崩壊して起こるものだし、元々イカれたチャクラ量してる鬼鮫だとちょっと自然チャクラを吸収した所で大した変化はないと思う
ただ自来也は引き出しが多いから何らかの手痛い攻撃はしてきそうだけど
本来有害な尾獣チャクラを大量に吸収して平気だったし自然チャクラも鮫肌相手だと正直怪しくね？
石化も人間のチャクラと自然チャクラのバランスが崩壊して起こるものだし、元々イカれたチャクラ量してる鬼鮫だとちょっと自然チャクラを吸収した所で大した変化はないと思う
ただ自来也は引き出しが多いから何らかの手痛い攻撃はしてきそうだけど
36: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:46:27
>>19
人柱力でチャクラお化けなナルトでも修行中に何度も蛙になりかけてたし鬼鮫でも無理なんじゃねえかな。
人柱力でチャクラお化けなナルトでも修行中に何度も蛙になりかけてたし鬼鮫でも無理なんじゃねえかな。
45: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:52:57
>>36
鮫肌を介して大量に尾獣チャクラを吸収しても無事だったし(本来八尾のチャクラは有毒で金銀兄弟の二匹目のドジョウを狙った結果による死亡例がある)
鮫肌で吸収している場合に限りは何も起こらないんじゃないかな
鮫肌を介して大量に尾獣チャクラを吸収しても無事だったし(本来八尾のチャクラは有毒で金銀兄弟の二匹目のドジョウを狙った結果による死亡例がある)
鮫肌で吸収している場合に限りは何も起こらないんじゃないかな
57: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:42:51
>>45
有害である九尾のチャクラを受け入れて九尾の人柱力になったナルトでも自然チャクラで蛙化しかけたから尾獣チャクラを取り込める事と自然チャクラを取り込めるかは関係なくない？
有害である九尾のチャクラを受け入れて九尾の人柱力になったナルトでも自然チャクラで蛙化しかけたから尾獣チャクラを取り込める事と自然チャクラを取り込めるかは関係なくない？
15: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:33:18
勝機があるとすれば仙人化する為のタメのタイミングだけど、そこを補える口寄せの蝦蟇たちが強い
そして仙人化して呼ばれる仙蝦蟇も強い
そして仙人化して呼ばれる仙蝦蟇も強い
6: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:18:33
直接戦闘なら三忍最強だよね、実際に戦えば大蛇丸にはしぶとく逃げられて嵌められて負けそうだし綱手には本気で殺しにいけないから負けるだろうけど
9: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:26:30
>>6
大蛇丸がしぶといのはその通りだけど相手を嵌めるのはどっちかっていうと自来也の十八番だと思われる。そもそも里抜けしたタイミングやアジトを突き止められた時なんかで大蛇丸が自来也と交戦した時は結局逃げてるから勝てないと思われる
大蛇丸がしぶといのはその通りだけど相手を嵌めるのはどっちかっていうと自来也の十八番だと思われる。そもそも里抜けしたタイミングやアジトを突き止められた時なんかで大蛇丸が自来也と交戦した時は結局逃げてるから勝てないと思われる
10: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:28:30
自来也とタイマン勝負張れるラインは仙人モード習得したカブトクラスからだと思う
44: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:51:57
仙人モード使える面子は大体クソみたいに強いな…
その中でも術の多彩さは自来也とカブトの二強って感じだけど
その中でも術の多彩さは自来也とカブトの二強って感じだけど
11: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:29:29
三すくみ的には蛙は蛇に負けて蛇はなめくじに負けてなめくじは蛙に負けるから三忍の強さもそんな感じなのかなと思ってた
12: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:30:39
イタチの強キャラだったのはエドテン状態だったからで
生前のクソ燃費考えると意外と弱いんだよね
生前のクソ燃費考えると意外と弱いんだよね
14: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:31:56
>>12
スタミナが…スタミナが…仕方ないんだけどスタミナが…
スタミナが…スタミナが…仕方ないんだけどスタミナが…
13: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:31:36
>>12
エドテン前だと病気デバフがね…
エドテン後のイタチとサスケのコンビは凶悪すぎるが
エドテン前だと病気デバフがね…
エドテン後のイタチとサスケのコンビは凶悪すぎるが
62: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 17:45:43
写輪眼に関しては(ドーピング無しの範疇で)ほぼ打ち止めまで達した反面、瞳術関係ない元々の天才ぶりからするとどこか惜しさも否めないイタチさん
サスケに殺されるのが目的な上に21歳時点で延命状態なので色々と仕方ないけど
サスケに殺されるのが目的な上に21歳時点で延命状態なので色々と仕方ないけど
60: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 16:13:02
でも少なくとも生前だと大蛇丸よりはイタチが強いらしいんだよな
術の相性の問題が本当に大きいのか
術の相性の問題が本当に大きいのか
16: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:35:02
いうてイタチに勝った時のサスケだって両腕が使える大蛇丸には負けるらしいし三忍は暁レベルでも最上位なんじゃないかな
26: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:23:16
>>16
四代目風影と三代目火影の二人を短期間で殺害してるという事実だけ見たら完全にやべー奴だからな…
それも暁から抜けた後にやってんだもん
四代目風影と三代目火影の二人を短期間で殺害してるという事実だけ見たら完全にやべー奴だからな…
それも暁から抜けた後にやってんだもん
17: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:35:21
イタチはエドテンがプラスに働いた特異なケース
18: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 10:54:43
>>17
一緒に担がれていた長門もだ
身体弱者系はエドテンで凶悪な性能になるな
逆にサソリのような強化改造＆武器(傀儡)操作系はかなりの弱体に…
一緒に担がれていた長門もだ
身体弱者系はエドテンで凶悪な性能になるな
逆にサソリのような強化改造＆武器(傀儡)操作系はかなりの弱体に…
64: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:32:50
イタチはイタチで過小評価されてると思うけどなあ
特に描写が多い戦闘でのイタチは本気で相手を倒すつもりはなかったのに、その戦闘での描写が限界扱いになってる感
まあまだ病が進行してなさそうな１部時点でも体力に難ありではあるけども
特に描写が多い戦闘でのイタチは本気で相手を倒すつもりはなかったのに、その戦闘での描写が限界扱いになってる感
まあまだ病が進行してなさそうな１部時点でも体力に難ありではあるけども
65: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:41:02
>>64
まあイタチの場合はまだ年齢が年齢だから伸び代自体は残ってるだろうけどね。
まあイタチの場合はまだ年齢が年齢だから伸び代自体は残ってるだろうけどね。
21: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:04:30
逆にエ○仙人が苦戦しそうな暁の人間って居るかな？
オビトは多分苦戦するだろうけど
オビトは多分苦戦するだろうけど
24: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:11:29
>>21
単純に術のレパートリーも多くて
対応力も高いからな…
これに有利取れる相手はちょっと思いつかない
単純に術のレパートリーも多くて
対応力も高いからな…
これに有利取れる相手はちょっと思いつかない
27: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:31:58
>>21
能力が互いに割れてるならオビト、ペイン、イタチくらい？
でも暁メンバーって初見殺しとか即死攻撃多いからそれ考えると能力が互いに割れてないという前提なら暁級の面子であればほとんどが自来也を苦戦させる可能性はあると思う
苦戦の程度とかの認識差でそこら辺は変わってくるとも思うけど
能力が互いに割れてるならオビト、ペイン、イタチくらい？
でも暁メンバーって初見殺しとか即死攻撃多いからそれ考えると能力が互いに割れてないという前提なら暁級の面子であればほとんどが自来也を苦戦させる可能性はあると思う
苦戦の程度とかの認識差でそこら辺は変わってくるとも思うけど
20: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:03:46
うちは一族は技巧派の自来也に手の内割れてるのがきつそう。鬼鮫の偽尾獣モードでゴリ押せばカエル夫婦居なかったら行けそう。ただ水中で音幻術使えるとしたら、鬼鮫が如何に水中で強くても厳しそう
22: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:06:36
>>20
水中でも音幻術は使えはしそうだけど蛙は肺呼吸だし、窒息しきる前に仕留めにかかる捨て身の技として運用されそう
水中でも音幻術は使えはしそうだけど蛙は肺呼吸だし、窒息しきる前に仕留めにかかる捨て身の技として運用されそう
23: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:08:22
カカシ、ガイ、自来也の三人で組めばペインに普通に勝てそう
29: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:53:47
>>23
というか秘密バレしてたら負けたな（弟子の本人談なので実際過剰評価もなくはないが）って言われてるし
それの有無で自来也一人でペインには勝てる…
というか秘密バレしてたら負けたな（弟子の本人談なので実際過剰評価もなくはないが）って言われてるし
それの有無で自来也一人でペインには勝てる…
41: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:50:00
>>23
ペインが里に襲撃した時ヒアシとガイがいないから
自来也とその二人なら多分苦戦はするけど十分撃破できると思う
ペインが里に襲撃した時ヒアシとガイがいないから
自来也とその二人なら多分苦戦はするけど十分撃破できると思う
49: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:00:43
>>23
自来也が負けたのってペインが3体しかいなくてうち一体が長門本人と勘違いしたので油断しきったとこの不意打で片手失って印結べなくなって螺旋丸以外の忍術使えなくなったからだからな
カカシですらチョウザが修羅道倒し損ねるってミスさえなければ仙人ナルトが逆さましても勝てない万全天道倒せてたし、岸影がもしヒルゼンが木ノ葉崩しで死なずに生きてたらペイン戦でヤマトの活躍はなかった(老い衰えてても里ふっ飛ばされずに勝てる)って発言したらしいし
自来也が負けたのってペインが3体しかいなくてうち一体が長門本人と勘違いしたので油断しきったとこの不意打で片手失って印結べなくなって螺旋丸以外の忍術使えなくなったからだからな
カカシですらチョウザが修羅道倒し損ねるってミスさえなければ仙人ナルトが逆さましても勝てない万全天道倒せてたし、岸影がもしヒルゼンが木ノ葉崩しで死なずに生きてたらペイン戦でヤマトの活躍はなかった(老い衰えてても里ふっ飛ばされずに勝てる)って発言したらしいし
50: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:06:01
ガイを過剰評価するつもりはないけど自来也に手間取ったら追ってきたガイまで参戦しちゃうから
遭遇したら即逃げ選択したイタチの判断は至極正しい
最悪仙人自来也と七門ガイのタッグ相手になってた訳だし
遭遇したら即逃げ選択したイタチの判断は至極正しい
最悪仙人自来也と七門ガイのタッグ相手になってた訳だし
51: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:11:57
>>50
あの時ガイ先生は既に近くまで来てたけど、あの蝦蟇口縛りの術って外から見たらどうなってるんだろうね
あの時ガイ先生は既に近くまで来てたけど、あの蝦蟇口縛りの術って外から見たらどうなってるんだろうね
28: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 11:50:57
睨みあってよーいドンの場合にいきなり広範囲の術ぶっぱされたら自来也はどうやって対応するんだろう
32: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:37:21
>>28
広範囲技なら自来也も得意だしなぁ…
巨大蛙数体呼び出せばどうにでもなるし黄泉沼とかもある
てか色々抜きにしても蛙が強過ぎる
広範囲技なら自来也も得意だしなぁ…
巨大蛙数体呼び出せばどうにでもなるし黄泉沼とかもある
てか色々抜きにしても蛙が強過ぎる
31: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:18:51
>>28
同程度の威力の技で相殺する
同程度の威力の技で相殺する
33: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:42:52
角都の術と同程度くらいなら相殺なりしてやり過ごせるだろうけど、鬼鮫の大爆水衝波からの千食鮫とかは逆口寄せによる退避以外でどう対応するんだろうか
通常技みたいに出されたけど千食鮫は昼虎じゃないと消せないと判断した術だし
通常技みたいに出されたけど千食鮫は昼虎じゃないと消せないと判断した術だし
37: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:46:41
>>33
この程度なら黄泉沼にまとめて沈めて終わりじゃない？
この程度なら黄泉沼にまとめて沈めて終わりじゃない？
42: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:50:37
>>37
属性で有利でも黄泉沼は元々ある平面を沼に変える術だから、単品だけで対応するのは難しいんじゃないかな
黄泉沼目掛けて撃たせるようにするなら話は変わるけど
属性で有利でも黄泉沼は元々ある平面を沼に変える術だから、単品だけで対応するのは難しいんじゃないかな
黄泉沼目掛けて撃たせるようにするなら話は変わるけど
43: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:50:48
>>37
薬で弱体化した状態でポンと出した黄泉沼であの範囲だから本気ならこれぐらいは余裕で飲み込めそうだよね
薬で弱体化した状態でポンと出した黄泉沼であの範囲だから本気ならこれぐらいは余裕で飲み込めそうだよね
38: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:46:51
自来也ってブレインが二人ついてたのもあれど完全初見で敵地のペインにあそこまで競る観察力と手札の多さも武器だからな
39: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 12:48:27
>>38
大蛇丸のいう「術を多く扱える忍びの者」がそのまんま自来也で自来也の言う「耐え忍ぶ者」がまんま大蛇丸なのなんか好き
ナルトとサスケ的な関係だった訳だしこの二人も色々重たいよね
大蛇丸のいう「術を多く扱える忍びの者」がそのまんま自来也で自来也の言う「耐え忍ぶ者」がまんま大蛇丸なのなんか好き
ナルトとサスケ的な関係だった訳だしこの二人も色々重たいよね
58: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:42:54
自来也は殺したやつが復活するとかいう完全初見殺しが無ければペインに勝ってたしな
52: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:13:29
自来也の強さが舐められがちなのって戦いが本調子じゃない大蛇丸戦と負けたペイン戦くらいしかないからだろうけど大蛇丸戦は実力の一割出せてるかどうかってくらいだしペインに勝てる奴なんて作中五人くらいしかいねぇもんなぁ
54: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 13:15:58
ペインが初見殺し過ぎるからな、初見で完璧に対応できるやつがいるかどうか…
61: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 17:01:22
>>54
それこそ柱間・マダラクラスじゃないと初見撃破は無理だよな
それこそ柱間・マダラクラスじゃないと初見撃破は無理だよな
元スレ : 最初はこの二人なら自来也いけるだろと思ったけど
