【ハンターハンター】ダルツォルネという銃弾10発食らっても平気な男

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1: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:27:05
銃弾10発食らっても平気な鍛え方していたダルツォルネが死んだ!?
3: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:29:22
強すぎる…
4: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:30:00
すごい鍛えてる
5: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:32:16
銃の扱いが強くなったのってやっぱSBRでも読んで影響受けたんだろうか
7: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:33:52
>>5
クラピカとか強化系以外は出来るだけ避けてるしツェズゲラさんもボマーは警備隊が銃殺できるとか言ってるし実はずっと銃が強い
6: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:33:29
この時期で考えても強いんだよな
クラピカは鎖で防御か回避しないとダメっぽいし
8: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:35:29
雑に死んだ数十年後に再評価された男
9: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:35:34
銃が有効な方が展開広がるからじゃないかね
能力が戦闘向きじゃなくても戦える
あと虫編であらかたパワーゲームやりきったし
10: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:36:20
ウボォーさんが強すぎる
11: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:37:50
ポンズも銃で死んでるしな…
12: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:40:14
まさか初期も初期に出てきたやつらが頂点だとは思わないじゃん
14: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:41:32
強化系なのに銃弾ギリギリなビルがダメ
16: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:42:20
強化系は分かりやすく強いよな
18: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:43:29
クラピカも出来れば強化系がよかった…って思ってたの好き
19: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:45:06
全体で見ると蟻編が装甲と火力インフレしすぎてるだけだよね
20: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:45:08
好きな能力作れるのに戦闘にしか使えない能力にするのは馬鹿か本当にやべーやつって塩梅好き
プロは戦闘にも使える便利能力作ってるのも
23: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:47:33
でもよお…操作系が刺せば一撃だぜ
24: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:48:19
>>23
鍛えれば刺さらなくなるという狂った連中が狂っている
31: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:50:14
>>23
操作系の条件が予測可能な範疇じゃなくてガチでなんでもアリなのが無茶苦茶だよなこの世界
34: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:51:53
あんまり覚えてないけど操作系って強化の効率60%とかでしょ?
半分くらいの効率で強化系100%の人に操作喰らわすほど鍛えるの相当大変だと思うけと…
40: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:53:54
>>34
必ずしも刺さなきゃいけないわけじゃないからキスをトリガーにしたりすれば良い
シャルナークやピトーみたいに自己操作で戦闘力上げても良いし
35: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:52:20
練度によっては触れたら操作できるくらいありえるし
触れてる間だけ操作できるくらいの制約なら結構低レベルでできそうだし
こういうリスク考えるとハンターって絶対他人と接触しなくなりそう
29: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:49:51
一部の念能力を除くと強化系が強すぎるんだよ
33: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:51:42
強化と操作は分かりやすく強いよね
36: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:53:10
変化が1番しんどそうだよね
使い道次第ではキルアみたいなチートもできるけど
43: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:54:53
>>36
変化は強化が隣だから身体能力でそこそこ戦いつつ
変化したオーラでトリッキーに戦えるからまあ
そんなダメでもない
52: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:56:50
>>43
特殊や具現化が特殊能力で初見殺し操作も初見殺し放出は遠距離からハメでそれぞれ強化をメタれるけど変化には相応の練度が必要なのはツラい
59: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:58:12
>>52
初見殺しだって相応の練度ないと無理だろうし
キルアの電気みたいに性質によっては初見殺しできるし
やっぱりそんなの相性によると思う
57: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:57:55
>>36
強化寄りのパワーで戦術に絡め手を混ぜやすいのはある意味強化以上に直接戦闘向けな気がする
54: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 11:57:24
ウボーギンってあのフィジカルで強化系だし
蟻編で出てきたら護衛軍とやりあえるくらいの強さあったんかな…
70: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:01:38
念出た初期の登場の幻影旅団やヒソカが評価してる連中が普通にトップクラスだったんだなってなるのはいいバランスだと思う
でも受験者すら大半が何かの達人って話だったのにプロハンターの大半がモブ雑魚な感じなのはどうかと…
82: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:03:46
>>70
試験の雑さでそうなる土壌ができてたって事は要所要所で指摘されてたし
状況として見ればそう不自然でもない気がするな
72: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:02:06
かすめ手に弱いとはいえ
強化系は何も考えずに強化系一本鍛え続けるのが一番にも思えるが
実際は違うからカストロは具現化系に走ってしまったのかも
80: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:03:22
>>72
搦め手に弱いどころか搦め手をゴリラパワーで突破できるタイプだったのに自分も搦め手に走っちゃった
87: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:04:19
>>72
念の存在知ってわざわざ自分の体術を強化するだけって勿体無いって思っちゃうし具現化に走っちゃうのも責められないと思う
89: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:04:30
>>72
カストロは全身出して独立して動かすなんて修行するよりも手足を一時的に二本三本に増やして打撃を加え続ける方向にだけ鍛えた方が強いと思う
79: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:03:19
銃防げた勢が強すぎる
86: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:04:14
>>79
縁の下の11人…
85: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:04:02
ウヴォーはライフル弾当たっても痛えーで済んで
戦車をぶっ壊すバズーカかミサイルを片手で受け止めるから
9mmパラベラム弾だ…で悩む世界とは生きてる世界が違いすぎる
88: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:04:29
強化でもゴンが船にいても役に立つ気がしない
正面からガチバトルする場面がねえ
91: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:04:59
キメラアントには雑兵にも銃効く感じしないんだけど
92: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:05:21
>>91
いや普通に銃で撃たれて何体も死んでるけど…
95: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:05:53
>>91
あいつら念覚える前でもゴンのグー食らって生き延びる硬さだぞ
93: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:05:35
ウボォー強すぎないか?
99: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:06:39
>>93
ユピーと正面から喧嘩できる数少ない人類だと思う
94: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:05:46
強化放出変化がドラゴンボールしてる中具現化操作がジョジョやってると思うと強化が良かったっていう気持ちも分からんでもない
107: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:08:30
一般念能力者がビビりあがるのがウボーさんのはずなのになんか当時はウボーさんが基準で話が進むような気がしてしまった
110: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:08:51
変化と放出は強化に近いからバトル面で応用が効く
なら最初から強化系でいいな!
125: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:10:57
>>110
どの念でも使えるだけで身体能力上がったり若さ維持できたりするんだから
そっから更に念を強化する強化系とか一番当たりなんだよな
戦闘しなくたって生涯現役ハンターやるなら尚の事
111: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:09:21
ウヴォーさんの責任もあるだろうけど
キルアん家の試しの門とか明らかにリアル感覚壊して来るのもあったから…
112: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:09:31
最初期にウボォーが対戦車用バズーカすら流石にかなりいてぇなで済ませたから読者が感覚麻痺しちゃった
めちゃくちゃ上澄みの強化系だよねあの人
129: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:11:29
>>112
あれより強いの会長とジンくらいしかまだ出てなさそう…
133: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:11:59
>>112
真面目に会長の次くらいの強さすらある気がしてきた
126: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:11:00
ウボォーは銃どころかロケラン食らってかすり傷くらいだしやっぱり耐久おかしい
128: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:11:26
ウヴォーさんは相手が旅団限定強制絶状態とか
頭おかしい念能力習得してるサイコだったせいだから…
115: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:09:36
「拳銃程度なら効かない」とかじゃなくて「10発食らっても平気」だからな
135: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:12:02
銃が結構普通に効く世界だと考えると何気にフランクリンの能力もマジで凶悪だと思う
137: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:12:10
広いところでむちゃくちゃ速く動いて銃弾をかわすとかは一流どころならそんな難しくないけど
当たった銃弾を肉の力で弾く!みたいなバトル漫画でたまにやるやつは結構難易度が高いっぽい世界
142: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:13:13
ウボォーさんが再評価される度に地味に病犬も評価されるの好き
149: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:13:58
>>142
ウボォーに手傷負わせるとか他のやつなら瞬殺だった
151: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:14:32
病犬もあれ麻痺じゃなければ勝ってたからな…
143: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:13:19
新興国の一王子の私兵の念能力者だからあんまり水準が高くないだけなのでは…?
160: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:15:35
>>143
部隊だから得意分野を分けて鍛えてるんじゃないかな
147: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:13:44
戦闘特化や強化系でなくとも素のフィジカルで100km以上走れたり
何トンもの扉押せたりするから銃に負けますもわかりにくいね
152: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:14:40
陰獣強かったんだよなあって
156: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:15:14
>>152
脆そうだぜのひとも強かったのかな?
178: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:17:31
>>152
旅団も言ってたけどかなり鍛えられてる裏社会のトップ集団だしね
生かして捕らえる気がなかったら少なくともウボォーとノブナガは殺せてた程度の強さはある
155: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:14:53
初期のどっかで肉体100念能力100って計算してたけどあながち外れてもなかった
蟻は除く
161: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:15:41
現実世界よりも技術力あって銃の威力が高い可能性はある
166: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:16:15
強化系は攻撃力と防御力と敏捷に最初からプラス補正が付いてると考えると強すぎる
169: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:16:36
ウヴォ―さんと陰獣とフランクリンとイレブンブラックの評価がどんどん上がっていく流れ好き
180: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:18:18
>>169
うn
>イレブンブラック
うーn…
185: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:19:03
>>180
機関銃防げるっぽい感じだったしすごいと思うよ
192: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:20:51
>>180
あれ確か放出が苦手な操作だったろ?
操作で銃撃耐えるのは並の能力者じゃない
204: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:22:12
>>192
放出と操作は相性いい
218: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:24:10
>>204
いやそうじゃない
クラピカの推理からあれが操作だとして操作にも関わらず銃弾を防ぐ練度の操作だとするとかなり強いって話
186: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:19:23
>>169
小型拳銃を硬でガードしても致命傷なのにマシンガンであんだけ叩き込んでおいて即死もさせられなかった俺の両手はマシンガンはちょっと…
194: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:21:01
>>186
撃ってる範囲が違うだろ会場ごと乱れ撃ちしてるんだぞアレ!
205: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:22:21
>>194
でも描写見てる限り少なくとも10発は当たったるのに…
198: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:21:36
一発で人間に大穴空くから重機関銃とかの威力だもんなフランクリン
199: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:21:39
マシンガンは範囲攻撃であんだけ強いの普通に強いと思う
170: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:16:51
蟻の系統は人間の系統とは別物だと思う
172: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:17:02
ていうか単純な戦闘なら強化系が一番向いてるって作品の中でも言われてる
175: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:17:23
ウボォーのインパクトとユピーのマジギレアタック激突は見てみたい
見てるだけの俺が消し飛びそう
188: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:19:34
強化系プロハンのビルが拳銃弾数発食らってぐぬううううう!してるんだから10発食らっても平気なダルツォルネさんが再評価されてもよくない?
193: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:20:52
>>188
それはそう
197: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:21:26
>>188
ビルがカスなのか何もわからんのがなんとも
209: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:23:04
人は銃には勝てねえ
211: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:23:09
でも天空闘技場でゴンが投げた床板の威力がバズーカ以下には見えない
213: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:23:39
・ベンズナイフみたいに製造段階から念能力を込めて作った銃が出て来た
・念能力者が念込めて撃った銃は別格
224: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:25:08
10tの扉→対戦車バズーカ堪えるウヴォー→銃弾カンカン弾く蟻
ってきて船で突然拳銃が脅威!されるからな…
236: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:27:09
>>224
蟻の火力だと師団長クラスでも装甲車抜けないから実はデフレはちゃんと挟んでるんだ
でも印象的にはそうなるよね…
247: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:29:20
>>224
つってもウボォーが出てきた時点で弾丸効かねえのやべぇって描写だったしな
ノストラード入団試験でもみんな弾丸しっかり避けてるしクラピカなんて能力見せてまで防御してるし
233: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:26:37
そもそも一つ星ハンターが全力ジャンプで十数メートルクラスだし
作中の身体能力のブレ幅が大きすぎる
245: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:28:41
>>233
この世界のハードル腕力だけ異様に高い!
263: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:31:41
>>245
念無しで試しの門開けられるのに念ありジャンプであの程度ってのもアンバランスだな
282: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:36:36
>>233
けどビル4階までジャンプできるってのは凄くないか?
234: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:27:05
よく見ると旅団でもウヴォー以外の奴らはちゃんと銃避けてるもんな
243: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:28:33
そもそも王。も近代兵器で死んだよね
264: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:31:43
>>243
いうても近距離で数キロ吹っ飛ばす爆弾で瀕死にならない方がおかしいし……
251: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:29:57
音速で突っ込んでくる鉄の塊が銃弾だし
強化系でもなけりゃ割と防がないとダメージ入るのは当然として銃をサブウェポンで持ってる念能力者GIに誰もいないのが違和感
285: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:37:24
>>251
入ってくる時に弾かれたのでは?
あと補給が厳し過ぎる
252: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:30:10
ウヴォ―さんの一番頭おかしいところは絶状態でもクラピカの念パンチでギリギリ攻撃力が上回るところだと思う
262: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:31:41
>>252
あの時の戦闘ウヴォーもクラピカも攻撃力に対して防御力が高すぎるよね
256: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:30:54
具現化した道具で弾くのと
凝で受けるのは違うしな
259: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:31:31
ウボォーが悪いよウボォーが
277: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:34:46
あの時点でウヴォーのパンチ骨バキバキ程度で耐えられるクラピカの防御力高すぎる
緋の目はオーラの絶対量相当跳ね上がってるよね
280: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:36:27
>>277
緋の目は全系統の潜在値を引き出すチートだからステータス爆上がりみたいなもだし
腕折れる程度でも納得出来る
278: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:35:37
けど船で今のとこ念能力者は銃で死んでないな
ビルも苦しそうだったがガードはできてたしキーニはまあ自殺だし
291: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:37:51
ダルツォルネはウヴォーに傷付けてるから強いよね…
297: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:39:10
>>291
縛られてるウボォーギンに全力で刺してかすり傷
しかも傷口に刺してる…
301: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:39:57
蛭のパンチの威力はかなり凄い
317: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:44:07
蚯蚓とか相手がウボォーじゃなければ旅団も苦戦しただろうなってくらい強い描写しかない…
309: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:42:17
マシンガン持たせたイレヴンブラックチルドレンって念能力者にもかなりの驚異なんじゃないか?
332: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:48:58
さらっとクルーザー破壊したレイザーの念弾が思った以上に強力で
同じことを再現できる奴がほぼ居ないことが判明する
184: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 12:18:58
トップどころのしかも戦闘特化型の戦い先に見すぎたってのあるな
風船黒子とかも普通のマシンガンなら防げるんだよな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:07:57 ID:k0ODA2MTY
念能力者しか入れないグリードアイランドでも、殺人目的の能力を使うゲンスルーは完全な武闘派のヤバい奴という扱いだったし、強い武闘派の念能力者自体が希少なのだろう
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:14:26 ID:k2OTczNDE
>>1
でもさ、念能力なくてもハンター試験を受けているレベルのやつらだと、簡単に素手で壁とか砕いてなかったっけ?
となると、そんな奴らと殴り合って一撃でやられないやつらが、急所でもないのに銃弾一発でやられるのって違和感ないか?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:36:19 ID:IyNjUyODg
>>7
自分の言いたい無関係なこと1レスするのやめなよ恥ずかしい
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:00:44 ID:k2OTczNDE
>>18
いや、あのゲームに参加した奴らって、念能力を使えるのだから、一応ハンター試験に受かったハンターらが大多数でしょ?
だから、あいつらって念能力なくても、それぐらいの能力があるはずだって話なんだけど
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:14:45 ID:Q4NDk2NTU
>>26
GIはゲーム機に念を当てるだけで参加できるから纏(てん)が出来るだけで入れる。ゲーム内でキルアにあんたアマチュアだろ?って言われた
0
142. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 15:10:44 ID:gwMDY5ODY
>>52
ヨークシンのレオリオクラスでもプレイは出来るからな
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:23:51 ID:MyNTE2NTk
>>26
念が使えるアマチュアが大半で、プロハンターはほとんどいなかったはず。
ちなみに一応攻略を進められていたゼホ(強化系)は、キルア曰く「あの程度の練に時間かけすぎ。これなら念使わないでも楽勝」とか言われるレベル。
0
130. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:54:12 ID:AwNjY4MDA
>>18
お前の言う「自分の言いたい無関係なこと」言いたい奴って
内容も良く読まずにそのレスしたお前の事やんけ草
読解力無いの露呈させた上ブーメラン刺さって恥ずかしくないん?
0
132. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:01:48 ID:IzNjk1MDE
>>18
こういう貴方みたいな障害者の人って可哀想
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:11:34 ID:YwMjQwMDI
>>7
まずクラピカの「無傷ではすまない」発言後も一発でなんてやられてねぇだろ ビルがガードしてるし、
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:15:06 ID:YwMjQwMDI
>>50
途中送信してもうた カミィにいきなり頭撃たれたヒュリコフも額から血流してる程度だし、ベンジャミンにいたっては全然効いてないんだから、大袈裟に捉える読者が多すぎ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:33:57 ID:Y5MjcyMTM
>>53
どっちも明らかに念の熟練者だろ?
特にベンジャミンは明らかに別格だわ

上位面子を全体の評価軸にするのは間違いだな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:39:49 ID:YwMjQwMDI
>>75
「急所でもないのに銃弾一発でやられるのって違和感ないか?」に対してそれも間違いだろって話だよ そこまで効いたやつ誰よ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:10:39 ID:Y5MjcyMTM
>>112
ああ、すまんな
途中送信したのと繋げて読んでなかったわ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:26:57 ID:kzMTg2ODQ
>>7
ハンター試験トリックタワーで武器有りの5人協力である程度の時間で壁破壊できてる
念アリのGI前のゴンの全力パンチ1発だと壁にクレーターできるぐらい
壁抜きでタワー無双は念アリでも燃費的に割に合わなくてキツイ
まあそうでないと凶悪犯を何十年も懲役刑にしておけないんだが
0
149. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 17:04:47 ID:kyOTk2NDc
>>7
拳銃関連の昔の面子ageは相当無理があるよな
ハンター試験の頃の念無しのゴン達でさえちょっとの訓練で4トンの門をこじ開ける超人なんだよね
ハンター試験でゴン達と競り合ったメンツも、ゴン達が規格外の怪力という扱いでなかった事から近い身体スペックを持っていると推測される
んで、戦闘に関しては素人に毛が生えた程度の子供の防御力を、16トンの門を押し開く膂力から繰り出された一撃にも余裕で耐え抜ける程に爆上げするのが念能力の初歩である纏の効果
そしてプロハンター達はそれよりもバフ効果の高い堅の状態を維持して戦うし、被弾が予測される部位の防御力を更に上げる技術も使いこなす
それを後から拳銃も念能力者同士の戦いで有効打たりうるとか、人間の頭部がヒソカ対クロロという上位同士の戦いでも凶器になりうるとか言われても、デフレさせ過ぎとしか思えんわな
0
150. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 17:06:51 ID:QxMjE4Nzg
>>7
そもそも念は生命エネルギーであるオーラを
自分の意志で溜めたり操る技術なんだから
念能力者じゃなくても無意識に生命エネルギーは使ってるだろ
0
175. 名無しのあにまんch 2023年10月30日 13:49:39 ID:UzMzczMzA
>>7
具体的に銃一発でお陀仏した能力者挙げてくれメンスw
先に言うけどポンズはそもそもフィジカルも雑魚だぞあれ
基本強化系でもないなら攻撃に念割いてる時防御薄くなるってのはフェイタンでもやってたでしょ?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:43:33 ID:k3MjAxOQ=
>>1
殺人目的のための能力って使い道少なすぎるしな
殺人を生業にでもしない限り割に合わんよな
0
138. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:18:13 ID:E2OTgzMTQ
>>20
インドアフィッシュだっけ、手刀の人がやられたの。あれの元の持ち主は暗殺か拷問関連だったのかなぁとも思う。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 15:03:09 ID:M0ODIwNzM
>>138
存在しない念魚を具現化するってかなりの妄想癖がないと無理だよな
0
167. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:27:37 ID:Q0NDMzOTY
>>138
インドアフィッシュは具現化系能力じゃないよ
理由としては
①具現化系は自分から切り離して能力を具現化するのは苦手
②念魚を一般人がみた形跡はない(具現化系能力で作ったものは念能力以外でもみえる)

結論としてはキルアのじいちゃんのドラゴンダイブと同じく変化系の能力で、制約として密室を設定することで苦手な放出系の自分から切り離して操作することを可能にしてるんだと思う。
奪った相手はナックルのように他系統の能力を鍛えることをしていない未熟な変化系能力者。だから、クソ雑魚な団長でも戦闘力の高い変化系能力者から奪えたってことなんだと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:09:28 ID:Y1NjMzNzg
確かに念無しでも腕力数トンなら、念無しでジャンプ100メートルあって良い気もするな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:12:08 ID:gzNjczMTM
>>2
数トンといっても持ち上げるのと扉開けるのではだいぶ違うと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:56:50 ID:YzMDY0MTc
>>2
試しの扉の4トンは荷物満載の4トントラックを動かすよりも大変そうだしなあ、タイヤとか付いてないよね?

あとは闘技場の床吹き飛ばしたりとか、試験で壁壊したりとかを結構すんなり出してたからまあ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:16:47 ID:Q4NjYzMzQ
>>82
試しの門はクッソ重いけどちゃんと扉として作られてて、何度開け閉めしても壊れないようになってるから稼動部は滑らかな作りではあると思う
開ける怪力の持ち主想定してるのに引っ借りとか摩擦大きくしたら壊れる
0
118. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:54:20 ID:gwMDY5ODY
>>85
試しの門で16tを開けるキルアの突きを
腹筋で止めるマチ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:48:04 ID:QzODY5MjU
>>2
さすがにそれは比較にすらならんくらい後者のが難しいと思うぞ
数トンの扉を押し開ける←現実でもレッグプレス1トン動かせる怪力とかいるらしいし、いうほど現実離れしてなさそう
100メートルジャンプ←現実の垂直跳びの世界記録でさえ1.2メートルなので完全に無理なのがわかる
だからな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 21:44:22 ID:Y1NjMzNzg
>>98
つまり16トンのキルアを参考にして念無しで16倍の身体能力が可能な世界と考えれば、念無し垂直飛び16メートルくらいか
0
139. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:33:21 ID:g5OTIxNDA
>>2
ジャンプする能力はそもそも人間にそんな向いてるもんでもないから
重いもん動かす能力と比べると跳躍力への反映比率は凄く低い
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:10:31 ID:k2OTczNDE
銃って言っても威力はまちまちだからなぁ
念を全体的にまんべんなくまとっても、ちょっとした岩とか簡単にヒビとかいれているのに、そこそこの銃弾でやられるほうがおかしくないか?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:30:03 ID:k3MjAxOQ=
>>3
クラピカの修行の時に、分かりやすい説明として肉体の攻撃力に足し算と掛け算で威力あがると言われてたやん

岩を殴る時は肉体の攻撃力あるけど、銃の弾丸相手に殴りかかるわけではなく一方的に受けるだけなんだから、同じにはならんでしょ
その岩の例えなら、手を岩に当てただけで念をまとうことで壊せるかって話
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:04:26 ID:k2OTczNDE
>>13
その、念をまとったら銃弾ぐらいの威力のある攻撃を相手は出せて、でも、その一撃でやられない程度の耐久力も得ているから、銃弾にあっさりやられるのかなぁって言っているわけで
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:12:24 ID:gwOTIwMTU
>>27
念をまとった攻撃は銃より遥かに凄い威力だしまくってるんだが
0
124. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:23:11 ID:gyNzM3NDc
>>70
だったら銃に念纏わせればもっと強いし操作系がヤバくなる話になっちゃう訳で。
だから作中じゃ銃の様な能力は作っても銃自体を使った奴は出さないんだろう

しかしダルさんは確かによーいドンなら強いんだろうがいくら何でも敵を想像しなさすぎてあんな不意打ち受けちゃってる辺り旅団見抜いてる後のマフィア連中と比べると上澄みとは言えないな
0
135. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:08:32 ID:M0NzE4MTY
>>124
いや、物体に念を纏わせる"周"はGI編で出てきたけど、自分以外を念で強化するのは高等技術な上に非常に燃費が悪いってあったでしょ
弾丸などの飛翔体に念を纏わせる場合、威力や速度なんかの強化には強化系の念が、軌道を操作するなら操作系の念が、纏わせたオーラを身体から離して維持するには放出系の念が必要で、しかも基本使い捨てだから残弾問題もある
こんだけ手間かけるより、弾丸形状の念弾を撃ち出す方が同じ威力・速度を遥かに良い燃費で実現できるし、弾切れの心配もないから念弾使いが多いわけで
0
161. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 21:48:53 ID:Y1NjMzNzg
>>135
オーラ弾を硬化させるのに変化系が、射出後の維持に放出系が必要で複数系統なのは共通、使い捨てなのも共通じゃん…
つまり周の燃費が問題って事か
0
155. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 19:18:08 ID:k3MjAxOQ=
>>124
周とか放出系能力とかのこと何も理解してなくて草
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:10:45 ID:QwODc3OTQ
>>3
今のシリーズではかなり強力な銃が持ち込まれてるって説明あったしね
件の十発は某トカレフ十発とかかもしれないし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:22:09 ID:IzNjEzMDQ
>>31
マフィア基準の抗争基準の銃と国家基準の銃だから有り得るね
0
152. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 17:14:01 ID:A3MzQ2ODI
>>31
銃で一括りにせずに口径とかの話し始めたのは面白いってなったな。警察が持ってるピストルと軍隊が持ってるライフルじゃ猫とライオンくらい別物だもんな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:40:46 ID:AxNzMzMzY
>>3
読み返したらキルアの本気パンチをズシが纏で耐えてて
凝使って9mmに無傷じゃ済まないクラピカにやっぱりデフレを感じちゃう
0
136. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:13:29 ID:Q3ODE2MjA
>>128
念は生命エネルギーだから生物に対して最も有効、とかウイングが言ってた気がするから、キルアパンチがズシの纏で耐えられたのもそこら辺が原因なのでは?
逆に純粋に物理的貫通力の高い弾丸は厳しいとか
0
156. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 19:22:43 ID:k3MjAxOQ=
>>128
無傷じゃ済まない=致命傷とか考えてそう

そもそもズシは場外まで吹っ飛ばされて一撃KO食らってヨロヨロとなんとか立ち上がったレベルなのに、耐えた扱いとかどんだけこじつけなんだよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:11:24 ID:MzMDAzMzU
キルアだって蛸のエアガンで頭を打たれても血は出るくらいの威力はあるから銃の威力は強い
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:25:05 ID:M2NTEwNzI
>>4
蟻編でキメラアントの強さや硬さが強調され過ぎた所為で、普通のハンターの強さの印象が霞んだってのは仕方ないと思う
銃や爆弾は人の悪意の結晶だから弱くない訳ないんだよ……
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:52:42 ID:cyNTE0NjI
>>4
あれ血が止まらない・・・!みたいだったけど普通なら即死なんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:12:45 ID:k0ODA2MTY
スレでカストロは強化系なのになんで具現化系にしたんだ?と少し議論になっているがカストロはヒソカにビビったから騙し討ちするような能力にしたんじゃないかな?
ダブルを見破られた時にビビって自暴自棄になって突っ込んでいたし
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:16:51 ID:k2OTczNDE
>>5
本人は系統を知らないから、単純に自分が二人いたら勝てるだろって感じだっただけじゃね?
それなりに実力差がないと、複数相手するのはキツイよ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:13:33 ID:I2NjgxNzU
>>9
ゴンたちみたいに師匠がいたなら「お前は強化系だから具現化系は向いていない、やめとけ」って教えてくれたかもしれんけど
自力だと系統もなんにもわからんもんな。仕方ない

こりゃキツいわ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:05:50 ID:YxMTAxMjc
>>51
先人が多くの失敗例を経集めて
どうやら人によって念の適性がある
そしてそれを簡便に判別する手法がある
適正ごとに適した修練の積み方がある
って系統立てて知識化してるのに

車輪の再発明じゃないけど、カストロは情報にアクセスできなかったせいで
もっかいその失敗例の轍を無意味に踏んじゃってるんだよな
念は世に流れてる情報も極端に少ないだろうし、師匠見つける所が大変だわ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:17:09 ID:kyOTU3Njc
>>9
あいつの事だから「念を覚えて私は強くなった!そんな私が2人揃えば最強!」くらいしか考えて無さそうだもんね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:25:23 ID:k3MjAxOQ=
>>5
あの世界は念の攻防力で大きくダメージ変わるから、カストロの不意打ち狙いの考えはそんな間違ってない

フェイタンが拙い放出系攻撃で大ダメージ食らったように、不意打ちできれば一撃必殺になりうる
逆にどんだけ強化だけ磨いても、相手に予測されて防がれたら大したダメージにはならん
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:41:02 ID:IyNjUyODg
>>5
ビビったならあんな自信満々に再戦しに行こうとはしない気がするな
ガムみたいな搦手で弄ばれたのが念初体験だったせいで
念能力って搦手増やすためのものなんだって勘違いしたかなって気がする
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:19:55 ID:I2MDQ0MjY
>>19
これがありそうな気はするな
初見がヒソカで師匠無し、あと他の闘士の念を見たくらいだと純粋に強化だけ伸ばそうとはならなそう
ただ本人のフィーリングもあるから純強化よりは搦め手系が欲しかったというのもあるかも
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:21:35 ID:Y0ODE2NzQ
>>36
その考え自体は正しいが、本記事でも書いてるように手足を増やす程度にしておけばよかったのにそうしなかったのが念素人の悲しさ。
(念の師匠がいたら変化系で見えない手を作ることを勧めていた気がする)
0
107. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:14:12 ID:E0MzU3OTQ
>>87
手足増やすだけだったら、長さや可動域の関係で簡単にばれるだろうから、メモリの使用量は減る分、有効性も低下するだろうけどね
0
116. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:44:46 ID:M3ODY0NjI
>>107
ただ、もうあの場所で戦って相手がヒソカなら
能力が筒抜けになるのは諦めた方がいいと思う

あと本人の性格的にも、試合前に無意味にキルアに能力のヒント与えてたり
隠すの向いてない気がする
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:49:22 ID:UxMjA2NjU
>>5
ナルシストだから自分を増やしたかっただけだろう
念は本人の思い入れで能力が決まることがある。そこに系統もマッチしてたら最高なんだけど、カストロの場合は念を教える師匠がいなかったのが大きいと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:13:40 ID:c2MjMwOTU
レイザーの念を纏わせたボールを受けれたら間違いなく再評価されると思う
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:14:39 ID:U1OTMzODc
ダルツォルネさん
「ま、待て……!このまま……すんなりとは行かせねぇ……」
(せめて1分……いや、30秒で良い……足止め出来れば)
致命傷くらいながら睨みつけ啖呵を吐きながら、旅団足止めはマジカッコいいんすよ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:34:04 ID:Q1NDIxNjQ
>>8
ツェズゲラといい、後から見ても再評価されるおっさんが多いのは嬉しい
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:23:50 ID:IzNjEzMDQ
>>8
俺の知らないシーンだ…
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:38:46 ID:EwMDMwMDY
>>39
旧アニメで盛られてた場面じゃないかな
原作だと一突きで終わりだけど
0
163. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 03:06:40 ID:Q0Mjc0NTY
>>43
刀でウヴォーの傷口突き刺すのもアニオリだったような
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:22:37 ID:IzNTAyOTk
漫画では雑に死んだだけだけどアニメでは時間稼ぎの為に一人で踏ん張って死んだ奴
武器の刀もアニメだと文字が光って無駄にかっこよかった
0
143. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 16:08:44 ID:kxNzc4MTA
>>10
旧アニメはオリジナルと深堀が結構好きだった
最終的に意趣返しで肩に刀を刺されて死んだダルツォルネさんが印象に残ってる
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:23:34 ID:YxMDkxMTg
念を覚えて一年ちょっとで拳銃以上の威力の発を作ったポックルとかいう男
オーラを刃状にしてるから蟻の甲殻貫けただけかもしれないけど
0
166. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 03:49:58 ID:A5NjQ2OTY
>>11
無駄に七種類の矢とかいってねーでまず2つくらいに絞って鍛えてれば初期のパイクは倒せただろうにな
どのみちザザンがついてきてたからああなるけど
0
173. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 14:20:57 ID:g5MDE4OTI
>>166
オーラを矢の形にして様々な性質を持たせる変化形と、オーラを身体から離す放出系の複合能力だから効率悪いんだよな。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:30:19 ID:g1MjI2OTM
銃弾10発食らっても平気なほど念鍛えてるのにウヴォー拷問しようとした時逆に周した刀折られるのはどうよって思う
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:46:09 ID:k3MjAxOQ=
>>14
対戦車ライフルさえ無傷で防いだ相手なの忘れてないか?
かくとうぎ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:47:34 ID:k3MjAxOQ=
>>22
途中送信してしまった

格闘技習ってる強い奴が武器もったところで金メダリストに勝てないようなもんだろ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:19:53 ID:AyNTI2NTU
>>14
第一次大戦で登場した菱型戦車も拳銃弾ぐらいなら弾ける
第二次大戦で活躍したソ連のT-34はバズーカ一発でオシャカになる
現代の主力戦車はバズーカ砲弾の直撃でも流石に痛えで済む
ウボォーとダルツォルネの差は戦車の技術レベルで言えば100年ぐらい
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:30:51 ID:cwNTI2MzM
念能力者が発砲した銃弾は
オーラでコーティング(周)されてるからさらに強力やぞ
念弾と変わらんわけだし。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:06:28 ID:k2OTczNDE
>>15
この時の銃弾10発に耐えられるってのは、念を考慮してないと思うけど
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:13:25 ID:cwNTI2MzM
>>29
ビルのほう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:34:15 ID:ExNDgyNjk
ハンターハンター再開しねえかなあ…
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:36:26 ID:cwNTI2MzM
>>17
オレたちの最も重要な仕事は待つこと・・・・!
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:45:35 ID:UxMjA2NjU
変化系は発の修行が大変そうだわ
メタいこと言うなら、変化系登場キャラの大半が強キャラで、変化系能力者の新キャラって全然出てこないんだよな
雑魚はサダソみたいに大きな手を出すだけの形状変化型の能力になるくらいだと思うわ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:40:48 ID:Y1ODExMTY
>>21
その極地が今んとこゼノのドラゴンランスだな
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:52:43 ID:k3NzA4NjY
>>21
電撃っていう属性攻撃の王道みたいな能力を得るのに日常が地獄でないといけないってハードル高すぎるよな
まぁガムとゴムで遊び続ければいいってのもあるから一概に言えないけども
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:03:18 ID:YzNDkyNDY
>>64
拷問レベルの電気を数年間浴びることからスタートの割に初期は威力低いの外れだよな
神速で化けたけど
0
144. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 16:14:36 ID:kxNzc4MTA
>>83
対人間に限って言えばあんまり電力高くなくても身体硬直して隙を作れるから有用なのよ
人外フィジカルなキルアみたいのには特に
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:26:50 ID:Y0ODE2NzQ
>>21
一応は第5王子の守護念獣が変化系でさまざまな薬品を作れるとなっている(作中で活躍できるかは不明だが)。
しかし考えてみると、変化系でオーラを薬品に変えるのって戦闘系でも便利系でも使い出がありそうで良い選択肢だよね。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:59:21 ID:YxMTAxMjc
>>21
変化具現化放出辺りは何も考えずに修練しても伸び悩むと思うわ
特質は最初から出来上がってるような奴が多いからまあ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 07:50:31 ID:g5NjI5Mw=
王子の親衛隊=軍人が大っぴらに携帯する銃と
ヤクザの抗争で使う銃では威力が違うから一概には言えないんじゃないか
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:57:59 ID:Y5MjcyMTM
>>25
まあ、実際クラピカも作中で、
状況によっては9ミリ以上の口径の銃が出てくるだろう、的なこと言ってるしな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:04:51 ID:M0OTQ5MTc
メタ的に作品のフィジカル値がデフレしたからなんだけど
キルア家の1トンゲートとか今のキャラには絶対ムリだろw
レオリオは2トンまでクリアしてるし
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:47:41 ID:AxNzMzMzY
>>28
試しの門効果で天空闘技場時点の念なしゴンですら
拳銃なんて比較にならんレベルの攻撃力手に入れてるもんなぁ
これがあるから拳銃に警戒してるの見ると???ってなるわ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:17:30 ID:gwOTIwMTU
>>62
そこまで鍛えてるゴンやキルア達が異常なだけ定期

G.I.でキルアが対レイザー戦で組んだ強化系のハゲ見て念使わなくても自分のが強いと判断したり、ゲンスルーの仲間(サブ)は凄い強いはずなのに念以外は自分のが上と判断したりしてたろ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:39:53 ID:Y5MjcyMTM
>>72
ゴンもキルアも基本的な身体能力が評価されてたり、すごさの演出になってる場面がちょこちょこあるしな

ゴンキルは別格の才能持ちだって前提もあるし、
例外的なあの二人を評価の尺度に用いるのは微妙だろうな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:10:22 ID:M0NTQwOA=
>>78
二人とも血統レベルは作中最上位だしな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:58:36 ID:AxNzMzMzY
>>78
ゴンキルなら特別な才能持ってるだろうしってなるけど
レオリオも短期間の訓練で二の門まで開けてゴン以上のパワー身につけてるからな
このレオリオが単に殴ったり投石でもする方が拳銃よりよほど強力では?感が

レオリオもハンター試験合格者だから常人ではないにしても
作中際立って特別な身体能力の持ち主ではないはずだし
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108. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:18:36 ID:E0MzU3OTQ
>>100
いや試しの門を2まで開けられる時点で作中でも際立った身体能力だと説明されてることになるだろ
門番のおっさんですら驚くほどだぞ

元々医者志望だからそこまで専門的に鍛えてなかっただけじゃね
反射神経や動体視力なんかはゴンの方が凄いだろうけど、力だけなら明らかにレオリオのがゴンより素質あるし才能あるわ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:14:18 ID:Y5MjcyMTM
>>100
際立った腕力の持ち主になっちゃったんだよ
レオリオもルーキーで受かるくらいなんだから、
並みの新人ハンターよりも明らかに才能あるじゃない
0
145. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 16:16:34 ID:E5NDI0OTY
>>100
レオリオってヒソカが認めるだけの才能があってハンター試験を念なしで一発合格だからポテンシャルある方だろう
医者目指してるから本格的に鍛えてないだけで同じ鍛錬ならゴンとクラピカより筋力伸びるとかいう肉体スペックの持ち主
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106. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:09:35 ID:EyNTI2MTM
>>62
普通に当時のゴンより銃のほうが攻撃力高いだろ
銃を舐めすぎだよ
0
154. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 17:33:24 ID:gzMjgzNDY
>>106
いや拳銃から対物ライフルまで含めてトン単位の扉を動かす程のジュールはこもってないでしょ
漫画的演出をあんまり深掘りしてもアレだけど、描写を素直に見るなら念無しゴンの方がポテンシャルはあるはず
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91. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:28:47 ID:MyNTE2NTk
>>28
そもそも念能力者になっただけなら単純にパワーが上がったりしない。
ズシみたいに耐久力は増えるだろうし、凝まで使えれば攻撃力も上がるだろうけど。
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30. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:10:26 ID:Q3NzAxNzE
ビルは勝ったとはいえ銃に苦戦したけど、あれは 能力ぅぅぅ発動ォォ‼︎ してなかったからな
能力ぅぅぅ発動ォォ‼︎ してれば銃弾ぐらいへっちゃらよ!
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34. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:18:05 ID:IzNjEzMDQ
パリストンの所のゴレムも相当強そうだ
惜しむらくは描写されるのが一体何年後になるか
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:23:13 ID:czNjk3OQ=
試しの門ってその辺の普通車でも1〜2tくらいあって、サイドブレーキ効いてないと一般人でも押せること考えると実はそこまで規格外ってわけじゃない気もしてくるなーとか思う
車とドアは動くとはいえ機構は違うから単純に比較はできないけども
16t持ち上げるわけでないし、とかね
いや規格外は規格外だけどさ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:27:08 ID:k2OTczNDE
>>38
あの扉って、車みたいに車輪とかついてたっけ?
そうでないのなら、車と同じようには動かせないと思うよ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:03:27 ID:czNjk3OQ=
>>40
だから単純に比較できないって書いたよ
でも動かす前提の機構ではあるだろうから持ち上げるわけでないしさ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:26:31 ID:A1NDY2Nzc
>>40
扉なんだから動くように横に軸はついてるだろうよ
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63. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:52:12 ID:kyOTU3Njc
>>40
門を押した時の力に応じて扉が開く仕組みだから門自体が2t4tあるんじゃなくて門を押すその一瞬だけ数tの力出せればいいとか
0
121. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:11:07 ID:YxNDE5OTE
>>40
描写ないけど蝶番だけで何トンとか支えるの無理すぎるから
扉の下部に車輪くらい(と地面側にレールなり)は付いてるとは思うけどね
それの抵抗含めて指定された力を掛けないと動かない重さの扉になってるんじゃないかと
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93. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:32:15 ID:Y2NDA4MjM
>>38
その後の天空闘技場で押し出し無双したり、腕相撲無双したりしてたから腕っ節自慢じゃ勝てないくらいには化け物フィジカルしてはいるはず
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41. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:34:38 ID:kwMDc1OTg
一方モラウはあっさり機関銃を避けながら相手をぶっ飛ばした
相手は数重視の雑操作だろうけど大概おかしい
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56. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:21:45 ID:Q4NDk2NTU
>>41
と言ってもモラウもそうだしクラピカやヨークシンの旅団もそうだけど皆避けたり鎖とかモブの肉盾で防ぐかしてて自身の肉体で受けてるやつはいないんだよな。そう考えるとウヴォーギンは別格として拳銃10発受けても平気なのも凄いと思う
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79. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:45:52 ID:Y5MjcyMTM
>>41
それなりの念能力者でも銃弾があたればただじゃ済まないが、
避けたり道具つかって防いだりはわりと余裕って一貫して描写されてると思うよ

継承戦編でのクラピカは基本室内な上に、
銃撃してくる相手は複数のプロの軍人で、
さらに護衛対象もいるっていう銃弾を避け辛い環境だからね
そりゃ銃の警戒度を上げるのも無理ないと思うわ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 17:03:19 ID:A1NDY2Nzc
>>79
ついでに言えば情報与えたくないので鎖も使いたくないとなれば肉体で受けるしかないわけで強化じゃないクラピカには辛い

実際打たれたら鎖使うんだろうが
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42. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:34:39 ID:IzNzYwNDg
ウボォー「強化系を極めた」
僕「はいはいどうせもっと凄いのゴロゴロ出てくるんでしょ」
まさか本当に極めていたとは思わないじゃないですか
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159. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 21:01:46 ID:czMzM3MzM
>>42
元スレの方でも書かれている、初期の登場人物たちが頂点だった、というのは
ジョジョ第3部のスタンド能力者たちが(4部以降の連中に比べて)「雑に強い」のと通じるところがある。
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44. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:39:15 ID:k0MDg1NjI
個人的には一撃必殺の操作と汎用性の強化が隣にあり
遠距離攻撃に向いている放出系を推す
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:47:41 ID:E3NjYzMDk
ブラックイレブンは放出系能力に雑な操作系が混じってる筈なんだけど間違った認識のまま進められてる・・・
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:52:40 ID:k1MDU5MTA
ダルツォルネとトチーノの再評価が進む中
スクワラは弱そうなまま
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68. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:04:29 ID:A3OTM0MzU
>>46
他作品の話であれだが呪術の冥冥みたいにペットに誓約負わせて攻撃すれば念の世界でも出力でそうではある
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76. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:36:43 ID:Y5OTU5Nzg
>>46
だってあれ、念無しでも、リアルでも凄腕のブリーダーとかトレーナーとか、そうでなくても愛犬家なら近い事が出来そうだしなぁ。

せめて犬とテレパシーで情報を共有出来るとか、互換のどれかをリンクさせられるとかあれば評価もかなり違った気はするんだが。
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77. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:39:24 ID:gzNjczMTM
>>46
いうて偵察としては超優秀だろうし
ボディーガードなんだから敵に近づかないのが一番よ
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109. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:22:55 ID:E0MzU3OTQ
>>46
スクワラは明らかに強さ目的の能力者じゃないし何の問題もないやん
0
131. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:55:52 ID:A4MzM1NTk
>>46
ゾルディック家の犬みたいなのを複数匹連れてくれば
強いぞ
暗黒大陸のアリ以上にすっごい犬みたいなのを操れるなら
最強候補にもなれる
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137. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:14:55 ID:cwNTI2MzM
>>131
(´・ω・‘)つ『育ち過ぎたポチ』
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47. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 08:56:54 ID:Q3MTk2ODE
ウヴォーの全力のビッグバンインパクト(硬)>クラピカの凝もしくは硬≧ウヴォーの絶

作中描写でこんな力関係でウヴォーのビッグバンインパクトはクラピカの片腕の骨を折る程度でそんなに優位性はないし
クラピカのパンチはウヴォーの絶の肉体をやや上回ると表現してるから
ウヴォーって強化系のオーラめちゃくちゃ弱くてほぼ念なしの肉体で戦えるって事だと思うんだがヤバくね?
強化系代表というより念無し肉体代表だと思うわ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:49:50 ID:E0MzU3OTQ
>>47
前提がずれてる

まずクラピカは攻撃を察してガードしてる
それに体格差や攻撃の方向性からいって、体がグチャグチャになる前に吹っ飛ばされただけ

ダンプカーに撥ね飛ばされる場合と、ダンプカーに轢かれた(踏み潰された)場合ではダメージの重さも箇所も変わって当然
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134. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:02:21 ID:cxODE3NzY
>>99
攻撃を咄嗟にガードするのと無防備な絶状態に攻撃するのでは明らかに攻撃側のが強くなるはずだが…
仮に君の言う通りだとして優劣は変わらないし何の前提がずれてるのかわからない
ダンプカーの例は正直意味不明
ウヴォー比較だけでも陰獣、クラピカでそんな説明も描写もないし
というか攻防力が拮抗してるから初撃でバラバラにならず吹っ飛んでるんでしょ
そういう説明はキャラが明言してから言わないとただの妄想だよ
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157. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 19:27:24 ID:k3MjAxOQ=
>>134
言ってること意味不明で草

そんな妄想でこじつけばっか言ってるから、皆から反論されまくってるし賛同もしてもらえないんだよ
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55. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:17:44 ID:Y1NTExODA
病犬→ウボが見切れないスピードで肉を切り裂いてるからめっちゃ強い
豪猪→ウボのパンチを針で受け止めて無効化したからかなり強い
蚯蚓→ウボのパンチを顔面にまともに食らっても生きてたし腕を引っ張って地中に引きずり込んでたからかなり強い
蛭→強いかは分からんが治療に使える蛭があるみたいだから回復&補助魔法強いとして考えたらパーティーにひとりは居てほしい人材
センリツ→演奏中はどんな念能力者だろうが自分に注意を引き付けられるのはチート。遠距離からあらゆる音を聞き分けたり演奏で疲労回復もできるから強くなくてもすごい
シャッチモーノ→通常の銃弾やマシンガンなら防げる人形を複数出せると考えたら普通に強い
ヴェーゼ→キスしたら護衛軍だろうがメルエムだろうが3分間は絶対服従させられるのはやばい
ダルツォルネ→銃弾10発食らっても無事なのは普通に強い
スクワラ→念能力はなんか微妙だけど美人な彼女が居るから勝ち組

たぶん残りの陰獣やイワレンコフやリンセンもそれぞれ強みがあるんだろうな
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59. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:39:50 ID:A4MjY3MjA
新アニメだとCV子安で強そうに見えるんだけどな
見えただけだったわ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:41:03 ID:Y1MDE3ODE
「銃が急に強くなった」とか言ってるのは流石に描写取りこぼし過ぎだな
各章でも一部の奴ら以外は銃は普通に有効なこと描いてあるのに
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65. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:52:56 ID:M1MjE4OTI
描写だけで言うならゴンが頭で受けたレイザーのボールは第二次大戦時の戦艦主砲並みの威力があるし整合性は考えるだけ無駄なような。
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111. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:39:28 ID:M5MDQzNTg
>>65
強化系のゴンが硬で全力ガードしてるの忘れてるやん
整合性どうこう言う資格ないやろ
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119. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:08:41 ID:M1MjE4OTI
>>111
ゴンが硬でガードして弾いてもなお戦艦主砲並みの威力保ってるボールをあの時点のゴンが受けて無事な時点で整合性無いだろ。理解してないんなら書き込むなよ…
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123. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:22:08 ID:Y5MjcyMTM
>>119
横だが、念はオーラの無い生身に大ダメージを与えるが、
オーラをきっちりまとってるならかなりダメージが低減するっていう設定がある
硬ならよほど念のレベルが違わない限り、
高確率で相手の硬を防げるだろうってビスケの台詞もある

レイザーの全力ではないただの投擲を戦艦の主砲並みって表現してることにも違和感あるし、
整合性云々と言えるほどちゃんと本編読んでるとは思えないな
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129. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:46:42 ID:E5NDI0OTY
>>119
あの時点でのゴンでも強化系としては強い方では?
オーラを動かす技術と格闘技術はまだ未熟だからそこをつかれると弱いけど一点に集中したときのパワーだけなら相当なものよ
ノブナガには腕相撲勝てるしナックルもゲンスルーも当たれば一撃だし
それに硬で受けたときのレイザーは念獣にオーラ回してる弱体化中だからクルーザー壊したときより弱いはずだぞ
全力レイザーの攻撃はヒソカキルアゴンの3人がかりじゃないと無理
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158. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 19:28:52 ID:k3MjAxOQ=
>>119
硬でどれだけ防御力あがるかも理解できずに文句言うとか頭悪すぎだろw
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 09:58:09 ID:EwNzE3MjM
念無しでも、ハンター試験、試しの門とか読者が一般ハンターのレベルを誤解しても変ではない
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92. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:31:12 ID:MyNTE2NTk
>>66
そもそも読者はプロハンターだと思ってるけど実際には念を覚えただけのアマチュアハンター、みたいなケースが結構あるからなあ。
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67. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:00:36 ID:c0MjA1NTA
スナイパーライフルをもろに頭に、しかも堅とかもしてないだろう油断しきってる所に打たれて「ってぇ〜」で済んでるウヴォーがなんかおかしい。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:07:57 ID:k2MjI1MzE
ダルツォルネの能力って
強化>変化・放出で刀で斬った対象を硬質な物質に変化させるとかだと
勝手に思ってたわ。
自分斬ればボスを銃弾から守れるし。
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71. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:14:57 ID:UxNTI3MzU
インスタントラヴァーは相手を上手く苛めなければ能力が解除されてしまうとかそれ位の縛りはありそう
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:47:05 ID:Y0ODE2NzQ
>>71
相手に接吻って、難易度は決して低くないからそういう制約は不要かと。
特に戦闘中にそれやるのって相手よりかなり戦闘力が上回らないと駄目だし。
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74. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:28:42 ID:kzNDI0MzY
初見「ああやっぱ噛ませ犬だったか…」
最近「そりゃコイツが死んだって聞いたら驚くわ」

後から見たら何やかんや強くて株が上がる
アニメのダルツォルネ好き
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80. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 10:52:36 ID:A3Mjk1Mzk
漫画見返すとウボーのビッグバンインパクトってユピーの爆発したときぐらいのクレーター作ってるし、あそこでクラピカが殺せたのマシで大金星だと思う
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114. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:44:39 ID:A4Mzk4NDQ
>>80
あの時は蚯蚓に片手掴まれた上に半身が地中に埋められてだから
万全ならもっと威力出てたと思う
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86. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:18:08 ID:YzNDkyNDY
ノストラードさんは死んだのかな…
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:39:54 ID:YwODIzODc
日テレ版だと何故か子安が起用されてて謎だった。
ヨークシン編自体が無駄にキャスティング豪華でアニメスタッフの原作理解度に疑問を感じたが
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95. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:43:48 ID:I3MDcxMDQ
ダルツォルネさんのネオンへの態度って
必要最低限のことしか口にせず
(ダ「おめでとうございます」、ダ「お疲れ様です」)
ネオンの希望は出来るだけ叶えてやり
(ネ「買い物したい」ダ「わかりました」)
それでいてネオンから目を離さない
(ダ「お供します」)
まさに理想的な部下の態度だよなぁ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 11:45:33 ID:g1MDkzODU
今考えるとキスしただけで操作できるって、シャルナークの刺すより条件ヌルくてぶっ壊れなんじゃないか?
装甲が固いアリにも効きそうなのがヤバい
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:00:58 ID:I3MDcxMDQ
>>96
その分相手を操れる制限時間が存在するんじゃないかな
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103. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:02:40 ID:kyOTU3Njc
>>96
ハニートラップ向きよね

念能力バトルはガチ戦闘力だけで勝敗が決まるんじゃなくて条件さえ満たせば格上にも勝てる可能性があるっていうよい見本だ
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104. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:04:54 ID:UwNTM1NzY
>>96
キスするのって真正面から敵に相対する必要があるからな
それはそれでリスクが大きいよ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:44:46 ID:M5MDQzNTg
>>96
いやどう考えてもキスの方が難易度はるかに高いだろ
針はどこでも適当なとこに刺せばいいが、キスは顔と顔付き合わせないといけないんだぞ

スクワラ操った時みたいに、動いてない相手の顔をつかんで自分の方向けてキスするくらいじゃないと使えないんだから条件厳しすぎるわ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:25:47 ID:Y0ODE2NzQ
>>115
ハニートラップやる時だって、道具が必要という点を除けば針を身体のどこかに刺すだけの方が簡単だから、接吻の方が必ずしも難易度低いとは言えないよなあ。
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110. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:39:21 ID:A4MTE3NzU
>雑に死んだ数十年後に再評価された男
そんなたってない!
>H12年10号~19号掲載分収録
>2000年7月9日 第1刷発行
たってる!
0
113. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:40:02 ID:kxMjkyNTE
クラピカは命令内容は単純だけど人型の念を複数使役できることからトチーノを放出系と判断したはずだけど、
まとめ内にいる操作系と勘違いしてる奴は何
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126. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:27:09 ID:kyOTU3Njc
>>113
人形を操作しているから操作系っていう固定概念で完全に頭がカッチカチに固まっちまったんだろうね
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117. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 12:52:48 ID:MwMDA5MjI
この世界は普通に念能力を鍛えて強くなっても全く安心できんのよな…
上には上がいるし、真っ向勝負をしてくるのはまだいい方で卑怯な手を使う連中も沢山いるだろう
ゾルディック家を差し向けられたり旅団みたいな連中に狙われたり
不意打ちで毒や薔薇や強力な銃火器を使われればどうにもならん
それにいつまた蟻みたいな暗黒大陸から侵略者が襲来しないとも限らない

そう考えるとどういう念能力を作れば生き残ることができるか…
戦闘なら近代兵器の方が強いんだから、逃走や回避や危機察知に特化した念能力を作った方が
少しでも生き延びる確率は上がるんじゃないだろうか?
贅沢をいえば幸運を操る念能力とかあれば一番いいが、特質系じゃないと厳しそうだな
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127. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 13:34:39 ID:Y0ODE2NzQ
>>117
その観点だとテレポート系能力がベストかな?
0
165. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 03:45:07 ID:A5NjQ2OTY
>>117
ノヴのマンションみたいな能力に引きこもれば「安全だけは」手に入るぞ
空気や食料は地上そのものが滅びない限り何とかなるしな
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133. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:02:16 ID:MzOTA5MTc
普通の銃が普通程度の念能力者の防御を貫通するなら、普通程度の放出系になったらバトルはきついだろうな
GI編のレイザー前座で、神字で補強してパンチしてた奴と、ハンターらしき放出系居たけど、正面から当てた位じゃ致命傷にはならない程度っぽかったから、だったら銃使った方が強いんじゃないのって感じだしな、レオリオのパンチもそうだけど
0
140. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:42:43 ID:A4ODk3MzQ
>>133
銃の弾丸とか投げナイフとか飛び道具をオーラで強化すればよいかも。銃とかの威力が確実に上がる。
あと操作系を組み合わせたら軌道を変えるとかトリキーなこともできそう。
0
147. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 16:53:25 ID:MzOTA5MTc
>>140
それだと強化系にならないかな?
放出系として強化するなら、フランクリンみたいに指切ったり、ジョイントタイプみたいにするのが作中だとあったかな
放出系と操作系を組み合わせるのは相性が良さそうだね、威力は銃より弱くても、軌道を操作出来るなら銃より使える場面はありそう
0
162. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 23:02:11 ID:gwOTUzMDQ
>>140
今更気が付いたが、レイザーのドッチボールって完全にこれだったわ。
ボールに念をまとわして威力アップ(放出系)し、途中で軌道を変えることも可能(操作系)。
あとボールを周で強化(強化系)していたかどうかは不明だが、もしていればさらにパワーアップできる。
0
146. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 16:31:10 ID:E5NDI0OTY
>>133
エアブロウの人がビルに銃効かないの見てから自分の必殺技やろうとしてたからベンジャミンの部下クラスでも銃よりは強い能力は持ってるみたいだね
ゴトーもヒソカの解説だとコインの威力が銃弾以上
0
151. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 17:10:00 ID:UwNzc4NDU
>>146
ポックルのレインボウも、蟻の下級兵の装甲貫通して銃と比較されてたから威力自体はあるっぽい。
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171. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:11:15 ID:A3NjgwMA=
>>133
あいつらは一応、「念なら銃出してもOK」の前提で真っ向から受けてカウンターかます耐久度と
そういうレベルの放出系能力者をさらに殴り倒せる前提で真っ向から撃ってる側だから
そもそもどっちも銃相手は全然耐えれるしそれ以上の火力出せるレベルの連中
前座のゼホがしょぼすぎて印象悪いせいなんだとは思うが
逆に、あいつのどうしようもない負けっぷり見たうえでも続けてる時点で
ゼホの評価があいつらの中でも微妙っぽいのと
でも銃にちょっと文句零す連中も混ざったりはしたあたり
放出パンチの人が一際強かったんだと思われる
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153. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 17:25:17 ID:A3MzQ2ODI
ウヴォーギンvsユピーは見てみてえなぁ。バズーカも受け止める耐久力+ビッグインパクトの破壊力の描写的にユピーと正面から殴り合える説は説得力ある
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164. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 03:39:29 ID:A5NjQ2OTY
ピトーがカイト襲ったときのジャンプ力って、横移動なの考えても速度的にシングルハンターのツェズゲラの数十倍、下手すりゃ3ケタ倍だよな
 
やっぱ蟻はフィジカルおかしい
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168. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:27:39 ID:k2MTAyMDA
放出系は纏の力強さが一番の系統だから防御力一番あるんじゃね
ナックルもレイザーもフランもタフだしね
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169. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:21:22 ID:U1NDk5NTI
あの辺の初期描写でそういうものと認識したけど、後々考えたらゾルディック家と幻影旅団という
ハンター世界の念能力者でも上澄みも上澄みな連中ばかりなんだよな…
そりゃ感覚壊されるわ
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170. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:52:46 ID:Y3MDY4OA=
念無しゴンキルでも人間相当な距離すっ飛ばす攻撃できてたよね
その反動で腕痛めてる描写もなし
あの時点の肉体強度で普通に銃耐えそう
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172. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 01:21:19 ID:A3NjgwMA=
指標になるゴンキルアのポジション認識で差が出るんだろうけど
あいつら念覚えたての頃ですら、A級賞金首として相応のハンターと戦ってるはずの連中に
「戦闘力は十分プロ」言われるレベルだし、その時点でもうプロでも少数側だろ
捕まったり負けたり工夫して辛勝とかやってるからあれだけど

試験→もうこの時点で銃持ってる敵がフツーに混ざってる
闘技場初期→巨漢を場外まで吹っ飛ばすゴン以上のキルアが即死を確信する力で殴っても
  耐えちゃう攻防力のズシが100階近くをウロウロしてるような場所
闘技場序盤→そもそも生身なら一発一発骨を砕く銃弾みたいな代物をばら撒く相手
闘技場中盤→上の攻撃が一斉射ですら全然効かなくなる。何なら釣竿で全部弾き落とせる
ヨークシン→ギアが入れば腕相撲に限ってはノブナガにも勝つ
GI序盤→ギアが入れば二人でも殺されたはずの相手に単独勝ち
ドッジ→外野球をヒソカと大差ないレベルで話せる程度には軽減できる攻防力・反応力
蟻初期→ギアが入れば二人でも手こずったレベル相手にゴリ押し怪力だけで単独勝ち
蟻中盤→大木をへし折る攻撃をモロに喰らってもほぼ無傷

ゴンキルアはむしろ強いつうかギア絡みだったり相手が強すぎるのが大半で
プロとしては、描写的に闘技場初期の100階ウロウロ級ですら武闘派寄りに入る可能性すら
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174. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:54:04 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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