【ナルト】相談役2人は何故チヨバアになれなかったのか

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:20:58
相談役2人は何故チヨバアになれなかったのか
2: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:23:02
相談役2人って嫌味言ってくる老害くらいの印象しかないな…
4: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:24:53
チヨバアもたまたま機会があっただけな気はする
11: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:29:34
>>4
元々孫であるサソリとの戦いでセンチになってる所で若い世代であるサクラの決死の行動やナルトの叫びで目が覚めて覚悟を決められた所はあるな…
つまり相談役も死地にぶち込めば良かったわけだな！
22: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:33:44
>>11
老人になんてことをさせる！ぐらいは平然と言いそう
6: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:27:53
弟もいたっけ
7: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:28:24
相談役のやつってどっかで過去描写ありましたっけ？
12: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:30:08
>>7
一応囮会議の時若い頃の姿が出てる
20: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:33:09
>>12
柱間扉間と一緒の子ども時代の記念写真みたいなのもある
8: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:28:51
相談役はなんというか嫌味しか言わないしダンゾウと仲いいしいいところないよね…
9: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:29:25
>>8
ダンゾウにも内心運良く生き残っただけのポンコツだと思われてる
13: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:30:49
まず作中一回も相談されてるシーンがない相談役コンビ
14: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:31:33
綱手に言いくるめられてダンゾウに無駄に歳ばかり重ねよって
とか言われる
18: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:32:32
相談役も強い（強かった）んだろうけど頭とか心があんまり立派じゃなかったんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:32:56
チヨバアも風影様が拐われたってのに嫌味しか言ってなかったぞ
15: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:31:59
死んだフリが持ちネタのババア…
21: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:33:39
チヨバアの若い頃めっちゃ美人そう
28: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:35:34
>>21
サソリのばあちゃんだからな…
24: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:34:14
相談役って強いのかな？権力あるだけ？
27: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:35:07
>>24
一応卑劣様の見込んだ直弟子ではあるはず…
26: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:34:48
たぶんナルトもシカマルもサイも(うわ来たよ…)くらいの気持ちになってる
29: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:35:44
うるせえ知らねえしてる引退したお婆ちゃんが暁相手に戦えてる時点で凄いってのはある
31: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:36:27
>>29
本人も言ってたけど相手が相手だし
30: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:36:22
チヨ婆はバトルも良い
34: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:36:51
相談役2人よりもダンゾウが強くそれ以上に猿が強いからなぁなぁで生きてきた感
35: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:36:52
ナルトが火影になってもまだ相談役してんの！？相談役もカカシ先生とかに代替わりするべきじゃないの！？
36: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:37:10
卑劣様敵を見る目はあるんだが人を見る目全くないからな…
38: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:38:08
>>36
三代目を選んだのは立派に見る目あったと言っていいと思うんだ…
43: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:39:48
>>36
一応サルトリフカガミが穏健派でダンゾウホムラコハルが過激派でバランスは取ってたイメージある
トリフとカガミがなんか死んでる…
42: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:39:40
あの木の葉の里の相談役だぞ…？
46: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:41:15
実際何の役に立ってるのかわかんねえ相談役
53: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:42:30
正直言ってる事自体はそこまでおかしい事でも無いんだけどね相談役も
作劇の都合上どうしても主人公側と敵対しやすいだけで
63: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:45:50
>>53
やっぱ戦わないのが悪い
文句ばっか言って何もしないやつらなんだもん
64: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:46:25
>>63
歳が歳だから無理いうなよ…
68: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:47:16
>>64
猿とダンゾウがバリバリやってたからどうしても…
79: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:49:06
>>68
猿はともかくダンゾウは柱間細胞使ってるしなあ
二部時点でご意見番って多分70歳だろ
まあ普通はキツいだろ多分
55: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:43:25
ダンゾウ悪人にする程3代目の株も落ちるとアニ影様は分かってたのだろうか
尺稼ぎにはもってこいだったんだろうけど
67: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:47:13
>>55
やり過ぎたって思ってるのかアニメBORUTOではちょこちょこ稀代様フォローも入ってるな
61: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:45:25
でも悪役だけど強かったし卑怯者なのに堂々としてたからダンゾウは俺はあれでいいと思う
93: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:50:27
>>61
ダンゾウのキャラ造形は好きだよコンプレックスは共感できるし最期もいい
けどいくらなんでもやらかしがデカすぎる…
78: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:48:26
相談役が二人ともダンゾウの肩を持つせいで猿も綱手も凄いやり難そうにしてたのが悪い
56: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:44:04
卑劣様は滅茶苦茶好きだけど正直弟子の育成は本気で擁護出来ない
60: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:45:17
>>56
実力は文句無しだし
最も平和な期間の長い重鎮二人だぞ
69: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:47:18
>>56
ちゃんと指導しても闇抱えてたらダメなのは大蛇丸やサスケでも証明されてるし…
70: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:47:19
>>56
きちんと複数人頼れる奴を育成したのに集中的に穏健派が死んだり
四代目が急死して老いたサルが再就任せざるを得ない状況になってダンゾウが変にやる気スイッチ入るとか予想出来ねえよ！
75: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:48:03
卑劣様は結果論だけど後継者は選挙にすべきだった
でも死ぬ気だったからな…
80: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:49:10
三代目の直弟子がなぁ…
81: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:49:14
五代目火影のなんともいえない弱いポジションが良くも悪くもたまらない
87: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:49:38
素直に引退せえってのはまああるよね
99: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:51:52
>>87
未だに地位にしがみついてるのが一番嫌だわ
卑劣様の教え何にもわかってない
100: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:51:59
無能とか老害とか以前に相談役のポジションがよくわからない
権力とかあるんだっけ？
102: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:52:23
>>100
権力はないけど無視はできない厄介なポジション
101: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:52:01
そもそもなんで猿死んだ後も偉そうに後任の火影に口出ししてるんだあいつら
105: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:52:36
>>101
相談役だからだが…？
106: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:52:50
>>101
相談役は続行だからじゃないの
そもそも相談役が何なのかよくわからんけど
109: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:53:09
相談役って戦えたの！？　ただのジジババだと思ってた……
113: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:53:49
>>109
扉間の直弟子で小隊のメンバーだぞ
115: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:53:57
>>109
一応九尾事件の時に前線に出てきてたとか
116: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:54:16
就任のどさくさでさっさと相談役クビにしなかった綱手が悪い
118: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:54:21
ちなみに今の相談役はカカシ先生が新しく入って色々上手くやってくれている
131: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:55:33
>>118
ありがたい…
129: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:55:18
まぁ相談役個人の意見だけではなくナルト迫害してた様な連中の意見も言わなきゃだろうし…
135: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:55:49
世界が平和なら機能してたんだろうけどな
139: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:56:43
相談役として機能してるシーンが特にねえからな…
146: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 22:58:09
チヨバアが倒してくれなかったらサソリはかなり厄介だったと思う
175: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 23:08:36
功績もあるんだろうがどうしてもカブトとうちはへの仕打ちによる損害が大きすぎてね…
178: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 23:09:22
>>175
うちはと暁とカブトだけでも致命的すぎる…
184: 名無しのあにまんch 2021/12/03(金) 23:10:53
ダンゾウに関しては功績1に対してやらかし9のイメージ
相談役は功績が0過ぎてやらかしはないけど好き勝手言ってんな…ってイメージしかない
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1. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:44:41 ID:c0NTY3MDQ
いやむしろ大分頑張ってんだろ相談役
ブーブー言ってんのもシズネが「綱手様私が言っても聞いてくれんから言ってくれ！」って泣きついて来たからだし
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:59:56 ID:UyOTE2Mjg
>>1
自来也がやられたのに今のナルトじゃ勝てるわけない九尾を奪われたらどうするんだって至極正論しか言ってないからな
実際やられかけた上に九喇嘛が出かけたしミナトのお陰で再封印されたけどあの状況で九喇嘛が復活したら綱手はどうするつもりだったんだか
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:08:17 ID:EzNjU4NDI
>>26
木ノ葉の民の大半が殺されて綱手は再起不能。ダンゾウが火影。チャクラを回復したペインが妙木山に行く・・・じゃね？

ついでに秘密をつかんだシズネが脳をみられて殺されてるから他のヒントを持ってる奴も殺されるかも
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:08:27 ID:M2NDMyMDg
>>26
二人とも自来也がどれくらい強いか知ってる上でペインに敗北したからこその発言だからね
ナルトの力を軽んじてるというよりは自来也を倒すほどの敵を最大限警戒してるというのが正しい
その上で綱手の意見も取り入れて自分の意見を曲げる柔軟性もあるから決して頑固なだけの老害ではない
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:23:16 ID:A3Nzg1OTg
>>35
実際仙人モードだけじゃ負けてたし
九尾暴走と平和議論でなんとかしたけど
残存戦力で長門・小南を倒すのは困難だから
相談役の判断も間違ってないんだよな
0
107. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 15:28:03 ID:U2ODY1NzU
>>26
いろいろ言いつつも、最終的には綱手の決定に従ってたしな。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:26:35 ID:IyMzM3MDA
>>1
これよな、少なくともナルト関連では別段おかしな事言ってないし最初は静観するつもりだった
綱手のやり方も悪手って程じゃないけど待ったをかける存在がいないと危ない
0
104. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 03:58:55 ID:k4NjI3MTU
>>1
それなー。
敵がナルトを狙って里を襲ってる最中にナルトを里に呼び戻すって完全に悪手にしか思えないもんな。
ましてや相手は自来也を倒してるし。
九尾襲撃事件の時はヒルゼンと肩を並べて最前線で戦ってるから引きこもってたダンゾウにあれこれ言われる筋合いも無いしな。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:47:15 ID:MxNjgwNzI
暁で一番にサソリを倒せたのは、最もメタった二人で戦えたからってのもあるが、たぶん単純にこのババア滅茶苦茶強い
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:54:31 ID:g3MjA0NDY
>>2
強いババアは好き
そして弱い千手は醜い
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:40:28 ID:c1NTczMDg
>>13
おはマダラ
柱間様あっち行きましたよ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:25:50 ID:I0NTk3NjI
>>2
城一つ単独で落としたババアが弱いわけがなかった
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:26:16 ID:QxODc4OTI
>>2
半蔵と「昔はよく戦った仲じゃ！」とか言ってたし、全盛期だと三忍と同等かそれ以上の実力はあるだろうな
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:38:51 ID:EwMzgyOTQ
>>2
どこの里にも数人いる
総合力で影には一歩及ばないけど
影に匹敵する実力者の類い
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:47:45 ID:Y2MDgxNDY
多分半分ぐらいはダンゾウが悪い
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:55:12 ID:g3MjA0NDY
>>3
そんなに少なくて良いのか
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:10:37 ID:g2OTUwODA
>>15
稀代様ならどのみち理論を応用すればほぼ全てをなすりつけられるしな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:55:29 ID:c4MDA1MzQ
>>3
半分は当たっている 耳が痛い
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 01:26:58 ID:AzNDQ5NDU
>>67
25%くらい悪いのか......
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:48:09 ID:AzNzQyMDQ
ただあの二人も言ってることはそこまで変なことを言ってるわけではないよね
九尾の危険性ってそれこそヒルゼン達と戦ってる際に身に沁みてるだろうし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:25:05 ID:YxOTMwODQ
>>4
どっちかって言うと綱手の方が結果オーライで押し通してるからな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:20:43 ID:U3MDI2NjY
>>4
ダンゾウにも内心運良く生き残っただけのポンコツだと思われてる

あの九尾足止めの場にいなかったダンゾウがいた二人にこんな事思ってるのほんと笑う
おめえそんな事思える立場じゃねーだろっていう
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:34:42 ID:EwMzgyOTQ
>>75
ダンゾウ視点だと火影の直弟子という地位で前線から退いたご意見役でたまたま九尾事件に出張った二人と
直接戦闘は減ったけど木ノ葉のために手を汚す現場で働いてきた自分という差なんだろう
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:48:09 ID:Q5OTY3MTA
世代毎に相談役への印象が違うんだよな
卑劣様…大切な部下
ヒルゼン…元戦友
綱手…口うるさい老害
カカシ…里創設期から生きてる貴重な知恵袋
って感じで
ちなみにナルトは取り立てて仲良くも悪くもない普通の仕事相手って感じ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:11:47 ID:E1MjgyNzI
>>5
相談役も高齢になった今でも扉間のことを慕ってそう
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:36:08 ID:cxNzQ4Mjg
>>5
うまく折り合ってるカカシ先生が有能すぎる…
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:24:28 ID:YxMTk3NzA
>>54
というか綱手の性格に難があり過ぎるだけってのもある
実力と実績とおっぱいは比類なきものだけど
短気で大酒飲みで大の博打好きだから
常識的な相談役の正論や長期的展望などは理解できないんだろう
めんどくせぇから最短距離で一か八かの大博打に賭けるタイプ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 23:56:56 ID:U4NjE1NjA
>>78
綱手って下手したら十数年~二十数年間フラフラしてた（抜け忍扱いはされてないけど多分木の葉隠れの忍としては活動してない）から里の暗黒面とかあまり把握してなさそうだしな
なんなら自来也と里を抜ける前の大蛇丸は里の後ろ暗い案件を綱手に回さないように率先して片付けてた節もあるし
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 00:38:15 ID:U1OTU0NDU
>>92
メンタルやられて立場放棄した挙げ句出奔した綱手と自来也じゃ相談役からの信頼度も違うだろうし火影綱手って適格者不在の状況の窮余のリリーバー程度の認識でも仕方ないんだよなぁ…
0
100. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 01:02:30 ID:UzNTQ5MDI
>>97
ジライヤが火影やってれば良かったんだけどねぇ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:02:55 ID:I4ODEyODI
>>5
カカシからの印象がわりと良いの

綱手の様子から相談役=老害の印象が強かったけどよく考えたらダメな所もある綱手は周りから口うるさく言われていただろうし嫌っているのもある意味当然だった
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 00:34:25 ID:U1OTU0NDU
>>69
カカシは暗部出身で戦争経験者かつ戦後の安定期も知ってる前世代の政策の良いところも悪いところもシビアに判定出来るバランス感覚ある思考と経歴してるんで、なんだかんだで経験則的にリスクと損得勘定考慮してベターな意見出せる相談役の年寄りと相性良さげなんだ。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:16:07 ID:EwMzgyOTQ
>>5
綱手が今火影やってるって言われた時の柱間が本気で心配したり
綱手はトップには向いてない性格っぽい
とりあえず仕事ができるほどに優秀ではあるけど
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:48:29 ID:MzNTE0NDI
九尾襲撃時にヒルゼンと共に最前線にたってる分少なくともダンゾウよりは断然マシ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:56:22 ID:g3MjA0NDY
>>6
木の葉のデバフ、ダンゾウ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:35:27 ID:AzNDk5MjA
>>6
大蛇丸の実験施設に踏み込む時の猿飛と一緒に行動してて
中年～壮年期でも割と頑張って命張ってたりするんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:21:45 ID:E2MjQ0OTQ
>>6
スレをみると、これやっていたこと知らないで批判しているレスがめちゃめちゃ多いなって思った
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:49:31 ID:k4MDE5MzQ
ペインが攻めて来た時戦ってる姿見せてりゃ印象も違ったろうに
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:54:08 ID:I4ODEyODI
>>7
実際に戦わなくても死を覚悟して突っ込もうとしているのを部下が羽交い締めにして止めているのとかがあったら印象変わっていそう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:55:59 ID:gxMzA1Ng=
>>7
流石にもう邪魔にしかならんでしょ
九尾の時に戦ってたので十分見直した
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:59:15 ID:A4OTUxODY
>>7
当時もうジジイババアだから若い頃ではないけど、九尾の時には一応前線に立ってるっぽい描写はあったのよね
あれで名前呼ばれたりとかもう少し分かりやすく描写されてたら厄介事や有事では逃げてるだけなのに後ろから不満だけは言ってくる老害呼ばわりはされなかったろうに
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:03:26 ID:E4NDcwMzg
>>7
さすがにお年がお年だから…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:49:39 ID:A0MDYxMjg
相談役と言うか卑劣様の直弟子達は運命に振り回されすぎてね
死ぬべきじゃ無い時に死んだ弟子と引くべき時に引ききれなかった弟子ばっかり
みんな能力は有るし志し自体は誇れるのにね
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:50:11 ID:c0NTY3MDQ
因みにBORUTOだと相談役はカカシ先生とシズネに代わってる
けど状況によってはカカシ先生がピンチヒッターとして呼んでくる事もある
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:57:57 ID:g3MjA0NDY
>>9
カカシ先生はシカマル以上の頭脳だから、便利すぎる
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 23:59:43 ID:ExOTU1MzQ
>>19
いい加減、楽をさせてあげようよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:51:41 ID:I4ODE0OTY
別にダンゾウの味方ではないぞ。
どっちかと言う、全方位に嫌味しか言わないけど、ダンゾウが先手を打つからダンゾウ側に立つことがおおいだけで。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:58:39 ID:g3MjA0NDY
>>10
草しか生えない
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:34:47 ID:cxNzQ4Mjg
>>10
サルが政治家としては甘すぎるから指摘せざるを得ない面もあるよね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:52:13 ID:UyOTE2Mjg
うちは一族の冷遇で叩かれがちだけど神視点の読者はともかく本人らの視点でいえば
かつてマダラが連れてきた九尾が攻め込んだり何故か警備部隊のうちはが動かなかったし
そりゃうちはの連中が九尾連れてきたと思ってもおかしくない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:55:08 ID:I4OTY5MzI
>>11
警備部隊が動かなかったのはダンゾウのせい、さすがに相談役もそのくらいは知ってたはず
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:01:53 ID:UyOTE2Mjg
>>14
相談役が知ってたら火影のヒルゼンも知ってるだろうしダンゾウ問い質すはずだからまずない
0
99. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 00:56:33 ID:IzNjE0NTc
>>29
うちはが、ダンゾウに止められたからって言えば即バレるし隠すのは無理じゃね？言葉の真偽は忍術で調べればわかるしさ。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:42:21 ID:Q3MTE3MjY
>>14
ダンゾウの思惑がどうであれ、うちは動かさないのも間違ってはいないような気はするけどね。クーデターの兆しがある中で九尾操られたらそのまま内乱コースもあり得るし、実際にフガクが万華鏡隠してたみたいに操れる可能性がある連中を近付かせるのは危険だとは思う。
そもそも結局は九尾襲撃って全部うちはが原因だしね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:27:24 ID:E2MjQ0OTQ
>>61
うちはを独断で動かさなかったのはまだいいよ
ただその待機命令を出していたのを隠していたのはダメだろ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:36:08 ID:EwMzgyOTQ
>>79
ダンゾウ猫「ごたごたしてて発表し忘れたけどヨシ！」
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:59:14 ID:czMTQwNTg
>>11
うちはが出撃しなかったのはダンゾウが止めたかららしい
ダンゾウからしてみても九尾を操れるのはうちはの瞳術くらいだと知ってるから、九尾襲撃事件の容疑者の可能性があるうちはは出撃させられない
九尾を陽動に何かされたら溜まったもんじゃない
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:39:23 ID:cxNzQ4Mjg
>>11
相談役の2人は、持ってる情報が限定される一般木の葉民の意見を一定程度代弁してる面はあると思う
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:55:22 ID:AxMzM2OTI
相談役は死に場所に行けなかった感じ
チヨバアと同じくらいの桧舞台を用意すれば超活躍したかも
逆にチヨバアもサソリ関連じゃなきゃ老害のまま終わったかも知れない
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:12:07 ID:MwMTQ3MDA
>>16
そもそもチヨバアは全部に興味失せて
口を出すつもりがない立場だったから老害ってより世捨て老人だな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:34:38 ID:EwMzgyOTQ
>>39
息子夫婦は殺され、孫はそれにショックを受けて里抜け
それどころかテロリスト集団に加わって、当人とその近い関係者が風影を三人も殺す

さすがに全てに嫌気さして世捨て人になるわ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:54:55 ID:cxNzQ4Mjg
>>16
とはいえ第2次三代目政権でサルとダンゾウに意見できるのはあの二人しかいないから、必要な存在ではあったんじゃないかな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:58:16 ID:MwNDcxNjA
前線張ってバリバリやってた最後の経験が九尾襲撃事件だったっていうのが尾を引いたのかなと勝手に思ってる
三代目の方針通りやって四代目他優秀な忍者を多数失うっていう結末だったし
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:58:40 ID:c2ODgyNzQ
相談役とか、ダンゾウの仲良しクラブじゃん
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:49:12 ID:Q3MTE3MjY
>>22
別にダンゾウと特別仲良しな訳ではないぞ。ダンゾウの意見に賛成しがちなのはダンゾウが容易周到なだけだ。
特別仲良しなら真っ先に5代目に自来也推したりしてない。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 19:59:21 ID:QzNjAzNTQ
2代目は弟子を見る目は甘い気がする
それとも本人が忍者としても政治家としてもなんでもできるから弟子もできると思うんだろうか
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:00:58 ID:g3MjA0NDY
>>25
若者たちを信じていた
なお、
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:29:44 ID:k4NzE2OTY
>>25
見る目甘いって言うかきちんと忠告もしてたし
クーデターなければもっと教育してただろう
それでも一番長い間平和維持してきたから、見る目はきちんとあった

問題は４代目が早死にしてしまったことなんだよ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:41:24 ID:Q5OTI1NzI
>>48
これよね
三代目も隠居してご意見番なろうとしてたのに、オビト襲撃で四代目が死んだせいで現場に引き摺り出されたし、ダンゾウが暗躍する隙を与えることにも繋がった
四代目は割とシビアな価値観してるし、ダンゾウや大蛇丸を牽制しつつ他国の動向に目を光らせることも可能だったんじゃないかと考えると九尾襲撃がマジで後々に響いてるなと
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:43:38 ID:EwMzgyOTQ
>>48
九尾事件が起こらず四代目が生きていれば
うちは一族と木ノ葉中枢は平和裏に和解できてただろうし
うちは虐殺も起こらず、イタチはめっちゃ優秀な未来の族長だし
サスケも火影の息子であるナルトと普通に友となってただろうし
木ノ葉内部の大きな問題はかなり解決できてたと思う
つまりマダラが悪い
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:12:52 ID:I4ODEyODI
>>62
ただしその場合はナルトと九尾の和解や大戦を経た里の交流もないから後の大筒木襲来で詰みそうな気がする
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:32:06 ID:EwMzgyOTQ
>>71
あの世界には対大筒木用の術や忍具っぽいのが時折あるし
影クラスがそこから本当にヤベーやつが現われるって認識すれば…

そこら辺忍びとはなんぞやを本気で考えてた本編の大蛇丸でも
かぐや一族や写輪眼や仙術が忍びの根源に到達する鍵になりそう、くらいまでしか至ってないから無理かな…
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 23:08:16 ID:A1NzU0OTA
>>71
九尾の和解は出来るんじゃね？
九尾自体はクシナから継承出来るだろうし
何故か四代目が陰クラマと和解できてたし
0
91. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 23:43:47 ID:EwMzgyOTQ
>>89
死神の腹の中で未来永劫戦い苦しむとおどろおどろしく言われてたのに
出してみれば火影四人はなんか和気藹々としてるし
四代目と陰九尾はなんか仲良くなってるし
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:44:29 ID:cxNzQ4Mjg
>>48
4代目の早世以前に三忍世代への引き継ぎが上手くいかなかったのが根本的な原因じゃないかな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:16:25 ID:I5ODE1MjY
>>63
その三人が離散する原因が
大蛇丸　戦争で両親が転生するまで死にたくない
綱手　戦争で恋人が死んで弟も同様
自来也　戦争で二人がおかしくなって大蛇丸に至っては里抜けで精神にトラウマを負う
だからやっぱ戦争ってクソだな
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:22:23 ID:U3MDI2NjY
>>48
ほんとこれに尽きる
３代目が全部負債持ってって４代目に託したのにあんな早逝するなんてどうしようもない

戦犯分かってんだよおじさん
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:01:48 ID:cxODM4MTg
ただの窓際族
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:03:28 ID:k2NDMyMTY
少年マンガ的にマイナスなこと言ってただけで口出しもそういう考えもあるなくらいに見てたから
反感を持つことがあっても無能とは思ったことなかったわ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:04:15 ID:Y0MzY4OTA
どんな漫画にも要るか？ってなる存在あるよな
別の漫画だけど未だに中央四十六室が何なのかよく分かってない
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:05:55 ID:U3MTcwMjI
というかナルト達に出会っていなかったら
たぶんチヨバアも老害のままでおわってたんだよな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:14:13 ID:MwMTQ3MDA
>>33
あのまま死んだ振りが振りじゃなくなって死んでたんだろうな・・
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:09:50 ID:c1ODk2NTI
綱手が胸倉掴む有名なシーンも敵はナルト狙いだからナルト隠せっていう真っ当なものだしな相手は人柱力捉えることに実績あるやばい奴らだし九尾しゅうげきでその恐ろしさ知ってるなら絶対とられるわけにはいかんだろうし
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:30:38 ID:k4NzE2OTY
>>36
綱手が無茶言ってるシーンだからね
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:12:13 ID:I5ODE1MjY
>>36
ナルトがほぼ完全に仙人モードを使いこなせるようになったことは読者視点なら分かってるけど里で待機してた人らは知らないからね
しかも外道輪廻転生で生き返ったのは結果論だし
あそこでナルトが奪われてたら完全に詰んでたし忍者なんて元々死のリスクが付きまとう職業なんだから里が壊滅してでもナルトを隠し通すべきだってのは正論
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:14:09 ID:AwMzY2Mjg
火影の意思決定の判断材料として機能する字面通りの相談役なんだよね
口出しはしても、あくまでそれを採用するかは火影次第で自分の判断で動いてはいけない仕事
実権を持つとダンゾウみたいに自分の裁量で好き勝手できてしまう
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:22:15 ID:g3MjA0NDY
>>40
火影直属の暗部と根の暗部が殺し合っているの草
さすが大国木の葉隠れ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:33:45 ID:Q4MDMyNDA
老害と言われようとド安定な提案を
常に提示し続けるのが相談役の仕事やで。現実でも
それを受けてどう判断するかが責任者の腕の見せ所
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:38:53 ID:k0NDkwOTg
サスケに一時期狙われてたのにうまく逃げ切ったな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:39:31 ID:k4NTc5NzY
最近チヨバア73歳って知ってめっちゃ驚いた
ずっと80後半～90くらいかと思ってたわ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:47:14 ID:gzNjgxMDQ
チヨバアの若い頃は確かに見てみたいな
孫が美形だからかなり期待できる
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 20:57:31 ID:YwODMwMzg
違う視点から反対意見を言ってくれる人は組織に重要だよね。
秦の滅亡の一要因とかでも、儒家と法家のバランスを焚書・坑儒で崩して一面的なもの考え方しかできなくなったことがあげられるし。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:19:37 ID:k0MDA5NzA
アニオリで相談役が綱手に使われて里外の起爆札解除しに行く回は熟練の手練れって感じで好きだった
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:31:57 ID:U4Nzg5MjY
木の葉相談役　島耕作
連載開始
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 21:42:15 ID:k5OTk5MDI
けど、三代目が亡くなった時はこの2人がいなかったら事態を収拾できなかったよね。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 22:03:39 ID:g0MDAxODA
仮に相談役とかダンゾウがチヨバアみたいな展開になるとしたら、
ヒルゼンとか扉間がエド転されてかつての仲間としてなんとかする、みたいな感じにでもしないと動かなそう
0
86. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 22:36:30 ID:Y3OTI5MzY
アニメボルトでも愚痴愚痴言っててうわぁってなったわ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年04月13日 18:37:11 ID:czNzAxNTI
>>86
割と正論かましてたが？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 22:51:18 ID:c5NDgyNDY
相談役って頭脳労働者なのに現場に出ないから労害理論は
最高に脳筋組織って感じで好き。綱手を弱いってなじったマダラみたい
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 22:55:09 ID:g0MDk2OTY
ダンゾウが死んだとき優秀な奴ほど先に逝くって言ってたのが印象的
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月02日 23:41:55 ID:U1ODgxOTU
ちゃんと相談役の仕事をしてると思うけどな〜不満を抑える為にも反対意見を言う嫌われ役も必要だよ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 00:29:07 ID:MzNjYyMjc
正直もうちょいプラスの描写あってもよかったんじゃないかと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 00:36:49 ID:U5NTg3NTE
囮相談の面子って各一族から一人ずつって感じなのか
それがそのまま里の政治トップにスライドしてったら死亡離脱は致命的だな
四代目の事もそうだが、忍はいつ死ぬか分からんのだから一個人を要にする影周りのシステムはリスキーだわ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 00:38:41 ID:MyMjczMjU
ナルトの代になっても相談役やってるのは流石に権利者に執着しすぎ
ナルト達も若いから相談役自体は必要だろうけど、それにしたって綱手、カカシ、お義父さんがいれば十分だ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 01:32:08 ID:A2MDgwNDE
正直相談役の2人にはそんなにマイナス印象ないんだよな……
九尾襲来時は身体張って戦ってたし
ペインの時のナルト匿うべきは正論な上、それでも戦えるだけの忍がいないのも理解してたから渋々綱手の案飲むか……って切り替えてもいたし

そんな決定にもかかわらず連絡役の蛙を抹消してそのくせ戦おうともしなかったダンゾウの方がよほど戦犯だった
アレなければ木の葉一体吹き飛ぶの遅れるならしてたんじゃねえかなと思うとダンゾウほんま……ってなる
0
103. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 03:44:55 ID:U0MDA5NjY
一応火影とは別の立場から意見（主に反対意見になってしまう）言ってそっから調整するって役割なんだろうけど三代目とか言われたら調整せずに相談役の言で進めるからヘイトにしかなってないんだと思う
0
105. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 04:10:45 ID:Y1NjMzNzg
ダンゾウが戦力温存してんのに、それ知らんのか戦力供出の提言とか出来なかったし
知恵袋と言うにはあんまり役に立ってないんだよな相談役
ダンゾウの隠蔽が巧いと評価すべきなのかも知らんが
0
109. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 18:30:04 ID:A1MzYwMjQ
>>105
大蛇丸が「耄碌ジジイ」と言っていたし過去は真っ当なダンゾウだったのだろう
まさか今はあんなになってるとは思わない
0
106. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 14:38:00 ID:QzODkxMg=
まぁ本来はある一派に対しては長より相談役の方が話通しやすいから緩衝材になってくれるとかそんな感じなんだろうけどね
0
108. 名無しのあにまんch 2022年04月03日 16:54:51 ID:k1NDExNDE
イゼルローン組のムライみたいなポジだろ。でもムライと違って印象悪い気がするのはあの２人の人相が悪いせい。
まずあの眼鏡がなんかヤな感じなんだよな。単純に似合っていないというか、フレームがなんか頑迷なキャラを強調してる。
もっと柔らかな丸眼鏡とかにしてればよかったと思う。
0
110. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 22:21:13 ID:A1MzYwMjQ
二代目火影の意思と合理性を最も受け継いだのは相談役

ヒルゼンは事なかれ主義で優柔不断
ダンゾウは野心に目が曇ってる

相談役は火影に意見は出すが強く反発されれば意見を撤回するしナルトは子供だから危険な戦いに出させてはいけないという先代が里を造った意味をよく分かっている

彼らは正しいことを言う
シズネも頼りにしていたし自来也も親しそうにしていた

二代目には及ばないが理想の忍者とは彼らのことを言う

相談役ほど優秀な人たちがナルト時代にいないことが悔やまれる

戦闘には九尾事件で出撃していたし、本編では年で実戦には耐えらないのだろう

自分が最も好きなキャラだ
読者や綱手に老害だと勘違いされているのが悔しい

綱手はペイン襲撃時にナルトではなくガイやヒアシを呼び戻するべきだった
大蛇丸や暁に対してナルトをぶつけるなど危険極まりない
九尾を捕獲されるどころか復活する恐れもある
0
111. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 14:56:33 ID:AwNTI4Nzc
二代目火影の意思と合理性を最も受け継いだのは相談役

ヒルゼンは事なかれ主義で優柔不断
ダンゾウは野心に目が曇ってる
綱手は博打好きの感情論者
相談役はいつも理屈と理論で動く

相談役は火影に意見は出すが強く反発されれば意見を撤回するしナルトは子供だから危険な戦いに出させてはいけないという先代が里を造った意味をよく分かっている
作中では歳で戦闘は無理だったが九尾事件では最前線で戦闘に出ている
綱手の言ってることは世界に破滅を招きかねない愚策であり連れ戻すならガイやヒアシにすべきだった
尾獣狩りの暁に人柱力をぶつけるなど愚の愚
綱手の案を採用した結果ペインにナルトは負けた上に九尾が完全復活しかけた
ミナトがいなかったらどうなっていたことか
綱手の信じる心というのはただの宗教
感情論など幼稚なものは忍者や政治家として許されざる無能
その信じる心で戦前の日本は滅んだ
シズネやシカマルであろうと相談役と同じことを綱手に言っただろう
そもそも対立意見を出すのが相談役の仕事である
ダンゾウとグルでもない
何もしないヒルゼンとズレてるがやることはやるダンゾウだからダンゾウの案を支持しているだけの話
ダンゾウが火影の器とも思っておらず九尾事件で参戦しなかったダンゾウをヒルゼンの代わりに叱っている
ナルトを監禁するのも外に出すより内に入れておいた方がナルトの命を守りやすいという利点があるし反対されたらあっさり引き下がるだけの良心がある。譲歩していると言っていた

彼らは正しいことしか言っていない
シズネも頼りにしていたし自来也もオッチャン、先生と親しそうにしていた
カカシやナルトも必要な人材だと言っていた

二代目には及ばないが真っ当な忍者とは彼らのことを言う

自分が最も好きなキャラだ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 16:02:35 ID:c5MDU2NjQ
逆張り2回も書いてらｗ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:55:32 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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