【ドラゴンボール】セル第2形態、ダメ出しで消える

  • 93
1: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:14:57
ちょっとコイツバカみたいですね
2: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:16:03
編集はさぁ…
5: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:16:52
本当に第二形態は速攻で消えたからな
6: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:17:04
第2が鳥さの好きなデザインなのはわかるけど…
7: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:17:18
セルは好きだけど第二形態は確かにバカみたいだと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:17:21
16号がラスボス案もあったというのは本当だろうか
10: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:17:54
第2形態はなって調子乗ったと思ったらすぐボコされるからな…
13: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:19:15
>>10
くそぉぉ完全体になりさえすればぁぁ
って床舐めてるとこしか覚えてない
11: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:18:44
老人とデブじゃ
ないですか。
12: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:18:56
老人とデブとか子供かよって言ったのは既に担当でもなかったのに電話してきてクレーム入れてたマシリト
その後は次の編集が言ってた
14: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:19:26
最終的に完全体みたいなナイスデザイン出してくるんだからすげえよ鳥さは
100: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:45:06
>>14
そのかわりに武道会のリングはせこいデザインに
102: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:45:57
>>100
デザインセンスがある細胞がピッコロしかいないからな…
15: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:19:51
でも老人とデブからの初期セルあたりは不気味で子供心に怖い敵だったよ
フリーザやピッコロとは違うホラー感があった
17: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:20:49
>>15
第一形態登場前は完全にモンスターパニックホラーよね
16: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:20:33
鳥さの好きなデザインってちょっと大衆の好みと外れてるよね
18: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:21:21
ゲロがマジで強いパターンはちょっと見たかったな
19: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:22:19
カッコ悪いですよ
もちろん変身しますよね
21: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:24:02
手綱の握り方上手すぎる
22: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:24:38
もう担当でも何でもないのに
24: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:25:28
でも一番CV若本っぽい顔してるし…
25: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:25:28
マシリトって結構序盤で担当外れてたんだな
27: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:25:49
正直体型とかポーズに関しては第2形態のが好き
なんか唇がバカっぽいけど
28: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:26:02
19号と20号のデザインでボスにするのは無茶だと思う
30: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:26:37
読み返すとテンポ良すぎてビビる
35: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:27:29
ベジータフリーザと来て20号がボスだとパンチ足りないのはわかる
36: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:27:33
馬鹿みたいなんて言われたら変えるしかないと完全体セルのデザインを出してくるのが一番すごい
38: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:27:39
セルの斑模様は本気で後悔したらしいな
45: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:30:12
>>38
ダーブラとブウはシンプルだよね
43: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:29:57
鳥山の才能に牽引されてるだけで的確なアドバイスかどうかはかなり懐疑的
47: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:30:30
>>43
第二形態は実際バカみたいだと思う
44: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:30:10
既に大人気作家の鳥山明の出してきたキャラにバカみたいとか言うのもすごいよね
49: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:31:13
まあなんだかんだ理屈付けてもレッドリボン軍の残党とか今さら余裕だろ…って空気はあった
だからタイムマシンでセルの抜け殻見つけるシーンとかついに一番の脅威が出てきたの確信してゾワッときたよ
57: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:33:07
>>49
ドラゴンボール全体でも過程が一番面白い長編だとは思う
とにかく謎と不気味さがある
52: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:31:25
まぁでもドラゴンボール終わったあとの短編群とサンドランド見ると的確だったのかなぁとも思う
個人的にはドラゴンボールより好きなんだけど
56: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:32:35
>>52
俺も好きだけどまあ地味だよね…
すげえワクワクはするんだけど
98: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:44:48
>>52
俺が完全体セルすごくいい敵キャラだと思ってる補正もあるけど指摘すごく的を得てると思う
デブや子供もキャラとしていいけどボスならやっぱり完全体セルくらいじゃないと
55: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:31:55
デザイン好きだけど確かに最終形態としてはどうかなって感じるよ第二形態
58: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:33:14
こんなにその場その場でダメ出しされて変えまくってるのによく話をまとめたと感心する
59: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:33:20
フリーザも最終段階の前はキモかったな
60: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:33:29
セル第一超カッコいいと思うんだけど…まあ最終の方がカッコいいけどさ…
64: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:34:40
自由にやってる時だと変な外見の奴が凄い!ってのが強くてキツイ
79: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:40:09
>>64
元々大した事無さそう…って奴がめっちゃヤバい強いってのが性癖なので…
84: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:41:12
>>79
そういや多いな
71: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:37:19
敵を吸収して姿が変わるセルの後にZ戦士を吸収して強くなっていくブウは考えてみれば敵の性質としては正当進化なんだな
72: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:38:19
こういう二転三転の中で生み出された存在だからだろうけど
もう悟空にすら固執してないキャラだからなあ完全体セル
73: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:38:25
逆に路線変更があったからセルの正体不明な不気味さが出た気がする
未来から来てすべて把握してるはずのトランクスすら知らないってホラーだよ
91: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:43:06
鳥山明って格好いいキャラ描けるのに好きなキャラは少しズレてる感じだよね
97: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:44:36
>>91
ドクタースランプでも馬鹿馬鹿しいキャラ程異様に強いからな…
81: 名無しのあにまんch 2022/02/14(月) 22:40:42
色々あっても完全体セルがかっこいいデザインなのはすごいと思う
スマートでいいよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:01:51 ID:E4MDc2MzI
一番初めの形態が得たいのしれない不気味さがあって好き
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:08:42 ID:cyMDExNzY
>>1
分かる。特に口が完全にモンスター感あって好き
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:17:40 ID:U0MTg2NDg
>>1
初登場時とかホラーじみてたしな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:50:26 ID:gwNDE3NDQ
>>22
第2形態辺りからいつものバトル漫画の雰囲気に戻ったけど第1形態の時はホラーとミステリー混ざったような異質なドラゴンボール感あって面白かった
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:39:52 ID:EzMDkyODg
>>1
セルは抜け殻も不気味で好きだわ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:09:45 ID:UwMTk5MTI
>>42
セミの蛹とかヤゴに興味もつ年齢だったからクリーンヒットだったわ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:25:45 ID:k0NDgyMzI
>>42
ついさっき脱皮したばっかだから中がヌチョッとしてるのも良い
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:03:35 ID:I4NTA4MzI
老人とデブじゃないですか(直球)
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:22:08 ID:U1ODUwNA=
>>2
でも20号が最終的に若返ってくっそ悪そうなイケオジになったらアリじゃない?
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:49:01 ID:ExMDU4NDg
>>2
これだけ後付けしてストーリー破綻しないの凄くない?
鳥山先生は後付けの天才だな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:04:07 ID:g4MTI0MTY
叩けばデザインはいくらでも出てくるからいいのが出てくるまで叩きまくろうの精神
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:27:12 ID:g5MDE5MTI
>>3
ラプソーンとかミルドラースとか割とアレなデザインと本当にセンスあるデザインとの落差があるからなあ
8の男モブとか割りと酷かった気がする
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:59:16 ID:g5NDE4MDA
>>34
叩いたらもっと良いのが出たのに、そこで叩けなかった担当が悪いよね
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 06:29:50 ID:YzNjYwNzQ
>>50
鳥山が偉くなりすぎてそれ出来るやつがもうおらんのや…
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:39:30 ID:I1NDczNjg
>>3
今の編集は一切指摘せずにご機嫌取りして描いてもらうだけやからな
誤字とか誤用とかすら指摘せんってどうなっとんねん
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 17:22:21 ID:Q5NTM1OTg
>>41
鳥山>>>>>>>>>>とよたろう>>>編集
みたいな力関係らしいからなあ
完全新規だと線の少ないデブかハゲかチビかの微妙なキャラしかいないんだよな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:28:17 ID:E5MjMzNDQ
>>3
しいたけの原木かな?
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:04:54 ID:kwNjE1MjA
ドラクエのモンスターのデザインも手掛けてるから、そりゃあクリーチャーデザイン描いたら世界一よこの人
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:10:09 ID:kxNDM4MjQ
>>4
スライムも最初は普通にグロめのクリーチャーだったけど鳥さが勝手に目と口足したらしい
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:06:41 ID:M4NzQ1Ng=
>>19号と20号のデザインでボスにするのは無茶だと思う

この二人見てたらなんかビルスとシャンパに見えてきちゃったよ
ガリとデブのコンビだからかな…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:06:45 ID:c1NTQwMDg
第二形態はデザインより動向が確かにバカみたいだった……
いや、編集が動向の時点で止めなさい
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:07:42 ID:Y5MzU0ODA
指摘が基本ド直球というか顎を的確に狙ったハンマーフックなの草
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:08:36 ID:AyNjM2ODg
正統派イケメンの完全体は「強敵」としては王道なデザインだったけど
恐怖の化物感はかえって薄れてしまったな
フリーザは最終形態は小さな子猿みたいだったけどだからこそ不条理な不気味さがあったし後々の色々なキャラの造形に影響を与えてる

俺は痩せこけた爬虫類みたいな第一形態が一番好き
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:17:51 ID:cxMjg2MDA
>>8
まあ命乞いしてのベジータのお情けとクリリンのミスでなれた完全体って時点で
もはや恐怖の化け物名乗るのは厳しかろうよ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:23:42 ID:g2MTE2MDg
>>8
セルが初登場する辺りのどう展開するのかわからない感じは結構好きだった 完全体は途中からたぶん悟飯が倒すんだろうなって空気だったしね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:08:59 ID:UxNDIzNjA
第二形態の時に完全体になったらこのハンサムな顔も変わってしまうからもったいないとか言ってたな
個人的には18号を先に吸収してたらどんな顔になってたかも興味あるが
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:09:38 ID:Y4MTM4NjQ
人外ラスボスでもタラコ唇のゴツい男とシュッとしたイケメンだと後者の方が格上に感じるしな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 01:52:09 ID:I3Mjg5Njg
>>11
如何にも怪物然とした第一形態、第二形態ときてシュンっとした完全体が出てきたときは
「ああ、完成したんだ…」ってすんなりと受け入れられて、
「ヤベーのが出てきたぞ」って戦慄したのを覚えてる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:09:42 ID:g0MzA1OTI
バカというよりはブ男感が出過ぎてた
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:14:26 ID:k1ODA3MDQ
>>12
甘いマスクです!!
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:23:07 ID:g4Nzk0NDA
>>12
チィクショォォォォォォォォォウ!
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:09:57 ID:U3MzI3Mjg
セル第二形態が自分の顔を「甘いマスク」とか言ってる扉絵があった気がするんだが
鳥山的にはああいうのがイケメンな部類なんだろうか
それともセルはナルシストであるって感じの表現?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:16:58 ID:cxMzc4NTY
>>13
>>10も言ってるやつだな
お気に入りだって言うなら鳥山さん自身の独白なのかも
(大した活躍もさせずに変えるのは)ちょっとヤダなぁみたいに
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:10:38 ID:Q4MDgzMjA
なんか2ch(5ch)で無闇に叩いてる連中みたいだな編集
0
71. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:12:06 ID:AxOTAzOTI
>>15
無闇じゃないからいい結果に転がってるわけで
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:10:46 ID:Y5NjI0ODA
二代目編集 フリーザのモデル
三代目編集 魔人ブウのモデル
Dr.マシリトといい編集は悪役にする鳥山先生素敵です
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:13:44 ID:YyODgwNDg
セルのデザインもさることながら色んな細胞持ってるって設定も秀逸よな
敵がかめはめ波使うのはやっぱ衝撃的だわ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:23:38 ID:AyNjM2ODg
>>17
ピッコロ大魔王以降
これぞまさに物語を締め括るに相応しい集大成ともいうべきラスボスを毎シリーズに渡って更新し続けたのが凄い
同じサイヤ人最強の敵→宇宙の帝王→過去ボス達と主人公サイド皆の遺伝子を寄せ集めた人造生命体ときて、最後が無限に再生や吸収を繰り返すブウ
ここまで綺麗にスケールアップを重ねた作品を他に知らない
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:54:39 ID:k1Mzg3MzY
>>32
個人的にはセルとブウは吸収再生もちで被っててあんまりそう感じないな
味方の能力や吸収で絶望感出してたけど、フリーザの「宇宙の帝王」を単体で超える敵は結局生み出せなかったと思ってる
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 22:15:01 ID:E1ODU4MDA
>>49
そもそもサイヤ人設定がサイヤ人編ではじめて出てきたんだから「サイヤ人最強」ってのもしっくりこんな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:06:36 ID:Q2OTE4NDg
>>64
まず悟空の実の兄のサイヤ人がいて、
そいつより強いナッパが後からきて、
ラスボスがベジータなわけなんだが。
悟空以外の同族が3人いて順番に見せ場があって最後が最強の奴、なにがしっくりこないんだ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 00:01:32 ID:I5ODg5NzU
>>69
ベジータがサイヤ人最強だってのがしっくりこないんじゃなくて、唐突に出てきたサイヤ人設定に集大成も何も無いだろってこと
0
92. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 16:43:00 ID:YxNDg2MjY
>>79
サイヤ人設定は無印時代に既に出ていた悟空の過去や能力へのアンサーじゃん
唐突感で言えばピッコロや神様が実はナメック星人という特殊な宇宙人でしたのほうじゃね
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:16:13 ID:Q5OTM3MzY
ストレートにかっこいいキャラを強く描くのあんま好きじゃなかったのかね
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:06:41 ID:M4NzQ1Ng=
>>19号と20号のデザインでボスにするのは無茶だと思う

この二人見てたらなんかビルスとシャンパに見えてきちゃったよ
ガリとデブのコンビだからかな…
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:50:35 ID:ExMDU4NDg
>>5
初期案気になるな
あっさり2人は片付けられてベジータ対悟空で
ラストバトルとか?
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:54:43 ID:AyNjM2ODg
>>19
ピッコロは眉無しスキンヘッド
ベジータはM禿チビ猿
フリーザはグレイ系
ブウは朝青龍
ザーボンは醜くならないと強くなれないしジースは活躍の場すらなかったね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:17:07 ID:U0NjA3NDQ
この画像、セルの変化が主に語られることが多いけど、ジジイが不評だったから自分を改造したドクターゲロにするとか鳥山先生の柔軟性ヤバくない?
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:17:49 ID:MyNTIwNTY
19号と20号のデザインは敵役として超いいデザインだと思う

…でも章のボスとしては絶対違うともいえる
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:18:07 ID:k0ODgwODg
・倒したはずのフリーザがやってくる
・謎の青年が倒す
・数年後にかつて滅ぼしたRBの生き残りが開発した人造人間がやってくると知らされる
・悟空が心臓病で戦闘中に倒れる
・トランクスの知らない人造人間と強すぎる人造人間
・トランクスよりも未来からやってきたタイムマシンと謎の抜け殻

当時はライブ感凄かったんだろうな
0
80. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 00:01:44 ID:Y0ODU0NDI
>>25
たしかに凄かった
「こいつラスボスじゃないのかよ!マジかよ!」みたいな展開の連続だった
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:19:24 ID:U0NjA3NDQ
人造人間編はダメ出しされまくって手探りで作ってるから、ミステリーやホラーのような異質感があるんだよな

トランクス「何が起きているんだ?」
読者「何が起きているんだ?」
鳥山先生「どうすりゃいいのよ?」
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:19:50 ID:gyNDUzNg=
創作家が自分で作ったものってなんでも良く見えちゃうから第三者視点である編集もやっぱり大事なんだな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:20:06 ID:A1MTQ3OTI
Drスランプの頃のエピソード
鳥山「アラレの敵キャラできました」
鳥嶋「ボツボツボツ!つまんないね~この敵キャラ。もっといかにもズル賢そうで嫌らしくて見ているだけでムカついてくるようなヤツを描いてきてよ」
鳥山「(#^ω^)」

鳥山「出来ました。いかにもズル賢くて嫌らしく見ているだけでムカつく、その名もDr.マシリトです」
鳥嶋「(# ゚Д゚)」
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:40:27 ID:I1ODIxMjg
>>28
締め切り寸前に出して没に出来ないようにしたと言うなw
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:59:58 ID:c2NzU2NjQ
>>28
次の月曜から道を歩けばすれ違う人々に二度見されるわ半笑いされるわで、もはや「鳥山さんってこんなに凄いんだ・・・」と感心してしまう境地になったという
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:20:52 ID:Y4OTUyMTY
人造人間たちがベジータフリーザに並ぶ章ボスとして盛り上がれるかって考えるときつい
セルは1でもいいと思うけどフリーザみたいな変身は欲しいよね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:21:52 ID:IzODY0MjQ
漫画ドラゴンボールはマジでテンポ良い。テンポ良過ぎてインフレも激しいけど、引き伸ばしが明確にあるのに展開早い。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:28:49 ID:c4MjA4MA=
人造人間編はフリーザ編と違ってシナリオの展開上前座担当のザコ敵や中ボスがいないので「満を持して登場した感」が足りないのよね。もし19号と20号の前にゲロ製のロボ軍団とかが相手に出てきてたらデブとジジイのままでもラスボス務まったんじゃないかな。
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36. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:29:19 ID:g3NDIxMTI
どこかずらしたキャラを出したがるのは、やっぱ根っこにコメディ精神があるんだろうな
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67. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 22:28:47 ID:ExMzE5MDQ
>>36
はい。あと落書き等で昔からビキニ鎧の女戦士とか描いてたから、戦前からあるパルプ雑誌のSFファンタジー挿し絵や、日本の影響を受ける前のアメコミ画風も趣味で嗜んでる。アメコミのボスキャラってセル第2形態や怪獣9号みたいなウドの大木っぽい外見、日本より多いでしょ?
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:31:13 ID:Q5NjEzNjA
いつ見てもスラダンのゴリにしか見えない
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38. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:37:13 ID:I1OTI0ODA
自爆で印象には残ってる
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39. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:37:41 ID:EyMTgxNjg
20号と19号のデザインでボスは確かに合ってないと思うけど長編最初の敵だと今までとは違う異質感があって本当にナイスデザインだと思う
トランクスが「みんな何と戦ってるんだ」と言ったシーンも19号のデザインがより不気味な感じを出してて凄くいい
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40. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:39:26 ID:k3OTAyOTY
28巻冒頭でフリーザ編終了・35巻でセル編終了だからテンポ良すぎる
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44. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:41:39 ID:c2NzkwNDA
老人とデブじゃないですかの無慈悲感はさすがマシリトよ
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51. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:06:07 ID:A1MTQ3OTI
>>44
スクウェア時代の坂口博信に「一度会いたいから来て」と連絡し、ワクワクしながら来社した坂口にファイナルファンタジーのダメ出しを3時間くらわせたような人だから
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45. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:47:34 ID:gwNzI1NjA
デブのほうはリアル的なラスボスだもんな
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53. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:17:42 ID:Y1OTAwODA
17、18って見た目いうほど子供か?
行動はガキっぽく書いてるんだろうけど
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60. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:59:18 ID:AyNjM2ODg
>>53
ピッコロになすすべなくぶちのめされてる18号を想像してみろ
ジャンル:スポポビッチになっちゃうだろ
ありったけヘイト集めてからヒーローにぐちゃぐちゃに壊されて死ぬ役回りは似合わないよ未来ではそうなったけど
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72. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:14:06 ID:AxOTAzOTI
>>53
章ボスにするにしては、でしょ
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56. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:27:12 ID:AzNDc3NTI
第二形態はベジータにボコられトランクスにビビって、おまけに最後にぶんぶくりんになって自爆するから活躍も相まってバカみたいに思えるんだよな。もっと活躍する予定だったなら印象変わったかもしれないなー
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58. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:43:50 ID:g3NDM3NDQ
個人的にセルは進化系の移り変わりも魅力の一つだったから
正直びっくりした。
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61. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:59:40 ID:A1MTQ3OTI
フリーザのモデルでありアバンのモデルにもなった近藤裕という編集担当
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63. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 22:06:50 ID:c2NzU2NjQ
マシリトが「言いにくいが『鳥山さんが描きたいと望むもの』はつまらない。けれども『鳥山さんが描くことが可能なもの』は世界一面白い。」と身もふたもないこと言うてたな。

「当時の状況的にどうしようもなかったが、ドラゴンボールの連載はもっと早く完結させてあげるのが鳥山さんのためだった」ともこぼしてたが
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66. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 22:19:35 ID:Q4NTY5MzY
>>63
スランプ連載前の読み切り時代にスッパマン主人公の漫画のネームを出してきたんで「こんなヤツが主人公の漫画がウケるわけないだろ!ボツだ!」とマシリトが怒った話とかあるしなあ
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78. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:58:05 ID:k0MjUwNjQ
>>63
ブウ編とか超とか、鳥山さん主体でやってると敵がどこかマヌケてるんだよな。フリーザやセル相手にしてたときの緊迫感に欠ける。
ドラゴンボールに関しては、編集の力が偉大だったのは間違いないだろうなぁ。
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88. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 08:04:20 ID:E2NTc2NjU
>>78
今の時代は緊迫感より安心感なんだろ
超はアレでいいし実際メガヒットしてる
ブウ編だって再評価されて1番語られてるまである
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65. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 22:17:23 ID:M3MTQ4MTY
ベタ塗りすら嫌がるのに何でセルはこんな面倒の極みのような斑点デザインにしたのか
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68. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 22:50:56 ID:I5MTAwNTY
作ってる側の迷走の部分を、先の読めない不気味さという作品の面白さに上手いこと繋げられてるのが凄いところ
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70. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:08:09 ID:I4Njc1NzY
確かに第二形態はちくしょぉぉー!!て言ってた印象が強すぎてなw
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73. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:20:35 ID:Y1MTkxMDQ
こう見るとスーパーからのキャラデザは誰からもダメだしされてないんだろうなって感じるわ

キャラクターとしては好きなの多いからそこはやっぱりすげえなって思うけども
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74. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:37:51 ID:MxODI0MDA
今なら通りそう
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84. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 01:55:59 ID:E4NDUxOTA
>>74
今だったら17、18号あたりで変遷が止まってる可能性もありそうよね。見た目青少年のボスキャラも珍しくなくなったし
でもやっぱりセルがいてこそ人造人間編の良さがある気がするから、結局何らかの形で転換が起きそう
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75. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:50:49 ID:k3MTE5OTI
セルは最初がいちばんいい
完全体は当たり障りのないかっこつけデザイン
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87. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 07:29:41 ID:c5MTQwNzg
>>75
ジジイとデブ、ガキ、カッコ悪い、馬鹿みたいとダメ出しされて「(ダメ出しした人は)こういうのがいいんでしょ!」が完全体セルなんだから当たり障りのないデザインで当然とも言える
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76. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:53:29 ID:k3MTE5OTI
セル編では、20号とセル最初と終盤の悟飯が好きだった
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77. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:55:23 ID:M4ODg0NTY
フリーザの形態も直ぐに変化して行ったな
第三形態が一番人気無かったのか速攻で最終形態になってた
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85. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 04:03:06 ID:kxMTE3Mzc
>>77
トゲトゲしてて描きにくかったからだぞ
…セルの斑点といい、なんでわざわざそんなデザインにしたんです先生?
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81. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 00:23:18 ID:M5MzQ5OTg
正直20号のデザインは好きだな
マッドサイエンティストな老人の顔をしていながら、体は腰が曲がったりしている老人のそれではなく、軍人らしくピシッとしているところとか
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82. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 00:23:29 ID:gzNDg5Nzc
フリーザの第3形態とかクリーチャー感があって好きなんだけどな…
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89. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 12:47:07 ID:U1MzU3OTE
本誌に載ってから意見言うのか
ネームだと見た目は分からんのかな
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90. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 14:55:19 ID:QzNDQwNjk
吸収はブウと違って能力は引き継げないものの、
対象が雑魚だろうがパワーアップ出来るのは便利。
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93. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 19:40:46 ID:U5OTUwMjA
>>90
最初は神コロさんに押されてたのに一般人吸収しまくって子ども扱い出来るまで強くなるんだもんな
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