【ナルト】うちはオビト「唯一三代目火影だけはその処置(うちはへの差別)に異議を唱えたが暗部のダンゾウ そして相談役たちはそれを認めなかった」

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:25:00
2: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:28:39
多分ダンゾウ最初から3割削減で動いてたな
3: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:30:02
相談役はなんでそこまでダンゾウ信用してるの…？
117: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:08:00
>>3
マダラ全盛期知ってるだろうしそれ以降もうちは一族色々やらかしてただろうし…
5: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:30:43
ダンゾウ信用してるというよりうちはだしなあ…で決めたと思う
6: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:30:59
ご意見番は失敗ばかりしてるな
8: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:32:24
火の意思継がなかったからなダンゾウと相談役の3人は
9: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:33:18
ここでも言われてるけど卑劣様のやり方は当時のやり方なんだよな
時代に合わせて変えろよってのはそう
まあこれはBORUTOの時代まで行かないと改善されねーけど
10: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:33:23
他の里でもここまで里の運営で里長蔑ろにしようとするの砂隠れだけだよ…
12: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:35:40
>>10
ヒルゼンって一度責任追及で火影を降ろされてるんだよ
そもそもあんまり政治方面に信用されてない
18: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:38:07
>>10
ダンゾウもそこまで間違ったこと言ってないので事前に根回しして三対一に持ち込んで通したのはダンゾウが上手かったと言うしかない
11: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:34:26
ダンゾウの言うことも一理あるけど予算カットしすぎ
13: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:35:44
暗部に火影直轄暗部とそうじゃない暗部の根があるのがおかしいし
暗部一括にしてそこで予算帳尻合わせすればいいじゃん！
14: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:36:30
相談役も分からんでもないけど相当うちはに不信感があるかダンゾウに汲み入ってないと火影を蔑ろにする態度に意味がない気がする
15: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:37:21
四割だの三割だのいきなりカットはキレる
16: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:37:22
これに関しちゃ正直ダンゾウが余計なことしなくても相談役は乗っかると思う
19: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:38:10
族長が族長だしな…なぁマダラ
22: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:42:09
結果から見ればうちはに金払う代わりに革命抑えてたって形になるしそんな一族滅びて当然だろ
23: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:43:02
大蛇丸の件でもわかる通り身内にダダ甘でその身内の範囲が広すぎるんだよな猿
25: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:45:57
ガガミが長生きしてればなぁ
26: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:46:03
サルってもしかして政治できんのか？
29: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:48:20
>>26
お人好しって点では柱間レベルで向いてなくて扉間ポジションがサポートどころか足引っ張ることに全力だし…
48: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:53:59
>>29
もしかしてダンゾウって扉間になりたかったのかな
27: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:46:19
いきなり3割はないわ…
28: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:47:19
色々特権与えたからうちはは余計に内に篭って内部での結束ばかり強めてたってのは大蛇丸も指摘してたな
イタチがラップでdisってたのもそれだし
30: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:49:09
三割じゃ…でうちは庇ってるつもりになってるサルと予め相談役と話つけて最初から三割狙いだったダンゾウだとまぁダンゾウの方が政治上手そうに見えるなぁ…
46: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:52:55
>>30
三対一に持ち込まれた時点でそのくらいの抵抗しか出来なかっただけだよ
ダンゾウが言ってることも予算削りすぎくらいしか反論できる所もないし
31: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:49:12
イタチとかシスイみたいに外出ろや！って若い面子は思ってるわけだしな…
オビトが真っ当に生きてりゃなあ…
59: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:56:35
>>31
猿の直轄に2人入れれてるだけだしその他にはいないみたいだからシスイより上の奴は警務部隊以外行かせてもらえなかった可能性が
34: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:50:36
ダンゾウはやってることはクソだし徳もないけどまだ行動理由はわかる
相談役はなんなんだこいつら
41: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:51:58
>>34
老害
36: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:51:33
42: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:52:28
でも大名とかいろんな根回しとかにあの手のジジババがいるんだろうなとは思うよ…
44: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:52:43
自分の政策通ってニヤリとしつつ（ヒルゼンは甘いのだ！）って更にメンタル拗らせてそう
73: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:00:25
>>44
猿が汚いことにも手を染め始めたら自分の立場が危うくなるとかそういうの置いといて普通にキレると思う
50: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:54:51
実際予算案についてはいきなり4割は削りすぎだろってところ以外は何もおかしいこと言ってないしなダンゾウ…
じゃあ3割ね
53: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:55:10
中忍試験の説明の時とか見るに三代目もちゃんとシビアさは持ってると思ううだけどな
57: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:56:17
>>53
忍者に対するシビアさはあると思う
でもそれを政治に絡めたり腹芸をしてりは無理そう
56: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:56:17
政治が下手だったんだろうとはおもう
55: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:56:16
ダンゾウの有能さは読者でも否定しないんだけどな
徳がない
58: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:56:34
言ってることはそう間違ってもないんだろうけど肝心なときに引っ込んでたダンゾウが言うとな
60: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:56:39
わざわざ先に4割なんて無茶な提案したうえでヒルゼンの3割案を通して火影にも多少の花を持たせるワシ
えらくない？
62: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:57:33
>>60
うーん死んでほしい
68: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:59:28
>>60
それにしても徳がない…
61: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:57:32
相談役二人は綱手相手を見るにサブの案を出しつつ最終的には火影に決断を任せるのが役割なんだけど三代目が流され安すぎて…
75: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:00:51
>>61
ここのダンゾウは理詰めで妥当性を示してうちは一族のためだけに里の予算を割きすぎと言うのも一つの正論だから流されたとは違うだろ
63: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:57:46
猿は忍者としては超一流だけど政治家としては一流ではないでしょ
そこをサポートするべき奴らが軒並み猿の邪魔してるし
64: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:57:59
コハルとホムラは何でそんなにダンゾウ推しなんだ
かと思ったら火影には推薦してくれないし
69: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:59:41
>>64
相談役は別にダンゾウと組んでない上で
自来也やいざってときはカカシに任せる常識さもあるのがアレ
70: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:59:54
>>64
ダンゾウ派ではないけど予算改革に関してはうちはを蔑ろにしたいダンゾウと利害一致したんじゃない
72: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:00:12
>>64
優柔不断とか一番相談役に向いてないと思う…
65: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:58:06
重要な任務は暗部がやるのに予算だけ食う警備部隊って確かに一般市民から見たらすげー嫌だな…
67: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:58:55
>>65
内外にも敵が沢山いたであろう扉間世代ならかなり重要だったんだろうけど…
74: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:00:28
>>65
うちはからしても信頼されてないって不満溜まってたと思うよ
77: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:01:31
>>74
やっぱり二代目の対うちは政策は失敗だったわね…
66: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 19:58:32
うちはに道路工事させよう
83: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:02:26
>>66
道路工事だと洞察力高める写輪眼あんまり意味ないな…やはり焼き加減を見極めるうちはせんべい…
71: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:00:04
ミナトオビトが木の葉に健在だったら軋轢は無くならないにしてもいろんな面で厚みがすごかっただろうな
80: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:01:52
ダンゾウが死ぬ間際に想像するのがが猿と自分しかいない里だしこいつは拗らせ過ぎてる
82: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:02:12
前提として猿政権は木の葉最長の30年以上あって五大国最強をいじしてるわけで
政治力がないとは思わないよやはり再登板による状況悪化が大きいのでは
84: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:03:03
警務部の業務範囲相談すりゃ良かったのにねとはおもう
86: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:03:20
警務部隊をうちは一族に委任するというのが警戒と融和を同時に行う為の政策だったんだろうが状況が合わなくなっていたというのも事実
87: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:03:25
結果的にはどのみち根を解体することになったんだからうちは警務部隊じゃなくて暗部を縮小すべきだったな…
91: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:03:46
うちははエリートっていうプライドが高いのがまあ扱いにくいよな
122: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:08:31
>>91
写輪眼持ってるからなぁ…白眼持ってる木の葉にて最強の日向との違いってなんだろう
130: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:09:55
>>122
身内に甘いうちはとは逆に日向は身内にこそ厳しすぎる…
132: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:09:55
>>122
最近まで宗家分家で内ゲバしてたの忘れてんじゃねぇ！
143: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:11:06
>>132
内ゲバと思ってたのネジだけで基本的には一族内の統率しっかりしてたし…
161: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:12:41
>>143
一族の逆らう奴らに呪印つけて縛ってりゃそらな…
ヒザシも兄や子の為で納得しただけで宗家のことは最後まで憎み切ってるぞ
94: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:04:19
時代に合わせて制度変えればよかったのにずっと警務部やらせてたのも悪い
98: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:05:21
>>94
結局老いでパワーダウンしてるから柔軟な対応出来なかったのが致命的なんだよな
110: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:06:58
>>94
平和になってきたのは最近だからそれまでうちはの警備は予算割り振られる価値はあったはずなんだ
会議自体も九尾のゴタゴタも片付いたから警備予算を減らして他所に割り振るべきでは？って話だし
いきなりスパッと4割は無茶だろとはなるけども
114: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:07:49
>>94
だって危ないじゃん
92: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:03:49
むしろ警務部という安定した職があったのにせんべい屋してたあのおばさんはなんなんだ
96: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:04:38
写輪眼発現しないうちはもいるから多分そっちだと思うウルチさん
99: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:05:25
こういうのが積み重ってクーデターしちゃうのか
104: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:06:10
ダンゾウに徳がないのは大前提として相談役はさっさと死んでくれ
108: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:06:52
もしダンゾウが火影に選ばれてたら歪まなかったかもしれない…
109: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:06:56
元同僚にうちはいたのにうちはに対して当たりキツいよね稀代と相談役
まあ柱間やサルが無駄に甘いのもあるけど
119: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:08:05
相談役別にダンゾウ寄りってわけでもなくわりと妥当なこと言ってないか？
126: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:09:12
>>119
急すぎるとは思う
時間かけて最終的には3割減らしたいとかその代わりに他の仕事回すとかしたら話は別だけど
131: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:09:55
>>119
本編でもそんな感じ
ナルトや綱手視点だと老がいに見えるだけ
120: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:08:06
二代目や相談役やダンゾウはマダラのアレなアレを生で見続けてた世代でもあるので…
121: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:08:28
というか暗部が権力持ちすぎてるほうがよほど問題だからね…
138: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:10:21
>>121
暗部は火影直轄だから権力持つのは当たり前では？
シカクも呼び捨てだったし
123: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:08:52
まあでも客観的に写輪眼とうちはの特性を知った上で
偏見や差別無しにみんなと混ぜようよってちょっと難しいよね
135: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:10:01
>>123
定期的にメンヘラそれも実力ある奴が生まれる呪われた一族だからな
158: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:12:24
>>135
メンヘラになるだけなら支えてやればいいけど
メンヘラになるとたいていヤバい能力に目覚めるのがひどい
124: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:08:57
卑劣様の時代は里に愛着持ってもらえる上にある程度一族同士で固まれて死亡率も低いし瞳術も活かせる警務が適任だったから任せただけだろうしな…
時代に合わせろってのは本当にその通りではあるんだよな
134: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:10:00
ところで相談役って現役時代は強かったのか？
147: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:11:29
>>134
描写は皆無だけど猿ダンゾウと同じ世代で戦争経験者で
九尾暴走んときに最前線に居たから多分めちゃくちゃ強い
139: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:10:26
相談役ってストッパー的な役目じゃないのか
149: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:11:33
イタチをうちはのリーダーにしてればダンゾウや相談役を黙らせられたかもしれない
154: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:12:08
実際どうすれば良かったんだろうね
うちはのエリートをアカデミーの教師してもらうとか？
可愛がっだ卒業生達が死んで開眼するかもしれんけど
174: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:14:04
>>154
やっぱうちはってだけで使いにくいな…
160: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:12:35
九尾事件までは上手く回ってたんだよな
198: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:17:15
>>160
四代目決めるときも露骨にフガクとかうちはエリートの功績を無視してたりやってはいたんだ上層部
九尾事件も里内に自分たちの妻子いるんだから当然命捨てる覚悟で動こうとしたら上層部というかダンゾウがお前ら前線出てくんなってやって
命令違反したらあの白い牙の二の舞で里ぐるみで虐めてくるから従うしかなかった
まぁ従ったところで九尾はうちはの仕業だとダンゾウが声高に言ったので肩身狭い思いすることになったんだが…
218: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:19:48
>>198
それに関しては単純に人望がミナト＞フガクだっただけだろうに
大蛇丸だってダメよされたんだしうちはに限った話じゃないだろ
164: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:12:48
サスケはまともに育ったしうちはだから悪いわけではないのでは…？
175: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:14:06
>>164
フガクも万華鏡持ってるけど穏健派な人格してるし
落ち着いてる奴は落ち着いてるし
狂ってる奴はまあ狂うよ
178: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:14:21
>>164
それは当たり前にそうだけどうちはだと滅茶苦茶煽ってくる奴が潜んでるオマケがつく
168: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:13:21
一族の大体がメンヘラみたいな連中をどうするかって話は難しいだろうな
169: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:13:26
うちは一族自体は肝心のイタチすら割と本気で失望するような一族ではあるのがまたややこしい
176: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:14:17
>>169
差別と迫害はダメだけどそういう目を向けられる原因も向けられる側に多分にあるってのがややこしくしてる
171: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:13:39
こんな冷遇続いたらクーデターもしたくなる
177: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:14:18
まぁ一族単位で予算3割カットしたらそりゃキレるわな
182: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:14:50
BORUTOだともっとスケールが大きくなって火の国が木の葉への予算削減してるんだよな
仮にも里の長なのに削減すると言われて交渉もせず了承するナルトはどうなの？って思うとともに忍が必要なくなる時代が近いことが寂しい
188: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:15:55
>>182
科学忍具発達すると一般人でもチャクラ使わずカートリッジ変えれば出来るようになるからな…
190: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:16:14
>>182
サクラが家をローンでないと買えないくらいだからな…
世界の英雄なのに冷遇されすぎだろ…
192: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:16:18
>>182
里の起こりとか六道仙人が目指した忍宗考えるとそれが理想なのかもしれない
183: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:14:56
相談役は九尾のときは前線出てたから…
ダンゾウはどう思う？
191: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:16:17
>>183
はー？
一向に反乱分子の疑いがあるうちはを監視して出動させませんでしたがー？
187: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:15:50
やっぱ他の働き口を探す話も条件として付けなきゃな…
それがぱっと出てきてごねられない猿はやはり政治家ではない
199: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:17:19
>>187
四割は流石に無理だが三割ならギリギリ調整できるって話だぞ
196: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:17:05
BORUTO時代はそれまでと変わりすぎて一概に言えねえ
217: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:19:46
>>196
うちはがほぼ絶滅危惧種になってるしどこも一族関係なく接してるしNARUTO時代の陰惨な影ほぼ消えてるね
201: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:17:30
やっぱりダンゾウと相談役がダメダメだな
210: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:19:02
>>201
急ぎ過ぎてるのと暗部が半ばダンゾウの私兵だから権力集めるのがやや不穏なだけで
平和な世に警務部門に割く予算もったいないよねはそんなにおかしなことでもないのでは
202: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:17:38
扉間の時代は扉間流のうちはの扱い方最善だったんだよな
215: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:19:44
>>202
扉間は扉間でうちはを危険視しすぎてると思う
228: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:20:51
>>215
柱間のレス
230: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:20:56
>>215
まず長が安定してる時期に九尾連れてレボリューションキメてきた時点で…
243: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:22:10
>>230
うちは一族からも総スカン喰らうレベルの突然変異種を例に出されてもな…
207: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:18:06
強い・愛情深い・特殊能力持ち・身内で固まる
前3つならいい特徴なんだけど4つ目で全部が裏返った評価になる…
一族分散させて他の一族と暮らすことできればいいのかな
209: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:18:57
>>207
それをさせないために二代目がまとめて警務部隊にした
211: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:19:07
>>207
居住区隔離されてるんだから無理だろ
223: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:20:19
>>207
そこについては卑劣様政策で身内に固まる政策とった(そしてそのまま猿の時代でも続けた)のが大きいのでは
その辺ゆるくしてればもうちょい分散はするんじゃないか
213: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:19:18
冷遇というけどうちはは何やらせてれば満足したんだよ
226: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:20:37
>>213
まず給料上げるでしょ
それから里の重役にもうちはの人間入れてね
あとらうちはから火影なんかも出たらもう最高ですね
232: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:21:24
>>226
まず給料上げるでしょ
ギリギリOK
それから里の重役にもうちはの人間入れてね
感情で左右され過ぎる奴に舵なんか握らせられるかよ
あとはうちはから火影なんかも出たらもう最高ですね
同上
216: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:19:45
なんでそんなにダンゾウはうちは嫌いなんだ
222: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:20:13
>>216
マダラを直接知ってる世代でうちはに偏見0な奴の方が珍しいと思う
224: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:20:34
警務部にしてる事自体里の都合でしかないから
225: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:20:35
警務の予算だけなら納得するけどいきなり４割とか３割なんて話されたら流石にキレていいよ…
238: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:21:49
>>225
うちは一族の収入や財産と直結すると思うといくらなんでも無理だこれ
サスケの家だってそんなに贅沢暮らししてる描写もないのに
239: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:22:00
当時知ってるダンゾウや相談役から言わせれればうちはの一部とはいえマダラ信奉し始めてたとかマジで洒落にならんよね…
240: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:22:06
イタチも一族一族愚かな一族て言うくらい他と馴れ合おうとせず内に籠りすぎてのもあった
244: 名無しのあにまんch 2022/01/21(金) 20:22:17
3割は人員と給料は維持だけど超節約が必要なくらいのラインなんだろうな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:05:50 ID:g3MTYwMDA
ご意見番の面々はアレだけど、マダラ関連でうちは一族に疑惑向けられるのも無理ない気もする
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:11:24 ID:gwOTQzNzU
>>1
マダラの件を知ってるならダンゾウでなくても警戒するわなってなる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:12:40 ID:E2Mzg5Mzc
>>3
それはそうとしてダンゾウはくそだけどな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:34:03 ID:g1NDAyNTA
>>8
写輪眼欲しい！クーデター方向に持ってったろ！

……ひどいやつやんけ！
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:49:47 ID:YwNDU4MDA
>>33
写輪眼というかうちはの遺体はヒルゼンの指示で全部回収されたからダンゾウの手には渡らない
遺体の数が合わないという報告についても、そっちの下手人はほぼオビトの仕業だろ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:22:23 ID:A4NTgzNzU
>>52
つまり真犯人のオビトとダンゾウにパイプがあって写輪眼を流して貰ったって事？
もっとヤバくね？
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:18:52 ID:g5Mzc1MDA
>>77
ダンゾウの義手と写輪眼の出処は大蛇丸経由のうちはシン
0
119. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:50:17 ID:Q3NjA3NTA
>>111
そのシンはどこから写輪眼ゲットしたんですかね
あいつ拒絶反応起こさないだけだぞ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:19:05 ID:cyNDMxMjU
>>33
この嘘情報バラまくの止めてくれない？
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:48:05 ID:U2NTYyNQ=
>>8
でもそのダンゾウをある程度必要悪として認めていたのは三代目なんだ……
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:26:55 ID:A4NTgzNzU
>>48
大蛇丸といい身内に甘過ぎるよな
ダンゾウの手引きで大蛇丸が起こした木葉崩しで命を落としたのも因果応報かも知れない…
0
118. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:49:54 ID:c3OTY1MDA
>>83
猿が甘いのも確かなんだけど身内が猿に期待しすぎて負荷かけすぎてんだよなあ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 17:53:36 ID:M4Njg3NTA
>>83
ほぼマダラに甘かった柱間と似た構図なのがホント酷い
0
171. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 08:12:27 ID:I0NjUwNzY
>>151
闇担当がトチったとこまでそっくりだな
0
150. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 17:50:51 ID:M4Njg3NTA
>>8
ダンゾウはクソだし徳がないと思うけど
このありさまを見ると三代目も徳がなかったんじゃないかこれ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 19:14:25 ID:U0NDU4NzU
>>150
3代目になってから、老齢になるまで最強の里として発展させてきているのだから、やっぱり、九尾事件の影響だろう
0
166. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 00:00:55 ID:U1NDkyMzQ
>>160
自分の派閥の後継とか一気に消えればこうもなるよねって感じではある
0
178. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:20:42 ID:E1NTY0NTA
>>166
ミナトと三忍が抜けたのは痛すぎる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:19:17 ID:A3NjE3NTA
>>1
何が悲しいかって
うちは一族なの何も間違ってないってことw
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:12:48 ID:cyNDMxMjU
>>19
ダンゾウの立場で九尾事件見ると地獄だぞ！
・里の記録上死亡しているうちはオビトが主犯。
・九尾が写輪眼で操られてるので、うちは一族を犯人と疑うけど決定的証拠が出てこない。
・死者が犯行していると判断すると、穢土転生が用いられた可能性が高い（抜け忍である大蛇丸犯行説が浮上）。
・うちは一族クーデター画策期は、雲による日向ヒナタ誘拐が起きている（雲の誘拐はうちはと口裏合わせした陽動説が浮上）。
↑
クーデターは雲、大蛇丸、うちは一族による共同作戦も十分可能性はあり（武力による政権交代？）。
0
162. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 19:36:38 ID:A2OTYwMDA
>>110
・里の記録上死亡しているうちはオビトが主犯。

ほんとここが全ての原因なのが
ミナトが生きてさえいれば新たな政権誕生で色々改革も出来ただろうに
ほんと分かってんだよおじさんはさあ・・・
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:41:30 ID:g4OTY3NTA
>>1
相談役は反対意見を出すから老害に見えるけど、相談役の反対意見を潰す案か考えを提示して見せないと上手くいかん気がする。
うちはへの不信感やら予算割合とかで不満に思う者は他にもいるだろうし。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:06:09 ID:Q5NjAwMA=
三代目が政治家としては無能だったと言うしかない……根回しとかできないタイプ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:12:09 ID:E2Mzg5Mzc
>>2
卑の意志を受け継げなかったんだ…
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:44:54 ID:g1NDAyNTA
>>5
足引っ張ろうと全力出してる奴が悪い
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:19:58 ID:Q2MzIxMjU
>>2
九尾事件でサル派閥かなりいなくなってそうで、そこら辺はちょっとねぇ……
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:05:33 ID:E1MjQyNTA
>>20
この頃の三代目はナルトの幽閉or九尾抜き出すのを一人だけ猛反対して強権振るって意見通した反動で発言力激減してるからね
その中でやれるだけの事はやってうちはを擁護してフガクもそれを理解してなんとか抑えようと努力してた
だから最終的にはダンゾウはシスイの眼を奪ったりイタチをけしかけたりした
イタチも後になってその事を悟って口だけで遅々として日和りやがってと内心思って軽んじてた事を悔やんで三代目にサスケの庇護を頼んでる
無限月詠の中でフガクがクーデター実行してた云々に関してはアレは御都合主義の夢を見せるもので夢を見てる者と近しくない人は都合に合わせて行動がおかしくなったりしてるのを踏まえると裏付けにはならん
0
113. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:29:43 ID:YyMDcxMjU
>>65
フガクが息子の名前を猿飛一族の初代から取ってるの良いよね
個人的には三代目尊敬してたんだろうな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:48:07 ID:A3NjgyNTA
>>2
だからこそ柱間にとっての扉魔みたいに，猿にとってのダンゾウになってくれればよかったんだけど．あいつ拗らせて手段と目的がぐちゃぐちゃになっちゃったからな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:48:43 ID:c2NzYwMDA
>>2
戦争時代乗りきれるぐらい出来たんだけど時代について行けなかった
周りが敵の時は味方を大事にしようって言う最強のトップとか人気あったろうしな
本人も自覚あったろうから四代目に変わったんだろうし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:56:48 ID:Y4NTQwMzc
>>2
そうか？一流かはともかく、少なくとも戦争中に国力を維持してきた手腕はあるはずだぞ
物語になるのが事件が起きた部分のみで、長期政権の内の問題があった所だけ切り取られたらそりゃ悪く見えるんじゃない？
イチローだって三振したシーンだけ集めたら三流バッターに見えるみたいなもんでは？
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:06:37 ID:k2NDA4NzU
>>56
同感。
スレ内で言われてるけど政治でも特に地獄な戦後処理を終わらせて30年以上も五大国最強を維持した時点で無能じゃない。
0
136. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:16:34 ID:Y2Njg2MjU
>>67
柱間・扉間・マダラいなくなった時代に
他国に囲まれてる立地で
最強の地位を維持してるからな
失態よりも功績が圧倒的に上だろうよ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:01:04 ID:cyNDMxMjU
>>56
ヒルゼン・ダンゾウ世代の働きがあったから、戦争を知らないナルト・サスケ世代が生まれてるのも事実だからな。
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:05:58 ID:Q1NjMwMDA
>>2
一流ではなかっただけで、無能ではねーよ
少なくとも、この描写に関してはダンゾウが上手だった場面ってだけだよ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:07:12 ID:M3OTMwMDA
>>2
一度完全に政治から身を引いた上に九尾事件で信頼できる相手が軒並み死んだ後だぞ
そこから無理矢理引っ張り出されてからの政治手腕で評価するのは公平じゃないと思うわ
少なくとも火影を継いでから四代目に代替わりするまで里を順当に発展させていったわけだし
0
138. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:31:58 ID:M4MTIwMDA
>>2
ミナト生存は無理だけど、3忍さえ里から出てなければなんの問題も無さそうなのがな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:33:18 ID:U1NDcwMDA
>>2
一部分だけを見て「無能」って決めつけるのは浅はかすぎる。
0
163. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 20:06:59 ID:QzMDgzNzU
>>2
火影として十分な仕事終えて引退して後継者に引き継ぎのはずが
九尾事件起きて後継者含む優秀な忍びが死亡

急遽出戻りで仕事しないといけない羽目になったから


だいたいマダラが悪い
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:11:49 ID:g5NTc3NTA
サスケが恨むべきはマダラとオビトだろ
写輪眼で尾獣を操れることを上層部は知ってて、九尾事件の犯人は見つからなかったんだから
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:46:37 ID:M5NTk3NTA
>>4
ここについてはオビトがイタチの真実を語ってる時に嘘をついたからなぁ。
九尾は天災のようなもので急に現れた、過去にマダラが操っていたのでうちはが疑われた。
こんな感じのことを言ってた記憶。
この辺はサスケがいい感じに暁の側に来るようにっていう誘導かね
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:30:48 ID:Y3NTIxMjU
>>46
ここオビトの話術ほんと上手い
もう1人の一族殲滅の実行犯である自分への憎しみを、木の葉へと誘導している
0
108. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:03:18 ID:cyNDMxMjU
>>46
オビトは嘘を織り混ぜて味方に勧誘するのが上手いよな。
長門しかりサスケしかり純粋すぎて「忍なら裏の裏を読め」が出来てないw
0
117. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:45:12 ID:MzNDMxMjU
>>108
裏の裏って表じゃね
0
128. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:34:22 ID:A4NjgxMjU
>>117
嘘の中に隠された真実だぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:42:20 ID:UxODk3NTA
>>117
裏の裏ってそういう意味じゃなくて表層の奥の更に奥を見抜け的な意味だぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:12:27 ID:U3NDYyNTA
確かに警務部だけじゃなくて複数人暗部に取り立てるとか、普通の任務に出すとかあるだろって思ったけど、外部で亡くなったら写輪眼回収される可能性があるのか・・・

警務部か暗部が妥当だわ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:15:59 ID:E4NjMwMDA
>>6
一人死ぬと連鎖闇落ちしかねない一族だから危険な任務は任せづらい
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:16:42 ID:Y3MDAyNTA
>>6
そこで日向一族や根でおなじみの呪印ですよ(人権侵害)
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:31:18 ID:QzODAwMDA
>>15
一族への愛が強いからマダラレベルで極まってないとその手段はとれないのが普通のうちは。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:38:26 ID:U3NDYyNTA
>>31
そう考えるとアカデミーで同級生増やして徐々に一族から里へシフトしていくのが重要だったんだろうなぁって思うわ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:48:41 ID:A3NjgyNTA
>>37
でもこいつら一族で群れるやん
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:01:07 ID:U5NTAxNTA
>>50
お前のように一族に偏見を持つものによって、彼らが活躍する場が限られておるからじゃ！！
0
152. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 17:57:13 ID:M4Njg3NTA
>>63
彼らが活躍する場が広がって
うちは一族の誰かが火影になったとして
そいつがマダラやサスケみたいに狂ったら取り返しつかんぞ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:11:28 ID:U3NDYyNTA
>>50
群れないようにひとくらす1人ぐらいにしろや！
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:28:19 ID:QyMTg3NTA
>>6
よく考えたらそれこそ九尾事件とかうちはの仕事だよな



それがなぜこなかったんだよなぁ…これは疑われても知りませんなぁ
0
179. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:25:38 ID:E1NTY0NTA
>>6
扉間の政策は合理的。だが3代目のアフターケアが足りなかった所は有りそう。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:12:31 ID:Y2MjMzNzU
相談役の2人は悪く言われることも多いけど九尾相手に最前線で命かけて戦ってたからそこまで印象悪くない
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:13:20 ID:U1ODk4NzU
ご意見番は正直老害って言われすぎなところはある。実際基本的には間違ったこと言ってない事の方が多いといえば多いし
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:43:50 ID:kxNTgxMjU
>>9
客観的に見ればガバナンスをきかせられない経営者だからなあ
某メガバンじゃないけど、雇われ社長だと首飛ぶ案件よ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:51:38 ID:A3NjgyNTA
>>9
ぶっちゃけ主要人物とか人気ある人物の対立意見言う立場だから嫌われてる感あるよな
ペイン襲撃の時にナルトは妙木山に監禁しとけってのは兵器保護のためなら一応妥当だし，でもまあ綱手のペインに対抗できる戦力がナルト以外にないってのも正しかったんだけど
0
114. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:30:04 ID:cyNDMxMjU
>>53
カカシ先生を筆頭とする精鋭部隊をペインにぶつけて時間稼ぎしたあとに、ナルトを戦わせるぞ！ なら文句は言われなかったと思うけど、「信じる心だ！」という感情論で黙らせたから綱手に失望して六代目にダンゾウを推すようになるんだ。
綱手のアホ戦法のせいで九尾完全復活一歩手前に実際なってるしね。
0
121. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:53:24 ID:U5NTk2MjU
>>114
相談役はダンゾウなんて推してねえよ。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:58:55 ID:UxNzUyNTA
>>9
結局ボルト時代でも相談役は続投してるしな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:09:19 ID:M3OTMwMDA
>>9
里の危機に最前線で戦った時点で評価はそこまで下がらんと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:29:00 ID:U4OTIzNzU
>>9
相談役の2人は自発的な行動をしない分、里の世論を反映させた意見を出してる可能性が高い
予算の件だって他の部門からのからの予算要求がかなり強まってたであろうことは想像に難くないし
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:37:02 ID:U4OTIzNzU
>>9
ご意見番は自発的に動かない分、里の世論を少なからず代弁してる可能性が高い
警務部隊以外からの予算要求だって実際に強まってたのは容易に想像できるし
0
175. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:46:06 ID:MyMjQwMzA
>>9
命をかけて砂の未来を守ったチヨ婆という相談役の鑑みたいな人と比べると、絶対安全地帯からピーチクパーチクうるさい老害にしか見えないんだよなぁ･･･
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:13:58 ID:U3NDYyNTA
猿が２代目と同様に汚い手を染めたら、そんなの火影のやることじゃないし猿じゃないってキレそうなダンゾウ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 18:02:38 ID:M4Njg3NTA
>>10
ダンゾウはあんな人間だけど2代目のことは尊敬してるから火影のやることじゃないってキレ方はしないと思う
多分サルがあんな事をせざるを得なくなったのは自分がまだまだ里の闇を担当できていないからだって思ってさらに迷走する
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:14:41 ID:Q4NjE2MjU
猿は甘い
甘いが故に猿
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:15:11 ID:Y3MDAyNTA
むしろダンゾウが主張してるのって「うちはで固まって警務部隊とかやってないで他の一族と同じく通常任務に組み込めよ」ってある意味正論だしな
結果論で語るのは弊害もあるが、忍界大戦から九尾事件にかけて里としては難しい舵取りを迫られてた中、うちは一族への対応は迷走したのは否めない
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:33:17 ID:c4ODUyNTA
>>12
通常任務任せてやれ正論なんだけど
ダンゾウの発言ってだけで何一つとして信用できない…
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:40:25 ID:c5MzQ3NTA
>>94
任務に出したうちはを殉職と称して闇討ちからの写輪眼回収とかやりそうだしな
0
148. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 17:04:04 ID:U0MTg2MjU
>>12
そんなわけあるか。予算3割減の正当化根拠としては弱すぎる。もしあの根拠が正当だと思うなら思考を放棄しているかダンゾウに騙されてる。ただでさえ九尾事件から本部を里の端に移され、居住区には監視カメラを導入され、どっかのジジィが流した噂で白い目で見られている。そのうえバカみたいな論理で予算を3割も減らされればもうクーデターを考えない方がおかしい

猪鹿蝶や日向に同じことをして若者がキレないか見てみたいもんだ。そのうえ不満を持てばうちはが増長しておるとやるんだろう？　何度解体されても私設団体として根を囲う馬鹿者によって
0
169. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 00:45:06 ID:Y3ODM0Nzg
>>148
だったらデモやストライキをすればいいだろ
彼らはいきなりクーデターという脳筋だから
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:16:09 ID:Y1MTk2MjU
3割カットのせいでうちはせんべいが泣く泣く値上げに
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:44:13 ID:Q4NjE2MjU
>>14
これにはウルチさんも万華鏡写輪眼開眼ですわ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:58:31 ID:Y3MDAyNTA
>>14
うちはせんべいを買いに久々にうちは居住区を訪れたところ、余所者に対する異様な空気を察するカカシとガイに悲しき過去…
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:26:07 ID:c2NTU4NTA
>>14
美味しくなって新登場
女性にも嬉しいリニューアル
煎餅にも愛情の深い一族だから質を下げることはしなかった筈だ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:56:07 ID:g2Njk1MDA
>>82
客への愛はないんか……
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:17:31 ID:kxNjg3NTA
本来は扉間の次世代でうちは隔離を融和してうまく里に馴染ませられれば良かった
扉間政策を発展させられなかったどころか悪化させた結果がアレｗ
能力どうこう、メンタルどうこうなんて他一族だって大差ねーしな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:13:55 ID:gwNTE2MjU
>>16
いうて大戦もあったし猿の時代では難しかったんだと思う、多分４代目になって融和・併合しようとしてたけど死んだからおじゃんになったんじゃない？猿は再登板なんでしがらみでうまく動けないだろうし
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:32:03 ID:U5ODcwMDA
>>73
4代目夫妻はフガク夫妻ともいい関係築けてたから九尾襲撃がなければフガクと穏便にうちは融和政策を実行できたのかも知れん
その前の忍界大戦はうちはとそうでないもの同士で結束に繋がるんじゃないかと思ったが親しくしてた仲間が死んだら万華鏡写輪眼開眼して闇堕ちまっしぐらだからやっぱこいつらあかんわ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:18:05 ID:MwMzkwMDA
特定民族を危険視して冷遇した結果、反対運動そしてクーデター勃発。
世界史のあちこちで見られる国の分裂・消滅の流れのそのもので、こいつらホンマ……となった。

しかしそこは木の葉の重鎮。禍根を断つためさらに一歩踏み込み、うちはを皆殺しにすることでこれを解決したのだった。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:22:09 ID:Q3NjgzNzU
>>17
一人とはいえ生き残ってるじゃん……。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:08:15 ID:cyNDMxMjU
>>21
ダンゾウ「ヒルゼンが皆殺し良くないって言ったので、クーデターも戦争を知らないサスケを残すことにしました」
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:19:16 ID:Q3NjgzNzU
まずは１割減らす、次の予算は１割５分減らす、そんで理由着けて徐々に徐々に削って…でいいじゃん……。
あとうちはとも待遇とか色々交渉してさぁ…。フガクさんみたいな纏め役もいたんでしょ？
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:33:41 ID:I4NTMzNzU
>>18
うちは自身にコストカットのアイディア出させるとか、大鉈振るう前にやれる事あるよね。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:37:38 ID:Y3MDAyNTA
>>18
そこは公共事業とアカデミーの拡充にあてたいって予算の使い道をハッキリさせてるからなぁ
うちはは九尾事件後の区画整理の際にも里の端に追いやられたのに不満を持ってたが、それにしても大規模演習場が付属するっていう厚遇と引き換えではあったし、ヒルゼンなりに便宜を図ってたんだけどね。そういうのを軽視する一族にイタチはキレた
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:22:43 ID:M4NDIwMDA
小説の信頼度ってどれくらいだっけ？
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:59:30 ID:Y3ODQyNTA
>>22
ものによる
岸影は一部除いてアニメとかノベライズとか基本おまかせだから作り手の原作理解度にめっちゃ左右される
もちろん面白いのはちゃんと面白い
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:23:04 ID:E5NTY3NTA
業務縮小で予算カットするならその前に人員を他に移してからだろ
そもそも固まって警務やれって言ったのは木の葉だし
そりゃうちはも怒るよ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:45:59 ID:Q3NjA3NTA
>>23
人員縮小しないで予算だけ削られたら、当然貧しくなるからな…
警務部予算3割カットして人員も3割移動なら、別に貧乏になるわけじゃないからそこまで不満無かったかも知らん
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:23:12 ID:IwMDg3NQ=
差別だらけの里の民がうちはは感情的で信用できないとか言ってもな
ブーメランすぎるだろ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:24:54 ID:kzNjI4NzU
九尾のことあった以上木の葉の民度がどうのっていうネタ抜きでナルトがどういう扱いされちゃうかなんてわかりそうなもののケアするやつを親代わりとしてつけなかったり３代目は火影としての強さや人間力とかはあったのかもしれないけど政治力とかその辺はないよね
0
122. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:05:16 ID:Q3NjA3NTA
>>25
だから有象無象の九尾被害孤児と一緒くたの、一般孤児扱いしてましたやん
そこにダンゾウが機密バラしただけやで
0
132. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:48:26 ID:QzMjU2MjU
>>122
やっぱダンゾウが害悪じゃん
0
147. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 16:52:24 ID:gxNDU1MDA
>>132
あれは4代目の願いだろ確か
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:25:21 ID:MyNjYyNTA
みんな覚えておこうね
最初に無茶過ぎる要求をしてから
「くっ…しょうがない…」と泣く泣く折れた振りをすると要求は通りやすいよ
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29. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:29:58 ID:Q3NjgzNzU
>>26
ドア・イン・ザ・フェイスってヤツだな。
"簡単な要求から始めて徐々に要求の内容を膨らませて～"というフット・イン・ザ・ドアって手法もある
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:23:02 ID:MyNjYyNTA
>>29
前者は少し厳しい先輩やプライドの高そうな人に有効で
後者は経験不足の後輩を調子付かせる時や御人好しに有効そうですね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:23:24 ID:MzMDMwMDA
>>29
「俺さぁ、クィンシィ・イッサーと愛し合ったなぁー」
「コナをかけたらすぐ寄ってきたんだよ」
「…ドクター・翠・伊佐未もなんだ」
↑本来説得や交渉に用いるフット・イン・ザ・ドアを相手をキレさせる為の煽りに使った稀有な例
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:28:56 ID:U3NTA3NTA
卑の民度+メンヘラ一族を上手く治めろってまぁ難しいよね…って話
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:29:34 ID:g0MzU3NTA
これ原因探っていくと九尾事件の時にうちは出動させなかったダンゾウが悪いんですよね
そんで怒らせて粛正って言うマッチポンプ
サルは元同じ班だからそんな悪く言わないよう配慮してるけどマジモンの害悪だよダンゾウ
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40. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:43:24 ID:Y3MDAyNTA
>>28
九尾事件はカカシ世代ら若い忍びも待機命令を出されてる。でも里の住民が若手を冷遇するようなことはなかった

マダラの九尾の逸話がある以上うちはが疑われるのは不可抗力だから、ぶっちゃけうちは側が勝手に不満を貯めてた面も否定できないのよね
0
167. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 00:07:13 ID:U1NDkyMzQ
>>40
役職的にはこういう時に出てくるべきの一族が全部でてこないのは
若いのは待機とかと一緒にはできないような気も
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:01:56 ID:Q1MTc4NzU
>>28
ダンゾウが明らかに悪意もってたのは確かだけど、下手にうちは一族だして万華鏡で九尾操られたらクーデター一直線だからな。フガクみたいに万華鏡隠してる奴いたし。
思惑はどうあれ、箇条書きで理由並べると待機は分からなくもない。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:55:04 ID:cyNDMxMjU
>>28
ダンゾウのマッチポンプ論なら、うちは一族は「フガクを火影に！」じゃなくて「ダンゾウの暗部長官解任を！」を唱えるべきだろ。
0
164. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 23:19:22 ID:QzNTQwMDA
>>133
そんなんしたってどうせ解体後も根を維持し続けたみたいに形だけの解任になるに決まってるでしょ。一度の解任でまた譲歩を飲まされるくらいなら火影になって尻尾だしたところをすぐに捕まえられる方がいい。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:30:13 ID:U3Nzc3NTA
これ、うちは側との相談の機会がほとんど無さそうなのも問題なんじゃないか。クーデターまでの経緯を見ても、ヒルゼンがフガクに大きな話し合いを設けた様子もないし。その流れで予算削られたら、そりゃあ疎外感感じるし、内内で固まりだすのも必然では。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:36:09 ID:E5NTY3NTA
そもそもマダラ以外は周りが余計なことしなきゃ闇堕ちもしないしメンヘラ一族ってのもあにまんの偏見だよ
万華鏡開眼するレベルで悲しいことがあっても普通に乗り越えられるだろ
扉間もマダラにはついていかない他のうちは見てたはずなのにちょっと警戒しすぎたんじゃないの
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:37:17 ID:c5MTI1MDA
>>34
あの状況でクーデター起こすのは大分おかしいがな
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:44:25 ID:c5MzQ3NTA
>>34
あのときは柱間がいたから何とかなってたけどまた2代目マダラが出てきたら止められる保証が無いし警戒するのもしょうがない、あんな奴がまた出てきたら里の半壊は免れないしマダラが唆したとはいえ実際にオビトがやらかしてるし
0
137. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:18:43 ID:cyNDMxMjU
>>34
本当に偏見か？
イザナギ使いたいから、同胞の眼球（写輪眼）奪うのは正常なの？
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35. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:37:15 ID:U1NTIzNzU
うちは一族にも問題はあるけどそれだけが原因じゃなく色々積み重なって…って話だからな
どの道ろくな一族じゃねーんだ滅ぼすぞ！
って思考になるとダンゾウみたいな時代遅れの過激な考えだし差別の歴史繰り返すことになる
それを変えるのがナルトたち若い世代になるわけだし
楽に解決できそうに見えても他者の犠牲を伴う道を選ばず、険しく見えても他者の犠牲のない道を探して耐え忍びながら進まなくてはならない
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:41:14 ID:gzNzMwMDA
まあ別に相談役は個別のケースを見れば特におかしなことは言ってない
ここもダンゾウの暗躍内容や行動理念を正確に知らなければ普通だし決定権無くて言いやすい人がトップの意見の問題点を指摘するのもまあ必要
その上でそれでもトップが押しきるなら認めてるんだし老害ってのは違う
ダンゾウを信用し過ぎて失敗ってのは相談役も三代目も同じだしね
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43. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:44:17 ID:k5MjMyNTA
BORUTO時代ですら実質的にNo.2が奈良一族の当主、No.3が山中一族直系の入婿だし、この世界は良くも悪くも部族社会から逸脱し切れていない感はある
だからうずまきやうちはや雪みたいに、一族丸ごと壊滅したりするケースがちょくちょくあるんだろうなと。個人が一族の括りから脱することができず一蓮托生になってしまう
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:45:20 ID:YwMzA3NTA
うちは側にも問題があったのはイタチ真伝でも言われたように事実だけどここに至る過程がダンゾウのせいなのがね
うちは関連に関しては相談役はともかくあいつは論外よ
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47. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:47:40 ID:M3MjQ3NTA
事情鑑みて特権与えたら傾倒してしまったし、実質隔離で政治的に弁明できる余地なくなったから内向きに結束し武力行使に繋がったりで、色々不全だった部分は確かに多かった
ネタ的にうちはだからで片付けられ易いけど歪な権限と発言力ない状態とかどの集団でも狂い易いし、
里第一だからこそマダラと決別した筈のうちはをマダラありきで扱い続けてたのはまずかった感じある
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:52:19 ID:k1MjQyNTA
相談役はダンゾウを信用してたんじゃなくて、脅されてたか弱みでも握られてたんじゃ？
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:54:40 ID:kyMTE3NTA
相談役はともかくダンゾウはほんとだめだわ。
火影暗殺しようとしてるしいらんとこに火種撒いてるし猿はダンゾウ処理すべきだった。
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58. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:58:37 ID:k1MjQyNTA
>>55
周りに際限無く火種をばら撒いてるのはまさに火影の火の意志
0
120. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:52:27 ID:AxNTYyNQ=
>>55
うちはは確かに爆弾なんだけど、だからこそ慎重に扱う必要があったのにな
それを爆破処理しようしてヘマ踏みやがったからな
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60. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:59:22 ID:A5MDgxMjU
写輪眼が悪いよー写輪眼が
あんなもん持たされたらエスノセントリズム過熱しちゃうぅぅ！
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62. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 11:59:36 ID:k0NTgxMjU
正直名前出てないだけでうちはさんサイドも割とやらかしてると思うんだけどね
あくまで若いイタチ視点だから
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70. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:10:59 ID:I2MDA2MjU
お兄ちゃん「うちはは問題が多すぎる皆殺しやむ無し」

お兄ちゃん「エルディア人は生まれてきたことそのものが不幸だ。安楽死やむ無し」
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71. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:12:54 ID:k2NDA4NzU
関係ないけどホムラって炎とか火群って書くよね？
火の国ってことを考えるとかなり格式高い名前付けられてる気がするけど結構良いとこの生まれなのかな。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:13:13 ID:U3ODg4NzU
何がダメ、って、上層部が上層部だけでうちはの人間を1人も交えずに協議して沙汰だけを叩き付けてる事。
しかも罪に対する罰じゃなく、ただの疑いだけでだ。
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74. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:13:56 ID:A0ODIxMjU
木の葉見る限り自由恋愛ＯＫっぽいし、うちははイケメン多いのを利用して
色んな一族に自分たちの血を混ぜて行けばよかったのに
純うちはから重役出すのは無理でも、そのうちうちはの息のかかった一族から出るでしょ。精神面以外は優秀な血統なんだし。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:28:40 ID:EzODI1MA=
>>74
ボルト世代は親のハイブリッドだらけだけど
ナルトの同期たちはみんなそれぞれの一族秘伝の術しか使えんし自由恋愛になったのはわりと最近なんじゃない？
木の葉側からしても他里に流れたら厄介な写輪眼をばらまくのは危険だし
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97. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:39:57 ID:c1NDQ4NzU
>>74
血が薄まったらあんま強くなさそうだしなぁ。サクラ並の強さならともかく、並の一族が相手ならどんどん性能落ちていきそう
もしイタチとイズミの子供が産まれてたらヤバい性能だっただろうなぁ
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75. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:19:07 ID:MzODQwMDA
いかんせん権力が横並びになってしまったからサルも強気には出られないんだよな

せめて卑劣様さえ長生きしてくれたらダンゾウ達に喝入れられただろうに…
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:19:39 ID:g3MzgwMDA
イタチもイタチで一族と里なら里を選ぶが、
弟と里なら弟を選ぶだろうし、やっぱ扱いにくいわうちはって
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116. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:39:03 ID:YwOTIwMDA
>>76
それで扱いにくいっていうなら誰が扱いやすいんだ……
0
123. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:11:27 ID:cyNDMxMjU
>>116
しいて言うならシスイだけど、別天神という信用しきれない瞳術持ちだ。
0
157. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 18:24:19 ID:UzOTY2MjU
>>123
善の塊みたいな良い奴だったのに、万華鏡が究極幻術だったばっかりに貧乏くじ引きまくったの可哀想……
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180. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 05:24:17 ID:I5ODYyNzQ
>>76
寧ろイタチは弟という弱みがあった分扱いやすかっただろ
「一族」か「里と弟」か究極の二択に迫い込んで案の定後者を選択、里側は決して手を汚さずうちは問題を解決できたんだから。更にイタチ本人は秘密を守ってくれる上に主犯格になってくれるオマケ付き
この上なく好都合な存在だよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:23:31 ID:QzMTMyNTA
卑劣様時代なら半ば追いやりとはいえ食い扶持のあるポジションに与えられたから取り敢えずうちは一族も納得していただろうけど
予算まで削減されたなら溜まってた不満が爆発するのも当然よな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:24:48 ID:QzMTMyNTA
相談役はボルト時代でも変わらずクズなんだよな
何でこいつらを忍界大戦でぶっ殺さなかったや
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:27:37 ID:g0MjgzNzU
九尾時間の時は九尾が写輪眼で操られてるし一族に動くなって言うのも妥当ではあるかも？
0
125. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:21:40 ID:Q3NjA3NTA
>>84
青がダンゾウのシスイ写輪眼のチャクラ個人単位で識別できてたから、6年監視せんでも在里うちはの容疑晴らせそうなもんだが
青が白眼の練度高いだけなんかね
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149. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 17:37:46 ID:k5Njk1MDA
>>125
あの時の操ってるうちはのチャクラを感知するのは九尾が邪魔で難しい
尾獣ってチャクラばらまく戦い方するからチャフみたいになってその近くの個人を対象とした感知が出来ん
それが無いんならある程度は判断つけれてダンゾウのイチャモン潰せたやろうな
0
158. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 18:46:48 ID:M3MjQ3NTA
>>84
そういうリスクを想定して待機させたにも関わらず結局原因をうちはに求め冷遇してるんだから駄目だったんだよ
あそこは命令に従ってたんだから一族自体は悪くないって徹底すべきだったしうちは側の話を無視すべきじゃなかった
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:28:22 ID:k0NTgxMjU
いつの世もうちはが問題児なのを長く生きれば生きるほど理解されてしまう方が問題
戦後の三代目が猿じゃなかったら時代が時代なだけにどうなってたかわからんだろ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:30:10 ID:UzNDEwMDA
勘違いしてる人多いけど三代目は最初の任期中はしっかりとやって里の維持をきちんとやってる

問題は後任の四代目が早死にして里が大混乱になった後に復帰してるのでそのあとがうまく行かなかった

だから甘いわけでもできないわけでもなく、タイミングと状況が悪かった
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:30:55 ID:U5NTQxMjU
ミナト班は政治的にも友好のかけはしになってたんかな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:32:45 ID:U5NTQxMjU
ミナト生きてたら政治的にもどう立ち回ってたか気になるな。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:56:43 ID:EwNzMzNzU
>>93
綱手の無限月読（アニオリ）みたいになるんじゃない
0
115. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:37:21 ID:Y3MDAyNTA
>>93
うちは一族の不満の一つが、ミナトの死後三代目が再任したためにフガクが火影候補にすらあがらなかったこともあるからな
どっかで揉めはするだろうけど、結局クーデターまでいくかミナトの側近に三代目直轄だったシスイあたりが収まるか、何とも言えないところ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:48:02 ID:U2MjAwMDA
三代目は甘いと言われるけど個人的には好きだよ
古き良き日本人て印象
ただ権謀術数が渦巻いてる戦乱の世で国を治める
トップとしては優しすぎた
0
124. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:12:38 ID:M5NTUwMDA
>>100
猿の代で戦乱自体は落ち着かせたんやで
暁が跋扈するようになったけど
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:48:53 ID:gxODYyNTA
まあサルはあのやべー頃の大蛇丸を逃がす位甘いんだし
ダンゾウに対しても甘すぎた結果だって事やね、政治能力が無かったとは言わんが
トップとして一番ダメな対応を取り続けちゃったから…
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102. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:49:27 ID:E2ODAwMDA
前の火影時代の側近も高齢でやめているか九尾でなくって政治力が落ちていたのかもな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:29:12 ID:Q3NjA3NTA
>>102
四代目世代の側近クラスも居ないのよな…
0
134. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:06:37 ID:cyNDMxMjU
>>126
四代目世代の側近はいたやろ。
中忍試験本戦の試験官やってたゲンマとかが。
カカシ未満の忍だから、いてもうちはクーデター事案には役立たずだけどw
0
140. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:36:24 ID:Q3NjA3NTA
>>134
政治の場におらんやん
三代目世代のヒルゼンとホムラコハルダンゾウだけで里の意思決定してる
0
153. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 17:58:09 ID:I1NDUxMjU
>>140
就任から最長で2年程度で殉職してるからな。あまりにも時間が足りない
0
161. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 19:25:23 ID:U0NDU4NzU
>>134
４代目が死亡した時期なら、ナルト世代の親たちでも２０前後だっていするわけで
政治的な立場になれはしないでしょ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:50:22 ID:AwNDAwMA=
卑劣様はマダラ嫌いだし死んでほしいと思ってるし、うちはも他の一族達と比べたら滅びる確率高いよな～って思ってるけど滅んでほしいと思ってるわけじゃないのが卑劣
0
145. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 16:32:03 ID:E0MzIxMjU
>>103
何なら里の創成期に長が里に九尾けしかけて滅茶苦茶被害出したのに一族が粛清されず統治下にいた事のほうがおかしいからね
0
165. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 23:28:20 ID:M5NTM1MDA
>>145
そりゃ里に残ったうちは一族はマダラと決別してるし当たり前じゃん。民族的に同じだから罪がなくても殺されないとおかしいとか頭大丈夫？
0
168. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 00:11:57 ID:U1NDkyMzQ
>>165
カカシの時も若くない？って意見出てたしね
0
106. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 12:59:15 ID:I5NjIwMDA
三代目の評価は四代目急死の事後処理、しりぬぐい的なピンチヒッター4.5代目中じゃなくて本来の三代目任期中のがもっと出ないとよくわからん
0
127. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:29:22 ID:EyMjQyNTA
うちはのことをかつての盟友って言ってるから猿もうちはが裏切ってること自体は認めてんだよなぁ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:38:42 ID:A1OTAwMDA
そもそも暗部は火影直属の部隊ってだけで作中の裏仕事しかしねぇイメージの連中じゃないんだ。
ダンゾウがなんか武力と裏の権力を維持するためにスパルタ＆ブラックで縛りつけてアレな役回りばっかさせるからすっかり別物になってしまった。
そりゃ表に出せない仕事も多かったろうが、配属するしないの段階でもう恨みつらみが発生するような暗黒組織じゃなかったんだ。この時点で余計なしがらみを生みまくってる
0
131. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 14:44:57 ID:QxNzc3NTA
三代目はやっぱさっさと引退するべきだったのでは
木の葉には新しい風が必要じゃと相談役とダンゾウを巻き添えに老兵は退いて
そうして築かれた新体制に自分一人しれっと相談役に就任するんだよ

でもそういう腹芸は苦手そう
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141. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:45:41 ID:U1NDcwMDA
>>131
そうしようとしてミナトに託した結果、オビトのせいでミナトが死んだからまた火影に戻らざるを得なくなった。
しかも伝説の三忍も全員里抜けしてて協力してくれないし、嫌でもやるしかなかった訳でしょ。
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143. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:48:41 ID:g3NzkxMjU
どれだけ正論いっても徳のない事をやり続けてたダンゾウがぼろくそに言われるのはしょうがねえんだ
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144. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 15:56:30 ID:UzNjQ3NTA
でもよぉダンゾウ目線だとうちはが集まって「俺たちはマダラの意思を貢ぐもの！」ってやってるんだぜ？
デモぐらいにしとけばよかったのにマダラ派とか言い始めたらそりぁ、ああなるでしょ…
マダラって要はナチスとかKKKレベルやからね
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173. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:16:13 ID:U1NDkyMzQ
>>144
マダラの言ってたことが正しかったんだ！って状況になりつつあったからで何の無ければいなかったんじゃないかな
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146. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 16:40:59 ID:k0ODQzNzU
これってイタチ真伝？
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154. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 17:59:10 ID:U4MDk2MjU
三忍がそれぞれ里外任務と傷心旅行と反旗で、猿を支えれる者が居ないのも痛い。
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156. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 18:22:48 ID:AxODAyNTA
三代目が甘くないと里そのものがとっくに崩壊してたからアメとムチのムチなダンゾウが滅茶苦茶だっただけだと思う
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159. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 19:04:15 ID:U0NDU4NzU
そもそも、九尾事件のときにうちはの参戦を拒否したのがダンゾウじゃなかったっけ？
そのせいで、差別が始まったはずだったから、ダンゾウのせいだよね
まあ、ほかの業務にも就職させるべきだというのはいいけど、じゃあ、暗部拡大しているのだから、暗部にガンガン採用してやるってのはダメだったの？
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170. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 07:36:10 ID:YyMzY4MzA
ダンゾウがもっとしっかりして、サルな協力的ならもっと良くなったろうに
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172. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:16:05 ID:c1Nzg5NjY
まぁ普通に考えたら「役割が少ないなら他のも担当させよう」ってなるし、そこにフガクを呼んで何をやるか一緒に考えましょうってなるよな。

最初から予算削減案が出てる時点でうちは潰す気満々すぎる。
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174. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:50:27 ID:Y4NDQ3Nzg
多分これサクモ死亡の時と同じで、 里民の不満のはけ口にうちはを利用したよね
ミナト死亡でどの道一族はトリフを失うし、三代目派閥がガッタガタのまま復帰してナルトの待遇改善の為に強権ふるって発言力無くなった猿を見て、ダンゾウ様がワシがうちはを生贄にヒルゼンを支える！とか余計なこと考えたんだよ
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176. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:41:55 ID:Q0Nzg2NzI
ダンゾウが悪い意味で頭が回りすぎる
すごい悪党だけど味方側に回ってくれたらものすごい力発揮してくれそうなのに残念
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177. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 10:18:59 ID:A0Mzg2MTg
マダラのやらかした事を抜きでもうちはみたいな超メンヘラ気質でメンヘラ拗らせる程強くなる超強い固有能力持ちなんか監視で済ませるだけじゃヌル過ぎる
3代目は自分が超絶強い天才だから無自覚で驕りみたいのがあってダンゾウや相談役のような凡人の上澄みとは意見合わないんだろうなって
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181. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 23:33:30 ID:MwNTI5NjA
>>177
それは偏見じゃない？
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182. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 11:02:26 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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