【ナルト】木の葉の里「うおおお英雄の帰還だぁ！」「ナルト!信じてたぞ!」

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:32:04
あったけぇ
2: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:32:47
どの道一族定期
39: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 09:24:39
チョウザ「どの道ロクな奴じゃねーんだ！見つけ次第殺るぞ！！」
これ黒幕がミズキであること見抜いてて「(ミズキを)見つけ次第殺るぞ」って言ってるんだぞ
3: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:34:24
仲間には家族のように優しい里、ナルトに家族が生まれた瞬間でもあるんだなぁ…
4: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:35:08
てか単純にカカシの父親虐め殺しておいてカカシの教え子たちにあの態度って殺されても文句言えないよな
6: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:35:34
よし、ここでクソみたいな九尾の容れ物にも意味があったんだなって言ってみよう
8: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:36:27
ナルト自身心のどこかでは(急に手のひら返ししやがって…)って思ってたからな
17: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:43:52
>>8
うん、思わない方がおかしいよ
9: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:36:46
これ本当違和感あったからラーメン屋のシーンでテウチのおっちゃんがちょっと前までは逆だったんだからなって言ってくれて嬉しかった
さすが木の葉1の聖人だわ
10: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:37:25
ここにいる人たちが全員どの道一族とか白い牙いじめたりみたいな奴らなわけじゃないし…
11: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:39:12
>>10
白い牙事件本当にすげーよな
自分達で三忍すら霞むって戦力潰してるんだから
12: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:39:14
イルカ先生を見習えまでは言わんがせめて虐めんな
13: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:41:01
ほぼ全員生き返ったとはいえこの時みんなナルト守るのに命かけてたしまあ多少はね？
14: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:42:32
木の葉に危害加える加えたヤツは家族じゃないから…
15: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:43:28
卑劣様も呆れて泣く
16: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:43:34
いや、まぁ悪戯してたナルトも良くはないんですけどね
19: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:44:37
>>16
下にいるカカシ先生で笑えねェ…
18: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:44:14
思うところがあっても皆のために生命賭けて戦えるナルトはやっぱりヒーローなんだなって
20: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:45:25
ナルトが内心靄ってたレベルのクソ民度って中々ないよな
21: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:46:41
正直ペインの神羅転生で木の葉ぶっ飛ばされた時少しスカッとしてしまった
22: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:47:54
この手のスレででもナルトってイタズラしてたやんって人いるけど
ナルトをイタズラに向かわせた環境も良くないと思う
アニオリでイタズラする前から買い物行くだけでくんじゃねえ化け物って言われてたの本当酷いと思うわ
23: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:50:10
化け物？
知らねぇ！客だ！客！
27: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:53:21
>>23
純木の葉人じゃないからこその聖人
ナルトにラーメン食わせたせいで客が減るとは考えず、「自分の腕がまだまだ未熟だから減ったんだ」とは中々思えないよ
24: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:51:06
ビーの過去も酷いと思ってんすがね…
怒らないで下さいね
中に化け物がいる人中力を虐めるなんて馬鹿みたいじゃないですか
33: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 09:02:34
>>24
人中力に限らず自分よりも強いものを数にまかせて迫害するのはよくあることだから
29: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:54:34
まぁ他の人中力の中にはナルトよりも酷い扱いされてた奴はいるからなぁ
それで木の葉の人の民度が上がるかと言われれば違うけど
36: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 09:07:46
>>29
砂の文福への仕打ちとかそりゃあ守鶴が人間不信になるのも無理はないって感じだからな
28: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:53:30
アスマとかネタにされてるけどナルトに優しいし普通に好きなんだ
31: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:55:48
初期ナルトに優しくしてるだけで好感度が上がる禁術
32: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 08:57:50
>>31
実際優しくしてるのって木の葉でも屈指の聖人ばっかりだし…
34: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 09:02:44
ナルトはシカマルとかの子世代は普通に友達だったっぽいからそっちは木の葉でも信用してるだろうけど

大人世代は三代目とイルカ先生以外心の底では信じてなさそう
35: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 09:05:12
>>34
流石に義父になったヒアシ様は信頼してるんじゃないの
61: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:26:26
>>35
まあ日向は木の葉にて最強だから化け狐程度でビビるわけないわな
38: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 09:19:07
ナルト自身も不信感抱いてたしセーフ
この後サイン求められた時も、なんだこいつみたいな表情してたし
42: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 12:49:40
まぁ皆んなが認めてくれたってのもあるし、それに第7班時代や2年間の修行でイタズラしてなかったし里の目も前向きになったってのもあるとは思う。それはそれとして急な変化っぽく見えるし実際ナルトにはそう映った
43: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 12:50:08
手のひら返しについては作中でちゃんと触れられてるのにここ叩いてる人多いよな
47: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 12:56:47
>>43
触れられてるからこうして話題になりやすいんだと思うよむしろ
65: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:37:15
>>43
ナルトがもやっとしたってばよとは言ってるけど里の人間は一切の謝罪が無いんだよなぁ……
本人が折り合いつけただけ
44: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 12:50:49
他の里の人柱力への扱いも大差なかった気がするような
46: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 12:55:50
触れられてるって言っても納得できるか？って話でしょ
扱いが改善された描写あったのペイン戦のエビス先生の回想ぐらいだし
散々バケ狐扱いしといて急に里の英雄にしてるのはやっぱ普通に違和感あるしナルトが納得してても読者は納得しづらいってのはあると思うよ
48: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 12:58:32
読者の多くがおいおいって思うツッコミどころをちゃんと後の話の展開に使ってきたから話題に上がりやすいシーンでしょこれ
49: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:06:03
木の葉の民度に関しては5chやブログで「部族間の戦争が続き子供も戦わされていた世紀末の影響がまだ残っている」、「里全体が兵士の育成機関（子供を幼い頃から少年兵として育成している）のようなものだから、落ちこぼれや重大な失敗をした者、不安材料などに対しての当たりが強いのもある」という考察もあったな
52: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:12:55
万年下忍のダイや彼の息子で忍術が苦手なガイを馬鹿にしたりするのはまあ現実でもあり得そうなことだとして、（先に手を出したのは子供の方とは言え）親を息子がいる前でバカにしてそれを怒ったまだ子供のガイを大人が二人がかりでリンチして病院送りにするのはヤバすぎるよな
56: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:18:01
2部からはそこまで迫害されてる描写なくない？
57: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:19:40
>>56
2部からはそもそも里内の日常描写が殆どない
任務に出てるか他の場所で戦闘が修行してるかだ
63: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:30:53
大人からは化け狐扱いされ、アカデミーでも落ちこぼれでバカにされる
キツいわこれ
64: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:35:52
>>63
アカデミーには一緒にバカやってくれる友達も居たから…
71: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:45:25
>>64
大人の迫害さえ無ければアカデミー時代はそこそこ幸せだったろうね
悪友と遊んでやんちゃしたり気になる女の子も出来たり意外と青春はしてるのよ
73: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 13:51:02
大人の迫害のせいで子供にも悪影響出てたから
シカマルチョウジキバのいいダチっぷりが光る
シカマルに至っては将来的に火影補佐までしてるし

仮にどの道がチョウジの父親だったとしても
それに構わず仲良くしてくれたチョウジいいよね
76: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 14:02:56
>>73
たまたま出た屁が決め手の実質まぐれ勝ちだったのにその後もナルトを応援できるキバも良い奴
41: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 12:47:53
手のひら返されても怒鳴りすらしないナルトが強すぎる

元スレ : 木の葉の里「うおおお英雄の帰還だぁ！」「ナルト!信じてたぞ!」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:03:56 ID:YzNjM5MDA
まあ手のひら返しがムカつくのは確かだけど手のひら返ししないよりはずっといいんだよな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:12:20 ID:M2MDAyMjU
>>1
ナルトが英雄になった後も化け物呼びしてれば一貫性はあるんだろうけどそれは単に自分の過ちを認めて改めることができないってだけの話になっちゃうからね
こういう更生の話になるとよく出てくる両津の不良理論にしてもそうだけど「最初から正しい＞間違えても改める＞＞間違えっぱなし」だと思うのよね
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:37:18 ID:E1ODA0ODA
>>13
タチの悪いやつだと「俺も騙されてたんだ!!俺も被害者だ!!」ってそれまでの言動ガン無視で被害者面するからな…
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:45:02 ID:UzOTQ5NDA
>>13
こういうときいっつも主人公ナルトに肩入れするやつらばかりだから言わせてもらうが
ナルトはそもそも顔岩に落書きするような悪ガキレベルには嫌われてる
(落書きの原因は迫害にあるという意見もあったが
息子のボルトも同じことやったせいで反証された)
あと遊び相手(シカ丸とか)はちゃんといたのに
イルカが絡むまで「どいつもこいつも俺を認めない」と逆恨みするくらい捻れてる
そして何より初期設定ではナルト＝化け狐という設計だった
連載まで期間が空いたから矢作が改善しまくった
実際、一話だけ読むとミズキやイルカの台詞は
ナルト＝九尾という口振り、前提で展開されてる
途中から読みだして、ナルトと九尾は別という予備知識で読むと中々気付かないが
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:54:28 ID:k3Njk1MTU
>>80
ボルトがいたずらしてる理由とナルトがいたずらしてる理由は全然違うでしょ
息子がやったから父親も元からやる奴だったんだって考えはどうかと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 17:16:38 ID:k5ODAwNzU
>>82
他にも扉絵で意図的にナルトとボルトをダブらせてるからそれはない
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 02:39:26 ID:g2OTczMTY
>>80
迫害されていないボルトが落書きをしたから、ボルトの父親であるナルトが落書きをしたのは迫害されていたからではない。
よく読んでごらん。なにかおかしいぞ。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:43:09 ID:M4NjkwNjU
>>1
迫害した過去は消えなくてもそこから変わったことは評価してくれてもいいよね
少数派かもしれないけどエビスの回想でナルトへの評価が段々変わって｢自来也さんが亡くなったって？ナルト落ち込んでるだろうな｣｢俺たちにできることはないか？｣って言ってるシーン好きなんだよね
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:20:27 ID:Q0NTA2NTA
>>1
「お前は英雄だ！」だけなら認められた感あるから良いやつなんだよね
「信じてたぞ！」がキッツ…ってなる
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:40:48 ID:g3Mzk4NzU
>>47
このページしか読んでないとわからないかも知れないけど、この時点でみんな本当に信じてたからな。
実際誰もナルトを敵に売らずに一度死んだし。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:26:38 ID:czNjExMTE
>>1
でもナルトが里に損害を与えたらまた里一丸で虐めてくるんじゃない？って疑念は消えない。信頼出来る仲間が居るからサクモさんみたくはならんだろうが。
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:53:37 ID:MwNzY5MTA
>>1
手のひら返しもそうだけど、そこはありがとうじゃ無いよねって感じがしちゃって印象悪い
まずは詫びるのが先じゃないんか
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 15:54:53 ID:cyMjc3MTc
>>1
やらない善よりやる偽善
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:04:43 ID:IxMDkxMTU
皆から認められて褒められてナルトも嬉しいし実際良いシーンではあるんだけどね
それと同時に複雑な感情も持たせる巧みな展開だと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:28:46 ID:cxMjQ0MDA
>>2
ナルトと読者がシンクロする名シーンよな
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:47:57 ID:I0MjUxNzA
>>2
ナルトから視点では手のひらドリルだけど、本当はゆっくり裏返ったんだよって説明があるからこそ受け入れられるシーンだよね
どの道とここだけ切り取ったらそりゃあまあね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:05:38 ID:kyODY1OTA
テウチさん真面目にナルトの育ての親レベルじゃない？一楽なかったら他の店は拒否られて外食すら出来ないって
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:54:19 ID:g3Mzk4NzU
>>3
拒否されて店で買い物できないは原作にはないアニオリだから分けて考えたほうがいいよ。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 18:31:10 ID:cyOTc3NDU
>>41
アニ影様の偉業に何と申した
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:06:48 ID:cwNzI0NTU
ナルトってかなりどころかとてつもない聖人だよな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:15:10 ID:Y5MDQ4NzU
>>4
ただ良い奴過ぎて色々背負ってしまうのがネックかな？
シカマルも頼って良いって言ってもつい自分で色々やっちゃうし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:26:02 ID:c3NDIzMzU
>>69
人柱力として疎ましがられた反動で頼られると嬉しくなってなんでもやっちゃうみたいなのもありそう
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:55:22 ID:cxODk3NzU
>>4
自分の親を手に掛けた化け物に対しても心の底から仲良くしたいって思うような聖人だからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:07:10 ID:Q1ODk3NzA
イタズラしてたやんに対してアニオリが持ち出されるけど所詮アニオリはアニオリやん
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:01:36 ID:g3Mzk4NzU
>>5
アニオリを楽しむのはいいんだけど、アニオリの描写で木の葉の人間はクソっていうのはおかしいと思うんだよね。
いいことではないけど現実的に考えてナルトを避けるのは普通の反応だし、ナルトの頑張りを見てその態度を改めるのは正しいことだ。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:39:56 ID:E1ODA0ODA
>>44
社会にブラック企業が存在しているからって、社会そのものがブラックであると言うのは早計過ぎるしな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 18:09:09 ID:AyMjkwNjA
>>44
アニオリっても作者も関わってるシナリオなんだよなぁw
ある意味原作と同等だよ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 18:50:36 ID:QxMzk3MDA
>>95
関わってないだろ。関わってたらヒナタがあんなことになってないし
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 20:55:45 ID:I3MzY5MzU
>>95
アニオリに作者関わってないよ
作者発案だったらアニメ側が作者発案！で大々的に宣伝するしね
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 02:41:29 ID:g2OTczMTY
>>95
その理論でいくと小説の設定も持ち出していいんか…？考察スレがパンクするぞ…？
0
106. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 22:59:52 ID:c1OTIyODA
>>5
本当それ。里の人がナルトに物を売らなかったとか、暴力を受けたとかは完全にアニオリなんだよね。
原作では九尾事件世代の大人達がナルトに対して陰口言ってるくらいで暴力的な描写は一切ない(三代目が掟を作って守ってたから)
あと一楽のおっちゃん関連もほぼアニオリだし原作との矛盾もあるから、無駄におっちゃんを聖人扱いしてる人らは原作まともに読まずにまとめサイトの知識だけで語ってるんだろうなと思う。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:07:13 ID:c0NzMzNzU
俺も木の葉の連中に謝罪もせずにかんたんに手のひら返しやがってともやもやする側だけど
そういうものを抱えながらも跳ね除けて手を取り合えるからこそ英雄なんだろうなと思うと自分の人生のうだつの上がらなさに納得できて泣けてくる
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:15:33 ID:I5NzAxMDU
>>6
そもそも大衆に謝罪なんて求めてもしょーがないんだ
大衆っていうのは人間じゃなくて現象の様な物と言っていい
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:41:44 ID:I4MTMwNDA
>>6
簡単にとはいうがこいつらナルトの居場所吐かなくてペインに殺されまくってるんだけどな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:09:18 ID:A1NTQ4NQ=
どの道ロクな奴じゃねー薄汚え犯罪者は見つけ次第殺るぞ！
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:09:55 ID:IwMzI1OTU
ここ手のひら返ししやがって・・って思うけど、あそこまで木の葉に貢献したのに「化け狐め・・本当はペインとグルだったんじゃないのか～～！！」とか言い出すより遥かにマシだと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:46:09 ID:g4ODMxMDU
>>8
ペインに勝てるやつに言う馬鹿はさすがにおらんでしょ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:30:02 ID:czNjExMTE
>>56
元々木の葉半壊させた九尾を虐めてた里だぜ？
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:10:08 ID:YxMDg5NzA
木の葉がこうなった原因を辿ればダンゾウに行き着くから、ダンゾウが悪いんだ
マダラもオビトも悪いけど、ダンゾウが悪いのには変わり無いから、やっぱりダンゾウが悪いんだ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:07:22 ID:E4Mjk3MjA
>>9
いやこの件に関してだけは3代目もどうかと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:45:45 ID:E1ODA0ODA
>>45
ダンゾウは何も知らない子供としての待遇が非人道的過ぎ、三代目のじっちゃんは人柱力としての扱いに危機感なさ過ぎってことで
折衷案が劇中の扱いだったんだろうな

ナルトの自由を縛りはしないけど人柱力である事は知らせておく
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:51:35 ID:AzODI0NTU
>>45
ダンゾウの横槍や遺族の突き上げあるだろう中でイルカつけたりナルト本人には嫌われてなかったり、色々とやってたとは思うよ
　
どちらかというと柱間・扉間の時代は過ぎた後の火影であり自身が称賛される立場の分、ナルトに対する里の連中の民度を図り間違えたんだと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 23:15:24 ID:c1OTIyODA
>>45
三代目は、九尾の事に関して口にした者には厳しい罰を与える掟を作ってたし、実際そのおかげで九尾事件以降の世代にはナルトと九尾の関係は知られてなかったからシカマルチョウジキバ辺りと仲良く遊べてた。
そして最初はナルトの事を毛嫌いしてたイルカを改心させて、親のいない者同士で分かり合えるように仕向けたのも三代目。
そもそも里の象徴である顔岩に落書きやいたずらをしても許されてたし、なんなら監禁されてもおかしくなかったけど「三代目の爺ちゃんが守ってくれてた」からナルトは里の中を自由に動き回れてたって大人になったナルト"本人"が言ってのに、あれ以上三代目に何をしろと？
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:10:59 ID:E2MDI2NTA
なお当のナルトはキレかけてた模様
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:11:32 ID:k3MTgxODA
アニオリの部分は知らんけど「九尾だから避けられる」→「かまってほしくていたずらする」→「余計嫌われる」の悪循環になってて、仮にナルトに関心なかったり事情知らないやつがいても嫌われるだろうなってクソガキだったからな
落ちこぼれが結果出したから讃えられただけだし誰もペインにナルト売らなかったから……
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:24:48 ID:c3NDIzMzU
>>11
ナルトに親がいればイタズラに走ることはなかったんだろうし猿は親代わりとしてしっかり育ててやれよ……
黄色い閃光とうずまき一族のサラブレッドなんだし鍛えれば里の為にもなるでしょうに……
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:32:28 ID:czNjExMTE
>>73
火影業はクソ忙しいから…事情知ってる部下に養子出すとか出来れば良かったんだが、その部下も九尾事件で失ったりしたんやろな。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 15:07:58 ID:E3MTMyODA
>>73
三代目も奥さん生きてればまた違っていただろうけどオビトに殺されてしまったからな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 19:39:15 ID:c2OTcxMzU
>>73
四代目の子供で人柱力であることは本来隠し通したかったので、大量に孤児がいる中で特別扱いして、引き取ったりすることはできなかったんだろう
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 15:19:31 ID:IwOTY1MzU
>>11
加えてナルトが任務を始めるようになってからはイタズラやるヒマもないから悪評のループがなくなって、悪感情もだんだん減っていく
その後は基本プラス評価が積まれていくからな
ゆっくりとした変化なので、多分ほとんどの連中は自分がナルトを差別していたという自覚もなく、「あの悪ガキが立派になったもんだなぁ」って感じで評価してるんじゃないかな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:11:58 ID:UxNzYwMTU
まぁでも町中をイタズラしてまわるクソガキいたらどっか余所に引っ越さないかと思っちゃうし、そいつが成長して川で溺れる子ども助けたりしたら考え方変わると思うわ。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:58:08 ID:AzODI0NTU
>>12
いうて修行時のナルトの回想イメージだと、
イタズラして嫌われるんじゃなく、
物心ついた頃には九尾の子として疎まれ避けられてるからイタズラに走った順番なんじゃねーの？　と
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14. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:13:36 ID:c2OTQ5MjA
手のひら返すのは良いんだけど
これまでのナルトに対する態度に形だけの謝罪すらしないのが
バケぎつねで悪戯小僧のナルトに対する接し方はあれで間違ってないと当人たちは思ってるのでは？という印象を受けるのがなんかモヤる原因だと思ってる
形だけでも謝罪があれば、幼少ナルトへの態度が決して良くないものだという認識があるんだなとはなるけど
それも無いから、悪戯小僧だから迫害されて当然
バケぎつねだから迫害されて当然って思考はそのままなのかなって
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:27:14 ID:k3MTgxODA
>>14
まあ大半の奴らにとっては「自来也とかのおかげ改心して英雄になった元クソガキ」って感じじゃないの
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30. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:37:13 ID:c2OTQ5MjA
>>23
そう！正にそれ！
あのクソガキが立派になって(感動)
っていう謎の上から目線後方保護者面してそうなのが
なんかモヤる所だと思う
それしていいのはイルカ先生も一楽のおっちゃんだけだろって
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:49:26 ID:kzMzI4NjA
>>14
謝罪って言ってもナルトに直接何かしたわけでもない人もいるだろうにそんな人はどう謝罪するんだ？助けなかった事に謝罪を求めるならカカシやガイ達だって謝罪しないといけないけどそんな事してないだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:49:08 ID:E1ODA0ODA
>>39
当のナルトからしてもそんな上っ面だけの謝罪されたら余計に不愉快だろうからな
見返りが欲しくてやったことじゃねぇし
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101. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 19:42:06 ID:c2OTcxMzU
>>14
人柱力にかかわらないようにするのは、暴走とかありえるわけで、しょうがないじゃん
その上、身内の仇が体の中封印されているのだから、かかわらないことで、憎悪で傷害に至らないように我慢しているとかだってあるだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:14:03 ID:k5NjA0NjU
まあ、九尾の襲撃で身内を亡くした奴は大勢いるだろうから
ナルトに対する態度が冷たくなるのは分からんでもない
なんで上があの状態で静観してたのかは分からん
四代目の息子って情報は伏せたのに、九尾の封印先って情報が公開されてたのはさらに分からん
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:14:31 ID:AyODA5OTA
まあ正直目をかけてくれた三代目の顔に泥縫って秘伝書泥棒はブチ切れる奴出てもおかしくない気はする
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62. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:52:18 ID:E1ODA0ODA
>>16
「どの道～」を主語として見るからイジメてるように見えるだけで、ナルトのやったことはぶっちゃけナルトじゃなくても見付け次第殺るぞ!!案件でござる
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68. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:04:28 ID:AzODI0NTU
>>62
それをいうと下忍未満の落ちこぼれに三代目がどうこうされるわけないし禁術書の存在や在処を知ってる点が疑問なので、捕縛して尋問をすっ飛ばし単独犯と決めつけ即殺す、という判断が忍としておかしいので、普通に「ナルトだから」思考停止してる感情面はありありだと思うよ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:16:46 ID:cwMDEwODU
というかナルトに関しても無理矢理納得したというか自分の中で折り合い付けただけだから
別に里の人間にムカついたままでもおかしくはないんだよな
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18. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:18:36 ID:c0NTIwNDU
野球見てるときの俺じゃん
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19. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:22:04 ID:EyNjY5ODA
なろう系だったら復讐されて里ごと滅ぼされてるやつじゃん・・・
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20. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:23:05 ID:k2NjgyOTA
木の葉隠れに限らんが戦時には戦力にもなる歩く核兵器みたいな奴らに平然と攻撃的な差別するって頭悪いんか
周囲全体があからさまな媚び諂った態度で人柱力が疎外感を感じるとかならまだしも…
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64. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:54:24 ID:AzODI0NTU
>>20
木の葉と砂は本当に人柱力の扱い方がアレすぎる
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72. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:22:21 ID:c3NDIzMzU
>>64
ミトやクシナの時はナルト程露骨じゃなかったと思う……ナルトもナルトで悪い部分もあるんだけど
砂に関してはやりすぎだバカ！
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85. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 14:18:32 ID:k1Mjk5MjA
>>20
戦略兵器として周囲への威嚇に使うならわかるけど、我愛羅なんて自国内で爆発しそうな状態に持って行ってたのがあんまりにも酷いよね。
最悪暴走する前に始末する自信はあったのかもしれないけど。それしたら抑止力が消えるし。
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104. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 20:43:31 ID:c2OTcxMzU
>>20
木の葉は攻撃的な差別はしてなかったでしょ
怖がって近寄らなかっただけで
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21. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:23:30 ID:c4OTE0MzE
まあナルトに謝るとこ入れられても、クソみたいないたずらとか禁術強奪についてナルトが謝るかお前らの態度が原因だったからノーカンってしないとフェアじゃないからしゃーない
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22. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:25:42 ID:E5NTEwNzA
アニオリだけどまだ幼いナルトがお面屋で暗部のお面を見てたら店主に突き飛ばされた挙げ句こんなもんくれてやる！ってお面を投げつけられてたのほんと辛かった。
かわいそうすぎる。
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24. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:27:47 ID:c4NzcyODU
ペイン襲撃時には誰もナルトの居場所を吐かなかった。
ナルトへの対応が徐々に軟化しつつあった中でのペイン撃破で英雄扱いだから、手のひら返しのように一変したわけではないのは分かってて欲しい
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:56:19 ID:cwNTcyODA
>>24
コメ内容を否定したいわけではないけれど

あの時ナルトの居場所を知ってたのはごく一部の関係者だけで
ほとんどの人は「そもそも知らなかった」のではなかろうか
エビス先生や木の葉丸あたりですら怪しい
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50. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:39:52 ID:AzODI0NTU
>>42
ついでに「ナルトを庇ってる」のか「敵の戦略目標の情報を守ってるだけ」なのかの区別もつかんという
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59. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:49:56 ID:c4NzcyODU
>>42
エビス先生が知ってたか知らなかったかは正直どっちでもいい。
木の葉の仲間は売らないとはっきり言い切ってる事が重要
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96. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 18:21:22 ID:c3NTE3OTU
>>59
エビス先生とかハッキリ覚えてないんだけど読者には見えるところや心の中でナルトを認めるのはあったけどナルトにちゃんと見える形で認めたり謝罪した事あったっけ？
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111. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 02:51:38 ID:g2OTczMTY
>>96
水面歩行のとき認めてる描写はあったかな
ちなみにエビス先生は何を謝ればいいんですかね…？
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25. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:28:31 ID:k1Mjk5MjA
白い牙って間違いなく当時の里の最高戦力の一人だもんな。
それを自殺するまでイジメるってどうなってるんだ………。
ダンゾウとかなら普通にしそうか、自分の邪魔なら里の利益とか関係なく潰しそうだもんな
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34. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:39:51 ID:k3MTgxODA
>>25
サクモさんのメンタルが弱すぎただけの可能性もあるから……
まあ忍が仲間助けるために任務放棄したらめちゃくちゃ責められるのはしゃーない
サスケ奪還の急造チームの下忍でさえ死ぬ覚悟はできてるからな
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99. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 19:34:27 ID:M4NTAxMTU
>>34
いじめられた側がメンタル弱かったから自○してもしょうがないはおかしいでしょ
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40. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:52:55 ID:AyMzM2MjA
>>25
いうて軍人が身内の命大事さのせいで、自国に多大な損失を与えたらしいからな
サクモのお陰で助かった仲間の代わりに、別の方では大きな人命なり経済なりの犠牲を払ってるんだから、その損失を被った奴らがサクモを非難するのも仕方ないやろ
自殺するまで追い詰めるか？て話もあるけど、そんなの知ったことじゃないし、むしろ３代目とかがサクモをしっかりフォローするなり償う機会を用意せんといけなかっただけやろ
ただ助けられた仲間にすら見捨てられたのは同情する
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71. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:20:20 ID:AzODI0NTU
>>25
サクモ周りは語られてる通りにしては不審な点があるからなぁ
火影選びのカカシ推薦の話でサクモの息子であることが大名側から好印象に取られたシーンとか
　
ここ一番で私情に走って任務を放棄し大損害を出した奴の子を火影に？　ええやん！！　なんてなる訳ないし、白い牙の名と評価は知ってたわけで
　
ついでに極秘任務の「隊長」として潜入して仲間を助けるため任務放棄だから、まず部下がやらかした尻拭いなんじゃ？とか
そもそも鉄火場で仲間優先の性格なら極秘部隊の隊長に選ばれるまでの実績の中で似たような行動はあったはずで、極秘それも仲間ありの潜入任務で隊長にする人選も不自然だし
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103. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 20:16:27 ID:c2OTcxMzU
>>25
体を壊してまともに活動できないレベルになっているから
任務放棄したうえに、今後に汚名返上も何もできない役立たずって感じになっていたんでしょ
助けられた仲間にしても、そのサクモがこうなったことで周りからせめられたりするだろうから、俺なんか助けるんじゃねーよって言いたくなるだろうし
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27. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:30:39 ID:YzMjcyNTA
やっぱ白い牙の最期が里の民度を明確にしめしちゃったんだよなぁ…せめて失意のまま病死、とかならまだ…
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57. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:47:38 ID:AzODI0NTU
>>27
白い牙の件はノベルで擁護どころか通夜シーンやら追撃入ってるから余計に意図がわからなくなる
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102. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 19:44:30 ID:c2OTcxMzU
>>27
あの事件は国からも叱責されるレベルの問題だったわけで
それで、なんで責めたらだめなんだって思うが
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28. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:30:47 ID:EyNjQ5MTA
この前のボルトでも一楽のおっちゃんが良い人過ぎた
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29. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:35:11 ID:E4ODU5NTA
当時は構ってほしくてイタズラしてたナルトがみんなに認めてもらえてるって素直に感動してたよ
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31. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:37:23 ID:Y3Njc4NzU
これ本編でも「手のひら返し」と言われてて、あっ、作者もこれ意図的にやってたんだ・・・と思った
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32. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:38:33 ID:Q1NzczMjA
チョウザは冤罪なんだよなぁ
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66. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:01:34 ID:MyNzgxOTU
>>32
チョウザでなくても一族の次期当主の友人をロクな奴じゃない扱いしてる事実には変わりないという
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33. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:39:23 ID:g0MDUyNDA
これ作者的にはどういうつもりなんだろうな
初期の設定がガバる事はよくあるから、序盤に虐められてたことはまだしも後々も白い牙事件で木の葉の里の陰湿さ出してるのにBORUTOも含めその後は明るく皆優しい里みたいな感じで話進んでるの違和感あるんだよな
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48. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:31:39 ID:cwNjA3NjU
>>33
そんなの一つの側面でしかないでしょ
日本ですら初期のコロナ感染者が引っ越しを余儀なくされるほど嫌がらせを受けたりしたけど、今ではごらんの通り感染も日常になってきてる
サクモの件も「任務放棄は里にとって重大な損失、彼の一存で大きな損害を出した」ってのを大義名分に迫害してた連中も当事者が死んでみれば「思えば彼一人に責任を問うのは間違っているのではないか、そうなった原因は上層部の判断や外交政策そのものにこそあったのでは」って言ってるぞたぶん
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36. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:43:29 ID:AyMzM2MjA
これナルトが修行してたり自来也と旅してたりで、九尾事件を経験した木の葉の忍と交流少なかったから知らんかっただけで、中忍試験〜綱手帰還の辺りからナルトの活躍でナルトの評価はかなり上がってるんだよな
ナルトが手のひら返したと思うのは本人の無知ゆえに仕方ないけど、読者がペイン戦を終えて手のひら返した非難するのは間違ってる
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37. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:43:49 ID:Y3OTUxMzg
やっぱ無限月読しよか
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63. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:52:44 ID:AzODI0NTU
>>37
マダラは自分に幻術かけて寝てろ
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43. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 10:58:35 ID:E3OTg4OTU
ナルトはまぁ九尾いるし・・・
うちははまぁ裏で糸引いてた奴がいたし
サクモは・・・・・・・・
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:11:32 ID:k2MjY1NDU
馬鹿だと気付かないまま馬鹿やらかしていつの間にか風化していくものだからな
傍観者も当事者になったら大体こんなもんよ
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53. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:43:28 ID:AzODI0NTU
忘れられがちだけどサクモは中断した任務で心も「体も」悪くしたとミナトのセリフにあるから、後遺症が残るレベルの奮戦して仲間を助けたけどケガが元で戦力ダウンしたので里としてはまあ死んでもいいかになった可能性はある
　
そもそも怪我人や後遺症持ちを死ぬまで虐めるなって？
せやな……
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:45:58 ID:A2MjEzMjA
イタズラする経緯もあったけど火影岩に落書きするって、現実なら大ファンの有名人だったり親と同じくらい尊敬している人のお墓に落書きされる様なもんだぞ？
イタズラのレベルじゃなくない？ろくな奴じゃないって評価も妥当。
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60. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:50:10 ID:M4ODQ1NjU
木の葉の民度に対してはカカシやガイも父親の扱いの一件で割と冷めた目で見てそうだよな、本人たちは折り合いつけてそうだけど
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67. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:04:06 ID:E3MzY4MTU
上忍にも差別してたのはいるだろうけど、先生は良い人ばっかりだね。エビスも改心したし。
やっぱ下忍を指導する立場に抜擢されるとなると、人格も見られてるんだろうな。
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78. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 12:39:41 ID:cwNDYzOTU
ミトやクシナの時代では人柱力（尾獣の所在というより人に埋め込むシステムそのもの）は一般に認知されてなかったんじゃないかと思ってる。
九尾事件後に人に埋め込まれてることを知ったなら、里に化け物がいること自体ストレスになるし、ナルトを追い出したいがため当たりが強くなるのも分かる。
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84. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 13:21:50 ID:UzODIxMTA
管理人この話題好きっすね。何回目だよ
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86. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 15:03:19 ID:QyODY0NzU
今度こそ木の葉を潰すわ
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90. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 15:27:37 ID:AzODI0NTU
>>86
写輪眼みえてるぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 15:09:57 ID:MzNTU0ODA
この事件の直後にいきなり手のひら返ししたわけじゃなくて、中忍試験とか通して徐々に認められてたんだと思うけどね
エビス先生みたいにそれをナルトに直接伝える機会がなかっただけで
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92. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 16:03:37 ID:M3NTU1ODA
あそこまでのいたずらをしないと「いないもの」として無視されるんよ……
ナルトの口癖が「同じ事を二回言う」のは何度も話しかけないと無視されるからそうなった、という誰も知りたくなかった闇……
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108. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 00:10:59 ID:g2OTMwMTQ
>>92
「だってばよ」も人から信用して貰えなかったからその口癖になったのかな
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93. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 16:50:08 ID:Y2MjYxMTA
オロチ丸にこんな里なんて滅べばええねんって言われるのもしゃーない位にアレ
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112. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 19:23:26 ID:A3NzYyNTY
ナルトは許したけど、俺は許してねーからな
迫害できなくなったナルトの代わりに、他の誰かを迫害するに決まってる
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113. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 22:42:17 ID:Y4MzI1MTI
>>112
自虐か?
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114. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:24:39 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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