【ケンガンオメガ】初見泉さん、外した呂天をワンパンで沈める龍弾を初見で受け流すのすごくない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:39:42
2: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:40:54
初見はすごいけど初見はすごくないよ
13: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:46:08
紛らわしい名前だなあ
3: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:41:02
強いのは間違いないんだけど…なんかこう…
4: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:42:13
凄いんだけど凄さの幅が狭い
奥の手がない感じ
7: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:42:59
>>4
あったけど武だけの牙に完封されてる…
5: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:42:54
初見殺しの必殺技！
6: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:42:58
才能にあぐらをかくキャラは最強じゃないとダメだな…と思う
15: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:47:02
>>6
努力を覚えて強くなる展開は熱いと思う
出てくればだけど
17: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:47:42
>>15
今は社長の命令で中国で暗躍してるんじゃないっけ？
金田妹と同じようなことしてそう
8: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:43:30
なんだっけ…何とか落とし…
9: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:44:28
なんなら龍弾というか寸勁2回食らってるからね
10: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:44:41
星落とし出して勝ち星を落としたから記憶に残る技ではある
11: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:45:27
大久保あたりに苦戦しそうなイメージだ
16: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:47:16
アギト戦がアレだったけど強い事は強い
19: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:47:55
>>16
若槻さんにも勝ってるからな…
18: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:47:51
ベストバウトになる！とか考えてたおっさんも悪かったと思う
25: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:48:55
>>18
審判引退しろロートル
30: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:50:32
>>18
超優秀な牙候補だった男と現役最強の牙との対決がベストバウトにならないわけないし…
20: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:48:18
一応行方不明という伏線のようななにかはあるので再登場してもおかしくはない
21: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:48:27
坂東がそんなに強く見ないからそいつに勝ってもな…
27: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:49:04
いや坂東は強いだろ
トーナメント最上位層ではないけど間違いなく強い方
29: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:50:20
坂東は腕ブンブンが当たったら勝ちで極め技無効だから強い
22: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:48:37
アギト戦で一回でもこれっていうダメージ与えてたらだいぶ印象違ったけど…
23: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:48:40
強いことは間違いないんだけど一方的過ぎた…
24: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:48:54
こういう飄々したキャラが無様晒すと本当にカッコ悪い
26: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:48:58
最後舐めプされたって印象がでかすぎるのかなあとアギトのヘイトが全盛期だったのが
28: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:50:05
アギトまでの相手がイロモノばっかな関係でそこまでしっかり強キャラ感出せてなくて
ようやく真価見せる！と散々ハードル上げたアギト戦がアレなのが
34: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:53:01
>>28
その辺はハサドから続くお家芸だからなあ
天才には犠牲になってもらう…
31: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:51:04
中国に渡って音信不通って蟲に取り込まれてそうだよな
人気もあまりないから蟲のかませにするにはちょうど良さそうだし
32: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:51:33
遅刻したりすっぽかしたりするのも重病で仕方なくとかで本当は必死にやってたみたいなそういうのだったらなあ…
33: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:52:02
才能が有ってなおかつ常に努力してるやつの方が強いだろ！の犠牲になったスナフキン
35: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:53:05
正直嫌いじゃないkらちゃんと鍛えて出てきてほしい
58: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:00:20
>>35
アギト戦前のお馬さんとのやり取りとか好き
38: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:54:26
敗北を知って本気で鍛え直してきてほしいなあ
正直キャラ自体は嫌いじゃないんだよねこの人
42: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:55:28
実際大久保前なら勝てたんだろうなぁって気持ち
43: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:55:32
この手の奴が本気で鍛え直して帰って来たぜ！しても大体恥の上塗りに終わる気がする
44: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:56:27
期待外れだったよね初見
もうちょっとなんか…
45: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:56:30
初見の惨敗があったからこそ黒木の勝利が際立ったから仕方ない
51: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:58:46
>>45
そういう効果を狙った試合としてもアギトつえーより初見よえー寄りの印象で終わっちゃったからこそパッとしない評価受けてるんだと思う…
46: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:57:41
なんとなく初見は二徳と戦ってほしい
50: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:58:25
>>46
若槻に勝ってたりする実績からすると調子悪くなきゃ勝ちそうではある
47: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:57:42
ムラッ気があって本人的にベストな状態で挑んでおいてアレだったので…
48: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:57:51
大抵のキャラは黒木のおっさん以下だと思うとあまり気にならない
55: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:59:05
>>48
同格はいても明確に格上いないんだから全員黒木以下じゃねえか
52: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:58:48
ビッグマウス（今の俺なら牙も敵じゃねえ）
好調不調の波は激しいけど好調時は劇強
サボり癖有りの飄々とした天才
以上の設定で負けたら一番ダサくなるやつ！
53: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:58:50
この手のキャラってそれこそアギトのポジじゃないと駄目というか
挑戦者な時点でただの不真面目な気分屋でしかないというか
54: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:59:01
これでどうやって若槻に勝てたのかが気になる
星落とし決まってもダメージ入るのかこれ
57: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:00:16
>>54
若槻の攻撃当たらないだろうし…持久戦で
56: 名無しのあにまんch 2021/09/30(木) 23:59:46
ダンベルの方で先に出て来そうじゃない？
59: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:00:23
二人が弱いとかじゃなくて対戦相手が千葉と坂東なのが悪いところある
63: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:00:58
>>59
色物と色物
60: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:00:25
現牙か王森さんみたいな無敗で引退した牙ならまあ許されるキャラだ
61: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:00:31
黒木のおっさんと試合したら大体皆輝くから今からでも試合組もう
62: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:00:50
若槻のパワーを利用したカウンターとかあちこちの関節外すとかそんな感じで何とかしたのだろう
それ以外じゃ目潰すとかになってしまう
64: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:01:09
若槻に勝てた理由は分かる
68: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:02:36
坂東のあれ受け流せるなら大抵の攻撃は受け流せるしな…
70: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:03:21
ユリウスとかパイナップルみたいなのと試合してみて欲しい
72: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:03:38
頑張ってテンション上げないと使い物にならないのはどうなの
73: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:03:48
作中のラスボスに勝てないのはしょうがないよ
お馬さんとアギト以外の誰が相手でも初見は勝つルートあっただろうけど
主人公とラスボスは決勝で当たらないといけないんだから展開の犠牲に……なにこの視覚ないおっさん強い……
74: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:04:04
会のトップを狙うやつが用意した切り札がこいつでいいの？
83: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:05:52
>>74
黒木のおっさんはともかく絶好調初見なら初期アギトには勝てたかも
87: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:06:29
>>74
節穴と言えば節穴なんだけどこの漫画見る目ない人いっぱいいるからなあ…
88: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:06:30
>>74
乃木はもともと初見のバックアップとして仁王の駒田使うつもりだったくらいにケンガン舐めてるやつだぞ
116: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:12:22
>>88
忘れてるかもしれないけど絶命一回戦後!で桁違いの能力に跳ね上がる前の怪我した状態のお馬さんに
好成績を残してる闘技者が全く歯が立たないんだぞ
104: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:09:16
>>74
それ言い出すと「拳願仕合最多出場者」と「拳願仕合全勝」に勝てる人が条件になるわけで
そんなやつを用意しようと思ったら多少不安定でもどの道初見に頼らざるを得ないだろ
結局一番近づいたのが一回戦時点ではキック一発でノックアウトされたお馬さんが覚醒新技呉の秘伝で準優勝だったが
76: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:04:32
実際初見が勝てないの黒木と牙ぐらいであとは勝ち目ないことはないでしょ
77: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:04:51
絶好調なのにボロ負けはだめでしょ
89: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:06:43
初見は安定しないから企業側としてもだいぶ使いにくいじゃん…
96: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:07:47
この漫画の最強キャラは才能あるうえでひたすら修業と実戦積み続ける人だからな…
97: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:08:06
>>96
納得しかない…
99: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:08:13
いうて大会始まる前までに実績最強の若槻負けさせてるの初見とアギトだけだったからな
101: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:08:46
努力が強くなる1番の近道の世界で気分が乗らないときは努力しない男
そりゃ勝てんだろ
103: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:08:57
嵐山ＶＳ初見
108: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:10:53
>>103
ちょっと見たいけど塩試合になりそうな気もする
113: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:11:55
>>103
同系統の技の格上でもあるから初見がかなり不利になるが
本気の時なら執念で勝てる気がする
107: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:10:52
というか間違いなく常にいる闘技者の中で五指に入る強さだし若槻に有利取れてアギトにワンチャンあるんだから最適解の一人だよ本来
109: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:11:00
求道者タイプで至高の領域に達してた黒木が試合に出てきたのが本来おかしかっただけでまあ初見は無難な選択ではある
110: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:11:17
柔術系は嵐山さんという圧倒的格上が出てきたけど
初見さんはどんくらい闘えるだろう
111: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:11:35
こいつの合気道ってなんか冴えないよね
柔の極致は別の人でたし
112: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:11:44
星落としで負けた人の印象が強すぎる
117: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:12:45
嵐山さんあの年齢で黒木レベルなのがヤバい
まぁ負けるイメージないけど…
123: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:15:30
>>117
投げるまでは行けるけどその後魔槍で腕潰されるよね
125: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:16:20
初見は強いけど前作に合気の天才がいるせいで合気枠である限り型落ちって感じてしまう
129: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:17:23
その時のアギトに舐めプされてる時点で本人の自覚どおりアギトとはだいぶ差がある
130: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:17:38
坂東戦の方が個人的には好き
133: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:18:32
とにかく負け方がよくない
なんかぼんやりした感じのまま終わってしまった
145: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:22:29
まぁ黒木戦の前座だよね
160: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:30:12
初見さん鍛練しないの強くなれる限界がもう見えててかつそこまで到達しても敵わない相手がいるてのを理解しちゃってる節がある
161: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:30:21
初見みたいなキャラは負けると普通にだせえってだけなんだよな
166: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:31:15
>>161
しかも大怪我しないよう手加減されてるオマケ付き
137: 名無しのあにまんch 2021/10/01(金) 00:20:05
強さは間違いないんだろうけど飄々としたキャラと最後の負け方が悪く噛み合って残念な印象が強まってる
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1. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:18:02 ID:E2Nzg5NzY
個人的に、絶命トーナメントの3回戦はあまり良いイメージがない
クーデター編で盛り下がってたからかも知れんけど
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:58:50 ID:A1MzI0MzY
>>1
同感。

初見vsアギトばっかり言われるけど、個人的には王馬vsコスモもかなり微妙だった。
そんな強い印象なかったコスモが急にパワーアップして、ライアンを倒した王馬が大苦戦って、間延び感があった気がする。
コスモを絞め技で倒すっていう最後はよかったけど。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:05:53 ID:I1OTg4MzQ
>>43
いや、コスモはアコヤ戦でもクーデター中も覚醒イベントあったし、「急に」じゃないだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:28:36 ID:EwMjIxMjg
>>43
まあ阿古谷とコスモで弱い方が勝ち上がってきたからな…
相手より強い筈なのに負ける阿古谷が100％悪いんだが
どうにもテンションの上がり切らない試合だった
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:36:11 ID:g1MjU0NDU
>>56
アコヤは色んな意味で作者がもて余してるんだろうな。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:04:36 ID:A1MDk4MDQ
>>56
アコヤはゾーンガチガチに対策して一人だけ協力プレイだからなんとも　王馬vsコスモも渋い決着って感じで悪くなかった
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:43:43 ID:EwMjIxMjg
>>66
あの試合、協力プレイは特に機能してないぞ
序盤のコスモは打撃のみだから、檜山無しでも問題無かったろうし
ゾーン発動時はちょうど西品治に協力プレイ封じられて
阿古谷が自前の反射神経でギリギリ対処しただけだからな
その後、コスモを失神まで追い込んだのは阿古谷だけの力だよ

まあその後がどうしようもなく酷かったわけだが…
戦闘スタイルだけならかなり好きなんだけどなあ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:45:09 ID:Y1NTE2ODY
>>56
ぶっちゃけあの試合はご都合主義感が強くてそんな好きじゃない
拷問でも何でも良いから阿古谷に勝ってほしかった
(阿古谷ファン)
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:03:45 ID:U4NzY3NzI
>>76
それコスモくんが惨殺されるの前提なんですが…^^;
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:13:24 ID:Q5Mjc3MDQ
>>43
絞め技、極め技は漫画で強さを描写し難いよ
作中に登場する打撃系が圧倒的に説得力あるから、コスモなんか特に身体も小さいし打撃にスポット当たらなくて相対的に弱く見えるけれど、現実に三角だのスリーパーだのが完璧に決まったら、筋力も体力も根性も関係なく、失神するみたいに一瞬で落ちる
打撃で攻略の難しそうな若槻にも勝てる可能性高そうなのが、絞め技や極め技系だと思う
大久保なんかは身体が大きいから説得力があって得してる面はある
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:02:56 ID:k4MTc1MzY
>>82
花山薫の存在が大きいがファンタジー格闘漫画だと異常筋力キャラが存在するので落ちるまで数秒かかる絞め技は使えない
コスモはマジカル技ゾーンがあるから即落ちするにしても、若槻やユリウスに並のヘヴィ級が絞め技なんかかけても腕なり足なり握り潰されて終わり
異常筋力キャラが存在すると寝技は活躍できない
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:44:27 ID:UzODc0OTI
>>43
王馬VSコスモは双方かなり弱ってて後者は普段車椅子状態だったから激しさに欠けるかな？
何方にせよ当時のコスモは打撃技が弱いから地味になりがちかも知れないが

取りあえず初見は普段のダラケが響いてると思う...もっと鍛えこんでれば叢雲三連失敗で手を潰される事も無かったかも？
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 03:14:50 ID:EzMTc3OQ=
>>43
王馬とコスモが睨み合いになるのはいいけど

そこで汚いヤジ飛ばさせてその観客をボコすとかいう無駄なシーンにダラダラ何コマも使ってたのが嫌だった
作者がコメントにムカついてるのが透けて見えててムリ

今のご時世にカマだのホモだのいう準差別用語をギャグのつもりで使えちゃうくせに他人に悪口言われたらイラつくって性格おかしいわ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:18:18 ID:E3MTUzMQ=
若槻倒せたんなら多少イキってもしゃーない
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:30:54 ID:M5Nzc2NTM
>>2
若槻倒したのは確かに凄いが関林が言ってた通り相性的な面も大きい気がする
単純な実力なら拳願試合309勝して鬼鏖もらうまでは王馬を圧倒した若槻の方が上なイメージ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 03:11:46 ID:QzMjAyODQ
>>2
虎の器（偽）さんとの戦いでも
水天に翻弄されまくって圧倒されていたしね

タフネスに関しては推定作中最強なので、
粘り勝ちの可能性はあるが
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:19:29 ID:kxMjc2NTk
強いっちゃ強いんだけど態度でかい割に負け方が悪過ぎた
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:20:44 ID:M1Nzk1NDk
天才は天才なんだろうけど、それだけで勝てるほど甘くはなかった
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:21:03 ID:E5Nzk4NzM
アギトが武だけの舐めプ状態だったのもなぁ
呂天より強い根拠にはならんね
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 14:11:15 ID:M0NDIyMjU
>>5
舐めプではなく
初見には無形より武の方が相性良いから武で戦ったんだよ
あのときは武と無形を同時に使えないから舐めプとは違う

まぁ初見が呂以上ではないのには同感
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月06日 01:47:14 ID:c0NTkyMDg
>>5
漫画読んでるか？アギトは外し以降の呂天には無形は使わず武のみで戦ってる
武アギトの対処では間違いなく初見>呂天だ
総合力でどっちが強いかはわからん
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:22:39 ID:g1NjE5MzE
本家のバカ息子が出てきた瞬間に人気食われそう
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:33:33 ID:g1NzE1NDc
>>6
日本一の馬鹿息子好き
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:23:49 ID:g1MDQyOTk
千葉のハッタリに普通に引っ掛かってたのが
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:51:04 ID:cwNzYxMDQ
>>7
演じる事が専門の人間だしそこは別にマイナス要素にはならんのでは。
コピーできる事自体は本当だし、実際は時間かかるとか初見ではわからんよ。戦闘が長引けば気づ方かもしれんけど、瞬殺されたし。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:23:54 ID:k2ODAzNTI
よく若槻に勝てたな…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:24:39 ID:g2MDU5OTQ
>>8
このせいで若槻まで株下げてる感もある
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:34:22 ID:I1OTg4MzQ
>>8
言うても爆芯を会得する前の若槻だろう

あと合気道が得意だから若槻みたいなパワータイプとは相性が良かったのかも知れない
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:34:47 ID:k2MTkxNTI
>>8
いやこいつ無意識で動作すら無しで龍弾受け流して2発耐えるし、進化前の牙なら恐らく攻撃全回避できるくらいには守りが硬いんだぞ
飛みたく全弾回避してカウンターで投げ入れ続けたら勝てるだろ、投げが全く効かない想定なら嵐山も若槻には絶対勝てなくなるし、攻撃を回避&受け流しできる初見は嵐山より若槻に有利
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:39:11 ID:g1MjU0NDU
>>8
やたらと頑丈な若槻を、基本覚悟ガンギマリで決着が戦闘不能前提のケンガンルールでどうやって倒したんだろう？
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:47:57 ID:YxNzI3MDA
>>24
脚の古傷叩きまくったんやない？
手元にないけど若槻さんに勝ったってシーンで、
あの人が上体だけ起こして倒れてた記憶
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:10:21 ID:k2MTkxNTI
>>32
若槻が初見褒めてた時の回想では若槻は見た目軽傷だけど膝ついてて、初見は綺麗なまま立ってたな

ユリウスにボコられて見た走馬灯の時も似たような感じでしゃがんでる若槻にちぃーっすみたいに去っていく初見だったからKOは出来てないし、ケンガンルールなのにどういう判定で勝ったのか分からんから若槻が投了したんじゃないの
コスモ拷問されても審判止めんのに軽傷の若槻でTKOは考えづらい
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:16:51 ID:k2MTkxNTI
>>50
読み返したらユリウス戦の走馬灯だと若槻も立ったままだったわ
若槻が息荒げてる後姿で、初見が去っていってくシーン
あと走馬灯の順序的にはアギトに足壊されたのは初見に負けた後っぽい
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:48:12 ID:AzODQyODM
>>24
爆心会得前の若槻さん相手なら全攻撃ノーダメで流して
持久戦の蓄積ダメージでノックダウンしたんじゃない

耐久力も異常とはいえ無限じゃないし
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:52:22 ID:M3ODE2ODI
>>24
たぶん、バテるまで全逃げ。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:04:42 ID:g0NDQwMTk
>>40
筋肉っていわばガソリン消費し続けるエンジンだから、マッチョってスタミナ無いもんな
まあ、このマンガでそういう弱点さらしたキャラはいないんだけども
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:22:43 ID:k2MTkxNTI
>>40
かつての俺を全く寄せ付けなかったって若槻も言ってたけど実力的に寄せ付けなかったってより文字通り全部避けられたっぽいよな
負けた若槻も飛戦とかユリウス戦と比べるとピンピンしてるしあまりに当たらなさすぎて諦めたとかじゃないか
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:31:52 ID:E4Njc4MDE
>>40
たしか負けた試合では初見は若槻を寄せつけなかったんだそうだが
そんな物理的に寄せつけなかったみたいな…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:57:29 ID:k0MDgzNjk
>>40
ルール上問題ないけどそれをやると企業のメンツがズタボロになるみたいな事言われてませんでしたっけ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:04:57 ID:E5Mjk4Njg
>>24
超パワーで抵抗されるよりも早くカウンター気味に関節破壊とか？
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:09:26 ID:c5MDA4Mjk
>>24
合気道家だから相手の攻撃力をそのまま返すみたいなマジカル技術の一つや二つは使えたと思われる
初見が作中で披露する機会は無かったけど求道ではそれっぽい場面はあるよ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:16:52 ID:Q5Mjc3MDQ
>>24
ヒールホールドで一瞬のうちに足首と膝を壊されたんじゃない？
あの技、力とかまったく関係なしに、あの形になった瞬間に足の関節がズレて壊れるバグ技だから
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:26:31 ID:Y0MjIxMTg
スレでも言われてるけどこの頃のアギトが不人気通り越して嫌われてたから余計に貶されてるところはあるかも
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:47:14 ID:k1NDMwNzk
>>10
先月アシュラを一気読みしたけどアギト嫌われとったんか...
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:36:34 ID:k1MjMxMzI
>>31
連載当時は基本後出しマンでつまんねーよって感じの声が多かった気がする。あとガオランがカッコよすぎた。
でも黒木戦のアギトは好きって人が多くていまの人気キャラになった。”黒木と戦うと相手が輝く”の最たる例じゃねぇかな。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:11:29 ID:E2MTc4MzI
>>10
後から一気読みした自分の感覚だと初見に弱い印象全然無いしアギトがクソ強い印象だから連載中の空気みたいなのも大きいんだろうな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:28:23 ID:g1MjU0NDU
>>10
舐めプのコピー屋だったヒールチャンプに、総合格闘技とボクシングのトップアスリート食わせたからな。
黒木に負けるまでアギトは一貫して強キャラ設定先行の不人気ヒールだった。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:31:55 ID:EwMjIxMjg
>>10
アギトも刹那も王馬さんですらも不人気キャラではあったんだ
黒木が人気なのはただ強いだけが理由ではないんだ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:31:26 ID:M2MjIzODE
>>60
黒木のおっさんと試合したら大体皆輝く

割とマジでこれだからなあｗ
このおっさん相手の強さを最大限まで引き出して戦うからほんと好き
おまけにそんな相手の力を全て自分の技量でいなしていくのも大好き
そしておっさんも無傷で勝つわけじゃないからどっちもスゲーで終わるっていう
名試合作り過ぎやほんま
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:56:21 ID:cwNzYyMjc
>>60
相手の100％どころか、限界引き上げて120％に仕立て上げた上で正面から叩き潰す、正しいチャンピオンのプロレスだからな。
だから黒木が勝つと説得力あって満足するし、相手の方も全力以上発揮してるからそのキャラのベストバウトになる。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:26:36 ID:I4ODg0OTg
若槻に善戦すらできず負けたらしいすごい肩書の人たちは今何してるんだ？
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:46:57 ID:I1OTg4MzQ
>>11
引退したよ･･････全員ね･･･
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:06:53 ID:k4MTc1MzY
>>30
内臓ぐちゃぐちゃになってもまた挑もうとする室淵の精神力がすげえよな、正直若槻に負けるのアギト以上に心折れるよ、ただただ硬くて力が強いだけ、格闘技の練度で上回っても肉体の才だけで押し潰される
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:28:25 ID:UwMjMwNTQ
武に切り替えたアギトの強さを際立たせるためにああなったんだろう
しかし実際は初見がただ弱く見えてしまっただけという
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:29:14 ID:MyODM3Mjg
ヒカルくんは牙だし氷室の言うことを信じるとコイツより格上のはずなんだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:30:27 ID:YyMDE0Njk
大久保、ガオランはアギトに何か残すものはあったろうが初見は無さそう
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:35:47 ID:I1OTg4MzQ
>>14
実際、この二人との試合ではアギトは試合中に「進化」した描写があるけど、初見との試合ではない
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:43:50 ID:k3MDY1Ng=
>>19
大久保は寝技での互角の攻防や、ステータス別で負けてても「総合で勝つ」とかの見せ場有ったし、ガオランは打撃戦の圧倒描写や決着後のアギトの賞賛が印象残ったからなぁ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:20:16 ID:A0NDEyNDg
>>26
大久保は試合で負けて恐怖感植え付けられたかと思ったけど
普通にアギトに絡みに行って再戦誓う描写もあって良かった
あそこで大久保好きになったわ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:04:15 ID:c5MDA4Mjk
>>14
後から見ると初見も序盤「だけ」は良い勝負をしてる
ただリアルタイムで見てた時はどうしても大久保やガオランとの差が大きく感じたな
若槻に完勝、元・滅堂の牙、ベストバウトと直前に散々盛られてたから余計に
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月06日 01:54:36 ID:c0NTkyMDg
>>14
いやいや表の世界最強が大久保で、表のムエタイボクシング最強がガオランだ
世界最高の格闘家かつスーパーアスリートなんだから日本のいち合気道家とは比較にならんだろ
現実の塩田剛三ポジなら比較してもいいだろうけどね
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:34:45 ID:IyMTE1OTQ
呂天よりは普通に弱いと思うけど
まあ中国で修行していそうだし再登場でどうなるかな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:35:55 ID:YyMDE0Njk
仮におっさんとの試合で龍弾を初披露したとしても、おっさんはどうにかしそう
そう考えると龍弾を効果的に披露できるのは初見の試合
すなわち初見は龍弾のための咬ませ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:34:56 ID:U4NzY3NzI
>>20
初見殺しの隠し球だったからああなったわけで
初見も初見でなければ迂闊に組み付いて被弾したりはしなかっただろう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:36:35 ID:M3NjIyOTQ
1.2回戦の試合内容が微妙なのも初見の評価が良くない理由だと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:44:44 ID:k1NDMwNzk
>>21
坂東戦は戦場の固定砲台を攻略するみたいで面白かった
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:50:08 ID:g1MjU0NDU
>>21
大久保あたりの真っ当に強い相手に名勝負繰り広げてたら、仮にアギトに同じ負け方してても評価違ってたと思うよ。

色物枠相手に塩時合繰り返した挙げ句、真価のわからないままカマセとして負けたからこの評価なんだし。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:37:11 ID:c4NTU0ODM
仮にオメガで再登場して無双したとしても初見カッコいい！とは絶対ならないと思う
それくらいあのアギト戦はダサかった
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:38:02 ID:MwMDU5OTc
対戦相手が色物キャラしかいなかったのがきつい
ガチ相手がアギトだけで、しかも完封されるという…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:42:26 ID:Y5MDYxNjY
強いのは間違いないはずだけどやっぱりアギトにまともなダメージ入れて無いのが悪印象過ぎる
才能に溢れてるやつが最後に熱い意地を見せてダメージを与えるも負ける…くらいならキャラにも合ってたろうにナメプで敗けじゃキャラ毎死ぬよそりゃ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:45:14 ID:k2NTU4MDI
弱いというより
嫌われているからなこの人
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:38:35 ID:Q0ODAwMjI
>>28
もっとアギト削ってくれよなぁとか
どいつもこいつもバカの一つ覚えみたいに速攻するよなとか
他の闘技者に対するリスペクトがねぇもんこいつ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:24:46 ID:A0NDEyNDg
>>62
たしかに他の闘技者へのリスペクトは感じられないよなぁ
大体いい試合した闘技者って割と試合外では仲良くしてるもんなぁ
氷室と金田とか大久保とアギトとかサーパインとガオランとか理人と黒木とか
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 03:20:07 ID:EzMTc3OQ=
>>28
言われてみれば
氷室とか司会者に収まったミサイル拳法おじさんとか
強さで言えば下の方だったのに人気高いしな

ヒカル君は特例
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:45:42 ID:cyMjMzMzU
トナメ中にアギトが成長したとはいえガオランや大久保の方が苦戦させてたから初見が微妙に見える
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:48:32 ID:UwMjMwNTQ
合気は相手の動きを利用する武術
技の選択を捨てて、最短でコマンド発動する戦法に直前に切り替えられたのは確かに不運だった
それにしても一方的すぎたのは否めないけど
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:50:09 ID:k3Mzg5NjY
人気でそうな要素色々盛ってるのにシンプルにいい所無かったおじさん
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:06:52 ID:Q0ODAwMjI
>>36
ヤンホモの雇い主の元カレとかいうどうでもよすぎる設定
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:39:59 ID:U1NDM1OTc
>>67
ちょっと未練が残ってるっぽい紫音姉さんが可愛いのであの２人のやり取りは好き
ミッ…モッキーが被り物だけで通り過ぎた時のリアクションとか良い
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:50:25 ID:k1NDMwNzk
そういや初見へのトドメのハイキックもだけど､駄目押しで殺してしまうことが多いって意味深な説明があったアギトが大久保ガオランの時もきっちり止めた理由って明かされたっけ？
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:51:26 ID:M3ODE2ODI
組み付けるなら星落としより坂東にやった骨を一撃で折る技を使えよと思う。
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:56:25 ID:I2Mjc1OTA
王馬さんが二虎に似てるって思うくらいなんだからそら読者は期待しますよ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:57:02 ID:c5MDA4Mjk
個人的に牙戦の印象を悪くした最大の戦犯は乃木さん

指一本折れた瞬間あのアホ面はなんなんだ一体
しかもまだその時点で初見は冷静に試合を進めてたのに
「〜〜〜ッ　まだだ！！！まだ〝あの技〟がある！！！」
と焦燥しまくってる時点でもうダメだってわかるじゃん…

「まだだ。初見にはまだ〝あの技〟がある。」
と冷や汗一つ垂らさず言ってりゃ全然印象違ったぞあれ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:31:23 ID:M2OTE4NjU
>>42
逆にこれで乃木の底が見えちゃってなんだかなあだった
もっと底知れない野心家みたいな風格保っててほしかった
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:29:42 ID:Q5Mjc3MDQ
>>58
乃木さんは過去の因縁に感じ入って、山下一夫の為にあんな壮大なトーナメントを開催させるくらいロマンチストではあるけれど、根っこの部分はわりと小市民的なので、最後まで勝てる方針を模索して、生き残れる道を提示して取引しようとした
対して山下一夫は王馬が最後の試合で死ぬ可能性があると知りながら送り出し、戻って来たら自分とも試合しようと約束したくらいなので明らかにぶっ壊れてる
着地点を考えると、乃木はあのあたりで底が見えてないと、山下一夫と格的に並んじゃうから仕方ない
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:13:34 ID:k0MDgzNjk
>>42
直前まで冷静だったのに急にテンプレかませムーヴしだして笑っちゃったゾ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:04:23 ID:AzMDA5NjQ
>黒木のおっさんと試合したら大体皆輝くから

研磨剤か何かみたいな評価で草
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:10:48 ID:U0NjgxMTM
戻って来た時には叢雲五百連を引っ提げて活躍してくれるさ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:27:40 ID:A0NDEyNDg
>>51
メカ初見になって使ってきそうな技だ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:29:44 ID:Q0ODAwMjI
アギトに勝てないんだったら普段の試合真面目に出てくれや
ブッチした試合の負債額払ってた乃木さんが馬鹿みたいじゃんか
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:45:34 ID:c5MDA4Mjk
なんとなくだけど初見のイメージは
フィジカル全振りで技量がそこそこの奴は一方的に嬲り殺せるけど
全ステータスが高くて的確に当ててくる相手だと逆にやたら脆さを露呈するみたいな感じ
今の牙の三朝も同じタイプだと思う

だとするとユリウス相手ならミスらなければ完勝できるだろうが黒木や殺人技を解禁した雷庵はキツいかもしれない
それでも二年前の拳願試合レギュラー陣の中では加納に次ぐ実力者だったと言っても過言じゃないだろう
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:42:05 ID:k4MTc1MzY
>>63
ムテバ評だとユリウスの方が怪力だけの肉達磨扱いだったがユリウス若槻戦見る限りユリウスの方が観察眼対応力あるし、逃げも狡い小技も使うから若槻みたいに受け流しタイプに完封される気はしないんだよな
逃げんなハゲって言われても逃げる奴だからガード固めて待ちに入られたら初見もどうしようもないんじゃないか
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:03:11 ID:g2NTkwOTM
普通に王森がガチ練した後じゃなかったっけ？
うろ覚えで悪いんだけど

あれがアギト覚醒しちゃったパターンだから、ボコられるのは仕方ないのでは？割と試合データないし、そもそもラグがあるから無形使うなって言われてた気がする
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:15:00 ID:k0MDgzNjk
ずっと努力を続けてる天才とちょくちょくサボる天才が戦ったらこうなるよという教訓だぞ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:15:05 ID:g3Njc5MA=
努力覚えて強くなって欲しいって意見めっちゃあるけど、対アギト戦に向けて柄にもなく努力したって独白してるからそのフェーズはもう終わってないか？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:18:52 ID:YyMTE1ODM
サボってるって本人も言ってるし周りもそう思ってるけど、

牙になるはずだった過去の回想で、海外の地下闘技場で武者修行してたことが発覚してるし(それも本人が喧伝したのではなく、護衛者が我々は知ってます的な感じで)

忍術道場でバカンスするって乃木のオッサンには言っておきながら実際は調整してたっぽい描写とか

アギトにやられるときにコイツは絶対いつか、みたいな熱さ見せたり、

実際試合は負けたりばっくれたりするけど、

ムラのある自分の性質を受け入れつつも負けず嫌いで、実は影で努力してるキャラって設定なのではないかと思うんだけどな。
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:34:18 ID:A0NDEyNDg
>>71
影で努力してると言われても闘技者で同格以上の連中って基本努力してない？
黒木は言わずもがな目的としてるアギトも当然努力してるし相手次第じゃ学習してその試合中にさらに強くなる

影で努力するって余裕あるならならみっともなくてももっと必死に努力しろよと思わないでもない
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:52:48 ID:U4NzY3NzI
>>88
努力不足が敗因だとは思わない、
というかあの試合に限っては本人の努力でどうにかなるものではなかった
あれは本人なりにベストを尽くした結果

ただ飄々としてるチャラ男だからこそ「ここぞと言う時はビシッと決める」を果たせなかったのが痛い
刹那や加納は番狂わせ的な敗北で脱落したけど、最後の最後まで善戦したから大して株を落としてない
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:52:43 ID:g2NDQ0NDk
実力的には最強格一歩手前くらいはあるはず
ただお膳立てが過ぎたのと負けた相手が悪かった
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:57:03 ID:UwNzA3ODU
設定上強いのはわかるけど実際にお出しされた描写がしょっぱいからショボいのだ
カードゲームじゃないんだから描写で魅せてくれないとね
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:54:05 ID:I1NzAzNTI
>>79
何なら試合後に黒木とアギトとの実力が完全に蚊帳の外感あるように描写足されてるからなぁ
黒木と直接戦った雷神さんは同じく惨敗で外野で力の差痛感しながらも再起目指す描写はあったのに浮雲さんは何も無し
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:02:10 ID:c1MDYxMDA
初見の血は才能に胡坐かくのが多い
三人中二人だけど
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:46:26 ID:IwOTgxMDQ
＞嵐山さんあの年齢で黒木レベル
これって『強さが』ではなく『在り方が』じゃなかったっけ？
メデルの時も勘違いしていた人居たけど。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:51:13 ID:IzMjU0NDg
>>91
それな
おなじ求道者タイプだと評してた
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月06日 02:08:03 ID:c0NTkyMDg
>>91
メデルと嵐山は描写以上に持ち上げるしんじゃがいるからな
あくまで衣服引っ掛けた投げだけが王馬の操流より上なだけで打撃の対処も服なしの投げもガッツリ掴んで投げるしかできてない
打撃や組技に対する総合的な防御力はニコ流関係、呉関係、初身、アコヤ・ガオラン・ムテバ・若槻・ユリウス・黒木に比べたら並でしかない
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:57:33 ID:k4OTA4Njg
冷静に考えると不戦敗の理由しっかり覚えてるのダサすぎる…
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:36:04 ID:IzNDcwNTY
相手がアギトだったのが悪い
アギトは黒木と闘うまで主人公と双璧をなすつまらない試合メーカーだったからな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:02:24 ID:g0OTQ2NjA
坂東みたいなゴリマッチョの上腕骨を腕力だけで一瞬でへし折れるフィジカルの持ち主。
結構とんでもないよね。
ダンベルカール片手で100キロ以上は上げられそう。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:03:37 ID:gzMDQ4OTI
思い返せば返すほどガッカリ要素しかなかったんだから掘り起こすなよ
あの試合の後のモブみたいな反応しかしなくなる初見の姿まで思い出してしまうだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:58:55 ID:gyMzcwOTY
こいつが負けたら即乃木グループ解散！って大見栄きった乃木が変顔する小物に成り下がったし解散する話もスルーでなんだかなぁ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 03:01:44 ID:I5MTkxMg=
言うて板東戦でも下調べとかでめっちゃサポートしてもらってるしな
アギト戦ではボコボコにやられたイメージが強すぎてな
ガオランとか黒木は満身創痍だったのに
正体不明の格下には対策しまくって勝って、格上には歯も立たない
なんかそんなイメージだわ
飄々としていけすかないからあんまりキャラ的にも魅力がないという
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 03:27:20 ID:EzMTc3OQ=
>>103
飄々としてるってキャラならカッコ良いんだけど、

この人飄々としてそうなのは上辺だけでちょくちょく他人バカにする事言うから魅力的じゃないんだよな
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105. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 03:16:13 ID:UzODc0OTI
そう言えば坂東の出番はもう無いのかな...色々仕方ないけど

でもクーデター鎮圧に協力した上脱走して無い
健蔵と凄く気が合いそうだし死刑にするのも難しいし別人になって貰ったり健蔵の秘書をやって欲しいかも（仲良くアレな実験で傍目には大人しい）
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106. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 06:00:03 ID:k1NzE1MDA
入念に下準備をして試合に臨む堅実なファイトスタイルもそれまでの飄々としたキャラクターにはそぐわなかったし
千葉の演技に引っかかったり坂東相手に焦ったりビビったりするのもイマイチカリスマ性を感じない部分だったかな
個人的にはそんなに嫌いじゃなくて前評判通りの活躍を見たかったキャラなんだけどね
オメガでの名誉挽回に期待してる
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107. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 07:16:08 ID:U0NDg2Njg
このままフォローなかったら結局アギトの噛ませじゃんで終わってしまうキャラだよな
だから間違いなくオメガで出番貰えると思う
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108. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 08:36:19 ID:MyMTYwNjg
結局アギトとの因縁はいったい何だったのかが未だに明かされない
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109. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 08:41:49 ID:AwMTEzMDQ
やっぱり守の守ぐらい使えないとな
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110. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 10:57:21 ID:EwMDM4ODA
そりゃ怠惰で性格も悪いって奴が惨敗してるんじゃただのゴミだし…
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113. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 22:12:08 ID:c5NDc4MjA
本気出したら実は強キャラ！って設定の奴が本気出して手も足も出ないのは最高にかっこ悪い見せ方だと思う
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120. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 19:12:54 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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