【金色のガッシュ!!】『ザグルゼム』とかいう中盤を支えた優秀呪文

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:27:39
夜はクセが強い呪文
2: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:28:12
これのおかげでしょぼいラインナップでも戦えた
4: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:29:26
RPGの中盤まで頼りにしてたけど途中から強い呪文バンバン覚えて使わなくなる奴
5: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:29:51
後半からしたらいらない呪文だけど中盤はやっぱ頼りになったよコレ
9: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:31:15
終盤はもう小技を駆使してなんてやってる暇ないから
パワー対パワーみたいな感じ
10: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:31:20
ガッシュデッキの人権カードだろこれ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:31:26
これ以降の呪文がシンプルに強力なやつばっかになる
バオウの爪ってなんだよ
12: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:31:36
中盤ザグルゼム頼み過ぎない?
13: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:31:45
この手の術が1ターンの重みが増す終盤には使い道なくなるのはRPGあるある
61: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:40:03
>>13
次の攻撃1.8倍くらいだったら攻撃2回撃った方が強いもんな…
中盤までは火力足りなくて相手の防御抜けないから使わざるを得ないみたいな
14: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:31:51
ゼムで強化したジケルドは見たかった
27: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:34:32
>>14
ザグルゼムは電気を蓄積して別の電撃で炸裂だから磁力は発動しないかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:31:58
バオウとのコンボは普通にヤバイ
17: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:32:22
ザグルゼムは作品半ば辺りは過労死しそうなくらい働いてたから低評価はあり得ない
19: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:33:00
テオザケル覚えたおかげでザケルガとのコンボが無くなったやつ
20: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:33:22
覚醒後は周りの物体が魔力通さないしラウザルク無くても勝てる何より同系統で完全上位互換のゼオンがいるから下手すりゃ利用される
21: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:33:33
最後に使ったのってリオウ戦?
26: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:34:25
>>21
ゼオンとクリア戦でラシルド強化に使ってるはず
22: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:33:51
攻撃前は毎回バフかけとくくらい気軽に連発するやつ
23: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:33:53
逆にこの術縛ると中盤どう攻略できるのか知りたい
24: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:33:54
ザケルガが避けられるor効かないレベルの敵に誘導+威力upだったから酷使されまくってた術
25: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:33:59
ちゃんとクリアの攻撃をラシルドで防ぐ時にも使ってただろ!
防ぎきれなかったけど!
28: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:34:33
ラシルド!ザグルゼム!ザグルゼム!ザグルゼムー!!
32: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:35:22
>>28
ダメだ!うわあああああ!!!!
29: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:34:36
ラシルドザグルゼムのコンボもっと見たかった
34: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:35:58
ガンレイズザグルゼムがあったらやばかったかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:36:10
コイツで悪さしないと覚醒前ガッシュは本当にどうしようもない
38: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:36:21
連鎖で威力倍々算しながら必中付与だからまあ普通に強いんだが
問題は潤沢な攻撃術を習得した時点でこいつに1ターン使う余裕を与えてくれる敵が残ってないことだ
40: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:36:30
クリア戦でも4点ザグルゼムやってバオウ4匹にすれば倒せそうなもんだがなあ
42: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:36:59
>>40
おそらく帯電してる場所を消されてしまう
41: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:36:33
ゼオンも使えるのが確定してるから魔界では双子タッグで効率よく連鎖作れそう
アントカが居ないからそこまで効率よくは無いかもしれない
43: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:37:17
なんだかんだで雷つええなって
45: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:37:58
>>43
序盤のガッシュの勝ちの半分くらいは雷属性の優秀さに助けられてる
44: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:37:33
素のステも技も足りてないのに周りにあるものフル活用してザグルゼムコンボで勝っちゃうんだもん
なんなんだよこいつら…
57: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:39:17
>>44
でも清麿がそう機転が利くお陰で却ってナゾナゾ博士みたいにどうすれば魔物の術が生まれるかを考えつかないという…
49: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:38:18
千年前の魔物編まではバオウ以外の呪文が貧弱だったけどそれを清麿の頭脳とガッシュの根性で泥臭く乗り切るのが好きだった
いっつもあの2人ズタボロになって勝ってたな…
51: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:38:38
連鎖のラインは揃った!はかっこいい決め台詞だと思う
セットの次にガッシュ清麿ペアを象徴するセリフ
52: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:38:55
ワンテンポ遅れるしザグルゼム自体の速度もやや遅いのもあって高速戦闘になりがちな終盤はそりゃ使いにくいよなって
54: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:39:09
馬鹿なガキな俺にバフの大切さを教えてくれた偉大な呪文
55: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:39:13
ゼオン以降はバトルスピードが上がりすぎて攻めには使いにくくなった
66: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:40:51
後半の呪文が高火力な奴ばっかで使う意味がないんだよな
63: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:40:14
ラシルドもそうだけどパワー負けするからといってそれを使わない理由にはならねえんだ
70: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:41:34
ザグルゼムはバグみたいな挙動起こすことあるよね
どうなってるんですか魔本リニンサン
76: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:42:17
>>70
……仕様です
80: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:42:48
ザグルゼムがなかったらクリアに負けてたのでちゃんと評価してあげてほしい
224: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:08:28
>>80
そもそもなかったら死ぬ場面しかない…
95: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:45:02
他の魔物でこれ系統覚えたのいなかったね
98: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:45:38
>>95
グル系だからチャーグルとか一応同系統らしい
100: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:45:56
>>98
テッドのナグルもか
105: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:47:01
>>100
ようはなにかを貯めるだね力だったり憎しみだったりVだったり
113: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:47:51
>>105
〜ジルは呪文重ねがけじゃなくて唱えたらそれまでチャージしてた分を開放なので若干違う
101: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:46:28
>>95
ザ(雷)グル(呪文重ねがけ)までは分解出来るんだがゼムって何…
141: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:53:41
>>101
ルクの逆で他対象なことかもしれない
普通は不要な文節だけどグルが本来は自分の肉体にチャージだからついてるとか
148: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:54:34
>>141
確かに他のグルは自対象しかないわ
その解釈は面白いな…
199: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:03:16
>>101
ギルガドム・バルスルク
ギルファドム・バルスルク
バルギルド・ザケルガ
この辺りから差し引きするに「〜ム」は何らかの肉体作用の効果装飾だと思われる
106: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:47:06
ザグルに+αでゼムがされてる感じか
111: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:47:41
相手のパートナーに時間が許す限りザクルゼム使えばザケルでも大抵なんとかなりそう
112: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:47:45
相手が効果知らないから気軽に地面とかにも打ち込ませてくれるけどネタ割れてたら全部相殺されそう
114: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:47:54
ファウード編まで生き残ってる魔物ギガノをポンポン使ってディオガも数発は打てるレベルなのにギガノ相殺するのすらザグルゼム!ザケルガァ!!しなきゃいけないのクソゲーが過ぎる
233: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:10:04
>>114
小技2つでギガノ消せるのは相当なメリットだし
115: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:48:04
コミックス全巻通してみると活躍してた期間はそこまで長くないんだよな
デモルト戦で習得したあとコーラルQ戦、アース戦、ロデュウ戦、キース&ブザライ戦、リオウ戦で使って最後にゼオン戦でラシルド強化に使ったら「一々呪文を強化してる暇なんてあるのか?」で一蹴されて出番終わり
155: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:56:32
>>115
清麿がファウード編の中盤から終盤まで離脱してたからな…
117: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:48:28
呪文が同じだからガッシュのザグルゲムをゼオンが使うとか出来る可能性もあるのか
そりゃゼオン戦では使えんわ
119: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:49:00
ザグルゼムの燃費次第だけど心の力尽きるまでザグルゼム連打して尽きたら封印バオウっていう構築もできなくないのはいいよね
問題はザグルゼムを素直に敵が受けてくれないことだけど
127: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:50:43
>>119
どんなアホの敵でもダメージない技何度も使ってたらおかしいと思うからな…
120: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:49:05
エリーに向かってザグルゼム撃つとか咄嗟の使い方が上手すぎる
123: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:50:05
ザクルゼムはあくまで『そんなに遅くない』程度のスピードなので当てる工夫が必要なのが面倒
125: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:50:27
デモルトにも避けられまくったしね
126: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:50:38
ザグルゼムでも本は燃えるから(こいつ接近戦タイプなんだな…)って分かれば取り敢えずパートナーに撃つと徳だよね
131: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:51:46
連鎖バオウはもう少し活躍してた印象だった
133: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:52:14
でも避けられても当たったとこに誘導連鎖強化入るから
出し得だよね
145: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:54:13
>>133
終盤は小技出してたら後隙狩られるし…
134: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:52:22
なんとかしてガッシュ本人にザグルゼムあてたらラウザルクパワーアップするのだろうか
142: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:53:44
>>134
ラシルド→ザグルゼム→ラウザルクならやれそうだのぅ…
146: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:54:19
>>142
(強化されるラシルド)
151: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:55:19
>>146
こう当てる向きを…いや多分無理か…
135: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:52:25
バオウは序盤も序盤にガッシュの最終兵器みたいな感じで出てきたせいでその後覚醒までずーっと火力不足に悩まされてた感じがある
メタ的にもあんな切り札感ある呪文より更に強い新呪文があっさり発現したらちょっと冷めるとは思うけど
138: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:53:30
一度でいいから見てみたい
ザグルゼムからのシンベルワンバオウザケルガ
139: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:53:38
連鎖のラインカッコいいよね
どんどん大きくなるバオウ
153: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:56:04
ザグルゼムは地味に燃費が悪いのも終盤使われなかった理由だと思う
ザグルゼム使えない状態でもザケル二発撃てるからザケル三発分以上は消費する
154: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:56:09
ザクルゼムの電撃誘導がゼオンの電撃も対象になるなら避雷針になれるな
ガッシュの体力がもたないという問題に目を瞑れば
158: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:56:50
インフレに着いていけなくなったことへの救済措置
166: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:58:23
>>158
救済措置ならせめて一発撃ち込んだでも十分火力底上げしてほしいんですけど!
デモルトは上澄みだから仕方ないにしろその後の相手にも単発だと大して機能してねぇ!
203: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:03:39
強敵はなぜかザグルゼムの性質を察知する
205: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:04:35
>>203
見た目からして明らかに異質で怖い
208: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:04:49
>>203
ここまで生き残ってるやつがまさか当てたら光るだけの術撃ってくるはずもないし何かあるのはバレバレだよね
216: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:06:02
>>203
強敵は魔物かパートナー何れかは戦術眼あるからな
221: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:07:16
>>203
下級術でも流石に避けるし避けなくともなにかで防ぐからな
それが光り始めたらデバフかなんかだって思うよ
207: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:04:47
とりあえずよく分からん上そんなに弾速早くない術とかかわすに限るし
ダメージないのに撃ってくる術とか余計ヤバいし…
210: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:05:02
たぶん他属性でもザグルゼムみたいはバフ術あるけど誰も実戦では使わないやつ
212: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:05:14
ザクルゼム自体はいい呪文だけどあらゆる動作の前にワンテンポ挟まる欠点があるから終盤だとラシルド強化要員に
214: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:05:45
術のコンボめっちゃ好き
ザグルゼムが便利カードすぎる
215: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:05:47
皆普通にバフ技持ってて性質バレてるのもあるか
235: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:10:11
ガッシュの力が覚醒してから使えばめっちゃ強かっただろうになんで使わなくなったんだろ
242: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:11:29
>>235
仮にザクルゼム+ザケルがテオザケルと同等としても動作の数が一つ多くて無駄じゃない?
245: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:11:36
>>235
ザグルゼム→本命術ヒットってコンボが冗長になりがちだから
火力に困ってた頃ならともかく覚醒後は普通にエクセレスだのテオだのだしときゃいい
279: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:16:31
マジで頭いいやつだとグル節の術を飛ばしてくる時点で危機回避したりするのかな
217: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:06:19
直接当てなくてもラインでつなげばいいって所が応用性あっていい
218: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 20:06:55
>>217
画面も展開も映えるしいい技だよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:31:15 ID:c1Mzc3NTY
これがあったから助かったとも言えるしこれ覚えちゃったから強い呪文覚えなかったかもしれないっていう功罪大きい術
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:34:46 ID:QxOTQwMTI
>>1
弱い術でも補えばいけるって
ガッシュと清麿が補い合ってるからこそ生まれた術なんだよね
0
99. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 22:47:32 ID:cyNDYzNjg
>>1
ただザグルゼムのタイミングで覚醒前のテオザケル覚えてたら誰かしらに負けてたと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:31:57 ID:IxNjYzNTY
バオウそのものが強化されていく描写 最初のロボ戦の画力は圧巻だった(両手に雷持ってる奴)
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:32:37 ID:QxOTQwMTI
清麿じゃないと扱いきれない術

清麿であっても活かしきれなかったラシルドとかいうゴミ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:43:19 ID:cwNzE4ODQ
>>3
ガッシュ自体が弱々だからラシルドの強度も残念仕様
ゼオンが使えば大分違うだろうし術者次第ですわよ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:15:23 ID:M2ODM1MTY
>>13
ラシルドもジケルドも所詮初級術だしな。
何もなかったらギリギリ中級術防げるかどうかってレベルだろ。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:43:38 ID:A4NTg4MTY
>>3
ジケルドでしょ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:46:35 ID:Y4Njg0MjA
>>14
場所によってはエグい事になるぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:02:18 ID:k1ODU1MjQ
>>14
お前は相手パートナーをジケルドの対象に取った後釘やナイフをばら撒く清麿を見たいのか?
コーラルQ戦だって無効化された後すぐに相手パートナーにうってたら鉄骨で押し潰してパートナー殺せてたんだぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:42:41 ID:M2ODM1MTY
>>31
コーラルQって強敵扱いされてるけど
ガッシュたちが初級術縛りで戦ってた上で完全に手の内読んで事前に対策してたから追い込んだってだけで
あの時点だと多芸だけど火力不足な器用貧乏タイプだよな。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:01:27 ID:E3MzE0OTY
>>52
とはいえ対ラウザルクの肉体強化は小細工なしで上回ってたから弱くはない
キッドと同程度はありそう
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:07:47 ID:k1ODU1MjQ
>>62
あの術ディゴウって事は上級呪文だし、ラウザルクに競り勝つのは当たり前なんだよ。むしろその後ラウザルクなしで見切りで避けられまくって動揺したシーンでのマイナス面が大きい。カタログスペックがあっても戦い慣れしてない奴は弱いってリオウもチェリッシュに言ってたからな
キッドはナゾナゾ博士が相当優秀だからキッドペアの方が大分強そう
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:23:25 ID:Q1OTc5MTI
>>65
清麿と出会った時点のキッドでもキメ技がギガノで同格だし、ギガノロボルガ使わないと厳しいラージアゼルセンで消耗させられるから普通にキッドが勝つと思う
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:32:15 ID:k1ODU1MjQ
>>70
ラージアゼルセンは見た目デカいだけでラウザルクで受け止められるよくて中級程度の術だからギガノロボルガでなくともなんとかなるとは思うぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:45:07 ID:A1MTY0NA=
>>3
再序盤以外だと砕けてる印象が強いけど再序盤で2回も決め技になった上に強度が足りなくなってもダメ軽減になったりパティ戦で目隠しに使ったりザグルゼムで強化してギガノ跳ね返したりクリア戦でも出番あったりとラシルドくんはめちゃくちゃ有能だぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:51:18 ID:g3MDU5Mjg
>>15
なんだかんだダメージ軽減したり、時間稼ぎや体制整えるための一瞬の隙を作る用途で結構活躍してたイメージある
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:53:07 ID:Y4Njg0MjA
>>15
最序盤の盾呪文で終盤までやり繰り出来る清麿が悪い
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:55:00 ID:E3MzE0OTY
>>3
跳ね返すこと自体はめちゃ強なんだけどね
リオウのドリル呪文をラシルド+ザグルゼム2発で必死に跳ね返しても相手は全方位ガードであっさり防いだのはスペック差に悲しくなった
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:22:36 ID:M2ODM1MTY
>>28
反射はあくまでおまけだからね。
ザグルゼムで上がったのはあくまで防御力だけと解釈してる。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:46:24 ID:I0NjQ3NDQ
>>3
ラシルドは初級の割に強度高くて良い呪文だよ!?
問題はそれより上位を覚えなかったガッシュ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:38:28 ID:M3NDg0NDg
>>3
ラシルドは「相手の攻撃を受け止め」「雷を付加して跳ね返す」「初級呪文」だぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 18:34:24 ID:Q0OTUyNzY
>>3
初級術だからね
ゴウ・レルドやゴウ・ゾルシルドみたいな上位術もあるからガッシュもラシルドの上位を覚える可能性はあったと思うしそれがあればもっとうまく活用できたはず
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 23:54:54 ID:E3ODU0OTI
>>3
だってティオが序盤から終盤までほとんどガッシュと組んで戦ってるから使う必要性があまり無かったんだもん・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:33:17 ID:Y3OTU1Njg
ザグルゼムはまとめて消すことを覚えたテトリスって感じがする
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:35:29 ID:c3MDA4MjA
バフ覚えるの遅過ぎ問題
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:35:57 ID:gyNTI5OTI
34: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 19:35:58
ガンレイズザグルゼムがあったらやばかったかもしれない

これぶっぱして着弾地点にテオザケル叩き込むだけで
とんでもない事になりそう
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:41:02 ID:I1Mjc3MjA
>>7
「連鎖の包囲網(ネット)」は張り終えた!
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:36:29 ID:A1NDAyNzY
さすがに燃費は他の呪文より(ザケルとか最下級呪文)より良いだろ?
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:50:53 ID:UyNzM5NDQ
>>8
ザグルゼム使えない状態でザケル2回使える
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:38:00 ID:UxNDU3MTI
単純に強技覚えさせる展開は終盤の覚醒まで取っておいて中盤はザグルゼムで試行錯誤させるようにしたのはバトル漫画として良いと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:41:40 ID:czODYyNDA
きあいだめ見たいな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:10:03 ID:Q1MjIwMDQ
>>10
ポケモンのきあいだめは特性や持ち物次第で確定急所になるから使い道がある
0
45. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:23:18 ID:M2ODM1MTY
>>39
ポケモンで言うならたくわえるだと思う。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:41:56 ID:EzMTEwOTY
コーラルQ戦での「これをやれば俺たちの戦いはギリギリになる! さらに危ういものになる! だが乗り越えれば…もっと強くなる!!」からザグルゼム+ザケルガで素バオウ撃たずに切り抜けたり、
リオウ戦の四隅分割バオウとかで魅せてくれたシーンがとにかく多いから好きなんだよなあザグルゼム
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:44:15 ID:I1Mjc3MjA
>>11
あの攻防で術相殺後に光が強くなったコーラルQ見ただけで連鎖誘導性能に気がつく清麿は文句なしの天才少年
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:42:36 ID:c0ODk4NjI
呪文じゃなくて清麿が強いだけでは
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:45:26 ID:E1MzEzNDA
燃費良さそうだけど完全体クリア戦を見るとザケル2発よりは心の力消費するっぽいな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:49:13 ID:I1Mjc3MjA
>>16
あれはデュフォー道場で教わった心の力の回復じゃないかと思ってる
ラシルド敗れた時点ではザケル1発分も残ってなかったのを突撃までに回復させて撃ってるイメージ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:46:16 ID:A5NzEzMTI
封印中のファウードみたいにクソ硬いけど動かないみたいな相手を破壊するには良さそうだけどね
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:51:41 ID:I1Mjc3MjA
>>17
キクロプ相手に一番活躍できたかも知れないのか
もう倒した後だったけど
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:46:17 ID:czODYyNDA
ファアードの封印相手に予め2発撃ち込まなきゃならないやつ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:36:42 ID:kwOTQ2MDQ
>>18
それでようやくディオガとか覚醒前バオウは雑魚すぎる
最強のバオウくれって愚痴ってたお兄ちゃんに見せてやりたい
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:48:22 ID:kwMzE2MDQ
パムーン戦でザグルゼムを覚えていたらパムーンに勝てたか想像してみたけれど、弾速遅いから勝てるビジョンが見えない
というかパムーンはガッシュたちとの戦いは無傷だったんだな
やっぱり強いな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:50:12 ID:Y4Njg0MjA
ガッシュばかり言われるけどガッシュチームは単体だと微妙な術しか覚えてない仲間ばかりだから攻守バフデバフ全部揃ったガッシュは優秀な方
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:06:13 ID:k1ODU1MjQ
>>21
キャンチョメティオが性能尖り過ぎててガッシュは全体的に低ステータスだから.最年少なのに攻撃防御撹乱援護移動全てで大忙しのウマゴン…
ファウード編のウマゴン酷使っぷりは酷いものがある
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:55:25 ID:I1Mjc3MjA
>>36
パムーン戦時点でもザケルガで止められそうにない呪文は大体ウマゴンが何とかしてたよね
エクセレスが典型的
0
75. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:39:20 ID:M4ODg1NDg
>>36
ファアード編の移動手段、ザルチム&ファンゴ戦、ロデュウ&ジェデュン戦、ゼオン戦と1組だけ仕事量異常に多いな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:50:55 ID:I5Mzc4MTY
ザグルゼムの連鎖誘導ってむしろ使いにくさ上げてると思うんだよね。。。
ガッシュから敵までほぼ一直線に並んでくれりゃいいけどさ、
途中の一個の方向がずれてたらそっち行っちゃって本命の敵には
連鎖範囲からはずれるとかもあり得そうなわけで。

100mくらい連鎖範囲あるならいいけども。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:55:20 ID:g3MDU5Mjg
>>22
近ければ地面とかにさえ当たった場所が連鎖地点として作用するから
ずっと動き続けなければいけない戦いの中で、そこそこの速度の弾を一発もミスすることなく無駄なく撃たないといけないとかいうガチで頭使わなきゃクソ呪文もいいとこだよなぁ……ってなる
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:12:55 ID:M2ODM1MTY
>>29
ゲーム画面みたいに上から全体見渡せるならまだ良いけど現実はそうじゃないしね。
清麿並の頭脳ないと使いこなせないと思う。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 20:22:22 ID:UzNjU3Mjg
>>22
ロデュウ戦でほぼ90度真横の敵に連鎖繋がったり
分裂バオウが全部ザグルゼムに引き寄せられてるから自由度は高いと思うぜ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年12月13日 02:47:57 ID:Y0MzY5MjI
>>91
逆に簡単に誘導しちゃうとちょっと位置や角度ミスしただけで明後日の方向飛ぶとも考えられるし連鎖にならない可能性だってあるのに使いこなしてたガッシュペアがやっぱすごいよって思うわ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:52:28 ID:Y5MzE4NjA
RPGの低レベルクリアだと命綱になるタイプの術
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:52:31 ID:MzMTEyNzY
ラシルド、ザグルゼムで必死に跳ね返してるのに、ブザライもリオウも普通の防御呪文で防ぐの辛い
ゼオンに至っては回り込んでくる始末
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:52:44 ID:gyMjMxNTY
そんなもので術を強くしてる暇があるのか?
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 15:55:47 ID:I1MDE3MTI
パムーンの星に当てればお手軽高機動連鎖できるから味方に付いてたらやばかった
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:02:21 ID:Y4Njg0MjA
>>30
キャンチョメの分身達に打ち込んで…駄目だな絶対逃げ回るし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:08:17 ID:QxMDY1ODQ
>>32
逃げ回るからバオウが複雑な軌道画きながら分裂して襲い掛かってくるという恐怖
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:02:21 ID:Y4Njg0MjA
>>30
キャンチョメの分身達に打ち込んで…駄目だな絶対逃げ回るし
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:09:15 ID:k1ODU1MjQ
>>33
ディマブルクキャンチョメは本体のキャンチョメに気合が入ってると一体一体が中級〜ギガノ級の攻防持ってるから連鎖させたところでザグルゼムによるバフより威力減衰の方が大きいだろうし無意味よ
気合い入れなきゃ脆いけどその場合戦ってくれねえしな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:19:27 ID:M2ODM1MTY
>>38
ディマブルク強技扱いされてるけどあの時点てギガノ級って奥の手としてはぶっちゃけ微妙じゃない?
持続性あるから単純に比較できないけどさ。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:36:21 ID:k1ODU1MjQ
>>42
連携完璧で自律行動出来るラウザルクガッシュを7体出せる呪文と考えてみろ。しかもラウザルクより遥かに長持ち。バカ強いぞ
ゴデュファロデュウたちなゼオン相手にはどうしても力不足だっただけで、石板編でこれがあったらどれだけ楽になった事か
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:05:17 ID:k5NjI1ODA
清磨の頭があるから活用出来たけど清磨の頭がなければここまでの活躍も出来なかった術の筆頭。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:05:48 ID:kxNjk3OTI
もっとこう、拳や武器が当たった所にチャージされるとか、飛ばすにしてもスピード調節出来るとか当てやすくなりません?
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:21:05 ID:U4MzYwMTY
分身キャンチョメにザグルゼム蓄積させた岩を持たせて連鎖を整えれば…
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:30:50 ID:k1ODU1MjQ
ガッシュの術有能度(あくまで術の性質や燃費、ガッシュ自身との相性で判断)

優 覚醒バオウ、ザケルガ、テオザケル、ジケルドン、エクセレス 文句なく優秀
良 ラシルド、ジケルド、ザグルゼム、ジオウ ハマれば強いしコンボ等も出来るが使いこなすのが難しかったり使い途少なかったり
可 ラウザルク、ガンレイズ、クロウ 使い途はあるのだが欠点が目立つ 
微 覚醒前バオウ この術覚えるくらいなら他の術覚えろ
不 暴走バオウ 論ずるに値しない

ジケルドみたいな使える場所ならほぼ確殺、使えない場所なら最初から使わないだけって技は軽視されがちだけど使う側からすると強いと思うんだよな
とりあえず使えなくはないけど使い勝手は良くないし威力も高くないし他の術使えなくなるみたいなガンレイズやクロウの方が使う側からするとなまじ困ると思う
ラウザルクなんか時間制限あるわそれも短いわ使ってる間は他の術使えなくなるわ肉体強化術の中では弱い方だわで…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 18:47:23 ID:A3ODAxMTI
>>46
バオウクロウの欠点って何だ
敗れたのは単に相手が悪すぎるだけだと思うが
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 19:18:40 ID:k1ODU1MjQ
>>83
多分動けん
あと手が届がない距離まで下がられたら届かなくて無駄打ち
懐に潜り込まれても弱そう
空中でも多分使えん
あと覚醒補正入ってるだけで術等級で言えば恐らく中級呪文
使い途がないわけじゃないが使いづらい部類に入る
0
90. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 19:50:32 ID:A3ODAxMTI
>>88
バオウクロウ使ってる時のガッシュ見ると跳び込んでたり駆けてるポーズとってるから動けないなんてことはないよ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:35:49 ID:U5Njk2ODQ
後半使われなくなった理由として、ザグルゼムのダメージ加算方式にもあるんじゃないかと思ってる
ザグルゼムは電撃を蓄積させるわけだから、ダメージを倍にするんじゃなくて足してる
だから適当に初期ザケルガが威力50、テオザケルが300、ザグルゼムが+100ってしてみると、ザケルガの威力は3倍になるがテオザケルは1.33倍
適当な考察だけど1つの理由として納得できるかなと
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:39:22 ID:k1ODU1MjQ
>>47
俺もそんな感じで考えてたんだが、ブログで雷句が「ザグルゼムの倍率は1.3倍〜1.5倍くらい」って回答してたらしい。又聞きだから真偽は分からんが
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:43:40 ID:A2ODMyMDQ
結局複数蓄積と連鎖は
同数の場合に強さ変わるのか同じなのかはよく分からないんだよなぁ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:02:58 ID:k1ODU1MjQ
>>53
コーラルQの盾だったりアース戦での川の岩だったりキースの例を見るに、連鎖ポイントにはダメージが発生している。連鎖ポイントにダメージが発生する=その分の術のエネルギーがそこで消費されている って事なので、連鎖ポイントが多ければ多いほど蓄積より威力は下がると考えられる
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:44:05 ID:U3MzUxMzI
ザケル、ラシルドとかの序盤技を中盤、後半で活躍できるレベルにできるいい発想の術だなと思った。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:48:22 ID:Q2NTU0MzI
ザクルゼムの使い方としては
まずジケルドで相手の身動きを封じてる間にザクルゼム連発で相手の耐久を抜くと言うポケモンみたいな戦法だったと思う

なぜこのパートナーはジケルドを使わないのです?
0
67. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:10:04 ID:k1ODU1MjQ
>>57
金属に溢れている街中等で戦う機会が極めて少ないからです
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 21:14:57 ID:M1Nzg1MzY
>>67
逆に街でのジケルド強すぎるから街での戦闘描けなかった説
ついでに清麿ガッシュは街や人に被害を出さない様に僻地を戦場に選ぶから余計に街での戦闘が無い
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 16:52:46 ID:cwNzEzMTY
ブラゴにザクルゼム5発ぐらい撃ってからバオウ使えばクリア余裕じゃん
0
84. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 18:48:22 ID:EzNTI0NTY
>>60
そんなチャーグル・大将軍見たいか?

俺も見たい
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 19:17:43 ID:MwNTIxNjQ
>>60
クリアにあててます?
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 21:22:32 ID:M1Nzg1MzY
>>60
スプリフォ系が術自体を消すからなあ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:05:31 ID:A4OTcwNzI
モヒカンエース「チャーグルゼム‼︎」
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:08:12 ID:E3MzE0OTY
ロデュウ戦みたいに避けたと思ったら死角から食らうってのがこの術の本領よな
連鎖した分威力も上がるし敵によってはあれだけで致命傷になる
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:11:27 ID:E5MTU5Mjg
ゼオンは同じ雷だし、クリアは術も消せるから、確かに終盤活躍無理だわコレ。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:17:49 ID:c5MDMzNjA
終盤はザグルゼム云々よりアンサートーカーの有無が問題になるからな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:34:05 ID:k1ODU1MjQ
>>69
シェリーとリーンはなんなんですか…?
0
73. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:37:24 ID:M5ODc0ODg
ラシルドにあと一発ザグルゼム撃ててたらシンクリアの攻撃防ぎ切れてたっぽいんだよな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:45:18 ID:AyMjMzNg=
キャンチョメにポルクで鉄の壁に変身して貰ってからジケルド使って敵をくっつけるじゃ駄目なのかな
ポルクは見た目だけで体質までは変わらないんだっけ?
0
82. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 18:44:04 ID:ExODQxNzY
>>76
見た目だけしか変えられない(初登場時に自供)

でも人だろうと無機物だろうと何にでも変身できるから応用は効く
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 17:48:50 ID:IxNjA1NjQ
ザクルゼムはラシルドを敵の呪文に耐えているときに連続で強化したように、
ほかの呪文に対しても、敵の呪文を受け止めている間に、強化できたら、もっと強かったんだけどねぇ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 18:12:25 ID:A1NDExMzY
何気に最終決戦でシン・クリア・セウノウスからの攻撃を防ぐ時のラシルドを強化するのに使われてる最序盤から最終盤まで頼りになるやつ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 18:29:30 ID:IxNjYwMjg
むしろガッシュの呪文のMVPに選ばれてもおかしくないレベルな気がする
0
85. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 18:51:36 ID:YzNzI5NjA
ラシルド好きだったから、早々に防御力不足で退場してたのがザグルゼムのおかげで一軍呪文に復帰したの胸熱だった
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86. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 19:11:16 ID:YxMzAxNDQ
ラシルドをザグルゼムで3回強化すれば完全体シンクリアの攻撃防げるんだよな
強化に手間がかかるとはいえ初級の盾呪文でシンの術防げると考えるとラシルドもザグルゼムも捨てたもんじゃない気がする
バオウ1発撃つよりはラシルド+ザグルゼム×3発のほうが心の力の消費少ないだろうし
0
89. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 19:19:50 ID:MwNTIxNjQ
弾速が攻撃呪文より下って事はザグルゼム→ザケルガという順番で出した場合ザケルガがザグルゼムに追いつく事もあるのだろうか
追いついて合体して"ザグルゼムを纏ったザケルガ"をとばす事も出来るのかな
0
92. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 20:47:42 ID:Y4ODQ2MzI
清麿の知力とザグルゼムの応用力のおかげでガッシュが持ってる呪文を最大限に使った戦い方で渡り合ってはいたけど、それで多少のピンチだと乗り越えてしまえてたせいで持っている呪文を増やす、強力な呪文を習得する発想から遠ざかってしまってたのもあるような気がする。
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 21:35:37 ID:Q1NjA2MzI
せめてガッシュが気絶しなかったらバトルスピードが上がった後も使いようはあったかもしれないんだけどな
気絶するって特性のせいで後隙がとくにデカいからしんどい
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 21:41:59 ID:QxMzY5NzI
ゼオンも使えることが明言されているのに全く使わないあたり、効果自体は微妙だと判断せざる負えないラウザルクとザクルゼム
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 21:46:07 ID:U2MzI3Ng=
スプリフォにもラディスにも相性が最悪なやつ
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98. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 22:00:02 ID:QxMzYxNjQ
(((1覚醒前バオウ×1ザグルゼム)/4)×1ザグルゼム)×3≦1ファノン・リオウ・ディオウ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年12月13日 14:42:17 ID:k1NjE1MQ=
ゼオンが残ったままクリア戦いけたらザグルゼムを使った兄弟コンボも見れたのかな
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