【ジョジョ】ポルナレフのレクイエム能力が複雑過ぎる

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:32:54
ジョルノのレクイエムは大まかな能力とやりたいことが分かりやすいのに
ポルポルのレクイエムは荒らし・嫌がらせ・混乱の元みたいな能力
5: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:34:37
ボスに矢を取られたくないっていう時間稼ぎや逃避のために発現した能力なんだから荒らし・嫌がらせ・混乱の元な性質なのはわからんでもない
2: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:33:48
ポルポルの肉体が死んでなかったらコントロールできたのかもしれない
3: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:33:50
本人が制御できてないって言ってなかった？
本人が制御できてたらどうなってたのか知らんが
4: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:34:04
やりたい事は矢を奪わせないって明確ではある
副次効果がヤバい
40: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:44:17
レクイエム化すると本来のスタンド能力と関係なくなるよね
11: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:36:46
もうなんかよく分からんから矢を守る能力ということで脳内処理してる
18: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:38:00
結果的に矢を求めないような生物に作り替える為だと解釈してる
7: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:35:39
矢を刺した瞬間の1番の願望が叶う力が発現する道具だと思ってる
9: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:35:47
スタンドってなんかすごい身体の影響出やすいよね
12: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:37:08
>>9
初期からして闘争心ないと死ぬからね
8: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:35:43
スタンドを制御できなくなった結果「矢を守る意志」と「ウイルスの淘汰による進化」が暴走してああなったので…入れ替わった理由はわからない
16: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:37:33
>>8
個人的にはポルナレフが健康な肉体になりたいって無意識の願望かなって思ってる
21: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:38:43
>>16
こいつ亀と入れ替わって…いや入れ替わったのかこれ…？入れ替わってたら亀そのまま死ぬよな…？
23: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:39:59
>>21
犬と入れ替わったっぽい人もいるので多分実際ポルと亀で入れ替わってる
なので亀は死んだ
28: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:41:01
>>23
亀のスタンドは残ってるから生きてるんじゃ？
34: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:42:43
>>28
荒木先生に聞いてみよう
33: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:42:41
ポルナレフと亀の魂が混ざった状態とかだったら面白い
14: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:37:11
魂を気軽にコントロールするジョルノとボスがおかしすぎる
13: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:37:11
よくよく考えるとジョルノのレクイエムも制御出来てると言えるのだろうか?
19: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:38:21
>>13
制御は出来てない感じあるな
一人歩きもしてないが
17: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:37:38
>>13
勝手に喋るからなぁ…
20: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:38:21
レクイエム「これは我が主人ジョルノも理解していないことだが…」みたいなこと言うし完全に暴走してる
15: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:37:31
魂に干渉する能力なのは矢そのものの本来の能力って感じがある
見る者の精神に対して影をつくるという性質も含めて
24: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:40:28
ディアボロ殺したら矢が外れてレクイエムが解除されたあたりまぁギリギリ遠隔自動操縦型の範囲じゃねえかなGER
31: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:42:17
魂の形を無理矢理発現させてスタンドに目覚めさせるということは
矢自体に生物を造り変えようとする性質がもともとあるんではないかな
36: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:43:20
>>31
そもそもがウイルスだしなあ
128: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:26:45
チャリオッツの能力の本質は『魂の分離』なんじゃないかと思ってる
単純に剣持ってるのも射出出来るのもそうだし鎧が破壊されても本体にはダメージ無いってのがそれっぽいんじゃないかと
42: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:44:31
亀inポルナレフの状態だとミスター・プレジデント使えないのか？
45: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:45:10
>>42
スタンドは魂の方が使えるから使えないんじゃない？
63: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:52:40
基本的にスタンドのダメージは本体のダメージで本体のダメージはスタンドのダメージだから欠損したら同じ部位欠損するし本体が死んだらスタンドは消滅する
例外が多すぎる
43: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:45:00
そういえばポルナレフの魂が残ってるならあの状態で銀戦車出せるのか？
幽波紋の使用条件に肉体の有無ってあったかな
47: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:45:41
>>43
スタンドはドロドロに溶けてレクイエムになっちゃったし出せないんじゃないかなー
49: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:46:33
>>43
写真のままスタンド使ってた親父がいるだろ
55: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:48:37
>>49
吉良も手にバラバラにされたけどキラークイーン出せたしな
51: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:47:44
成り立ちで考えるとパイツァダストもレクイエム系の能力だよね
98: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:09:29
なんだかんだレクイエムのデザインすごい好きだわ
58: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:49:51
ポルナレフの足がなくなったらチャリオッツの足もなくなったし
肉体がなくなったからチャリオッツもなくなるかもしれない
67: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:54:56
入れ替え次段階の謎の変質が怖すぎる
79: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:00:13
魂を入れ替えるのはまだしもそこから肉体変化させていくのはなんでなの
83: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:02:00
>>79
思い込みでカタツムリになる世界だし精神に影響でると体も変質するのだ
84: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:02:02
>>79
魂が替わったからそれに相応しい肉体が必要でしょ？
87: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:03:45
>>79
矢の特性そのものを極端に発現させたんじゃないの
生き残った生物を進化させるウイルス側のご褒美を
91: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:05:36
棚の後ろに落っこちちゃったの拾おうとしてうっかり発動させるのは往年のポルポルを思い出させて凄い好き
123: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:23:04
矢に選ばれるとは一体…
124: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 01:23:23
>>123
矢に選ばれるということです
65: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:54:01
最終的に自我を持ったスタンドが持ち主と主と従の関係になるの好きだったからもっと掘り下げて欲しかった
46: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 00:45:28
これはGERと全く異質なものなのかもしれないけどなんとなくレクイエムは共通で他人の物も含めてすべての精神に影響及ぼす能力なのかなって気がする

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1. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:03:50 ID:I1ODk1ODE
味方陣営・ボス・ポルナレフ本人全てを混乱させたクソ能力
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:10:31 ID:A2MzcyODI
>>1
地味に世界中の人々も巻き込まれる範囲の広さ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:15:03 ID:AyMzI2NzQ
>>1
今までは敵はスタンドを攻撃にの使用して結果としては接近していたがチャリオッツ・レクイエムは全能力を守護に使用したことにより逃走していたから厄介極まっていたよね。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:26:41 ID:IyNzgwODE
>>1
ついでに読者も
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:48:48 ID:IxNTMwMzE
>>1
最後の手段でやったことだからしゃーない
ダメ元パルプンテみたいなもんだし
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92. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:53:18 ID:c5MTM2NDI
>>1
改めて見るとラスボス直前の戦いにしてはギャグ一歩手前で滅茶苦茶やってんなこれ
他の部で言うところのヴァニラアイス戦とかバイツァ・ダストに当たるところで入れ替わりネタと生物滅亡ネタの闇鍋やりだすのロックすぎる
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:32:54 ID:kyNzY1NzQ
>>92
二部はシュトロハイムがはっちゃけてたし、三部はここは満員だぜだし、四部はモナリザのアレだし、六部は加速する世界に追い付く露伴がいるしで、ジョジョのラストバトルは案外毎回ギャグ要素をさらりと入れてきてる印象がある
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:49:48 ID:E1MjU1MzU
>>92
ヴァニラアイス戦の一つ前はテレビゲームだしな…
よく考えたらラスボスの館に乗り込んで最初にやったのがレースゲームと野球ゲームってのもかなりロック
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94. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:22:17 ID:U4ODUwNTk
>>1
スタンドの能力は「できる」って思うことが必要らしいし、発現した瞬間の感情を引き継いで本体との繋がりが切れたからあんな風に暴走したんじゃない？
殺られる直前に「誰が味方かも分からない」とか「ボスが多重人格」とか切羽詰まった状況だから「精神ごっちゃにしちゃえ」ってなったのかも
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:24:40 ID:M0NTMxNzg
>>1
これのせいで同じ画面にミスタ、キンクリ、スパイスガールがならんでペアルックみたいな絵面になった
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99. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:28:10 ID:Y0NTE0NDg
>>1
これがなかったらボスとドッピオはそのまま+矢を手にしたのはボスなのでジョルノたちは勝てなかったかも。
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107. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:49:29 ID:gxMTc0Mjk
>>1
強引に解釈すると、「近くにいる生物同士の肉体と魂を入れ替える能力」
「スタンド使いであればそのスタンドを強化する能力」
「周囲のスタンドとレクイエム本人で矢を守る能力」の３つが発動してて、
全体的に見るとやや回りくどいが「現場を混乱させることで矢の守りを固める能力」という感じで一貫してる気はする。

肉体の異形化は魂入れ替えシステムのバグ的な副産物でレクイエムの目的ではないか、
もしくは周囲の生物を完全に異質なものにすることで潜在的に矢を狙う可能性のある人間という種を全滅させる強引な手段、ってところか？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:04:22 ID:M5OTAxNTI
強制転移だからなあこれ
運転中の奴に子供が憑依してたら大惨事ってレベルじゃない
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9. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:08:11 ID:Q2MzUxMzM
>>2
発動すると強制昏睡→魂入れ替えだから運転中だった車と乗ってる人たちは全員酷いことになってそう
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:20:33 ID:MxMTkyMTY
>>2
兄貴も毎年どっかで旅客機が墜落しててそれより軽く済むって言ってるし
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28. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:21:49 ID:QxNzQ2OTE
>>2
この入れ替わりだけで相当数の人間が死んでそう
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:06:10 ID:AyNjUzOTk
5部ポルナレフの前日譚はもう少し見たかったな

ボス直々に始末に向かってたのは、パッショーネの手練れが軒並み返り討ちにあったから説が本当なのか知りたい
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:19:11 ID:M1MTIwNjI
>>3
実際チャリオッツに勝てるスタンドは色々あるが、ポルナレフに負けない使い手はざらにないだろうしな
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:38:14 ID:YxOTQ2MDI
>>21
スタンド自体の強さにポルナレフの経験と対応力が合わさるから、搦め手系でも生半可なのは通用しないだろうし物理的に強いだけのはまともに相手にならんだろうし
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:19:22 ID:Q4MDQzNTY
>>3
公式でも何でもないが、しかしボスは決めるべき時は自分で決めるというタイプなので返り討ちにあったかどうかは微妙じゃない。
勿論他の者に任せられない"決めるべき時"認定を受けたのはそう。（衰えていないのだな？と確認した程度にはポルナレフの実力も認知している）
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:20:45 ID:c2MjAwNjU
>>22
実際自分で確実に始末したと思われたポルナレフが生きてるんだから他人任せになんかしたら不安でしょうがないわな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:20:19 ID:AwNzczNTc
>>3
荒木先生そこまで考えてないと思うよ？
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:39:05 ID:g4MjQ1ODA
>>23
「人間賛歌」をテーマに話描いてる人に向かってそれ言うのはネタだとしてもちょっと…
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月02日 10:46:44 ID:M2OTQ4NTY
>>91
荒木先生割と行き当たりばったりでストーリー作ってるのはインタビューで語ってるし
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 21:26:53 ID:I1OTEzNg=
>>23
それいってて面白いの？
元ネタだとこの台詞の後がどうのって言い訳するイタいキッズ多いけど何にも面白くないよそれ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月02日 04:19:32 ID:c5NjYwNTg
>>23
ネタとかじゃなく真面目に考えて、割とその場の勢いで描いてる節はあると思う
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:30:49 ID:AxNTk3NDQ
>>3
5部の敵スタンドに比較的正統派な近距離パワー型が少ないのはポルに返り討ちにあったから説
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:58:45 ID:IzNjA4MTU
>>3
そういやパッショーネって暗殺チームと護衛チーム以外にはどれくらいのスタンド使いがいるんだろう？
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 21:11:57 ID:A5OTI0ODA
>>65
麻薬チームってのはあるな
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 22:49:51 ID:AzMjk2MDU
>>3
スタンド使いのトップリーグみたいな3部を闘い抜いてるから「ほほぅコイツは遠隔操作型だな？」的な感じでボコられまくったんだろうな　
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:06:19 ID:EwODIzMjc
魂が変化したから肉体も変化するね!

変化しきった後の世界世界想像するの楽しい
ジョルノだけ変わらないから狙われそう
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:21:34 ID:E4NTgzNDg
>>4
ちょっと周りの人が異形化した世界とか見てみたいよね
エロく異形化してたらベスト
同人誌でなんかないかな
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:30:10 ID:UwNjczNDc
>>4
肉体と精神を分離再結合させて、防御反応を薄くして
そこにスンタンドパワーをウイルス的に注ぎ込んで
全く別の生物へと変質させる

矢によるウイルス進化をさらに凶悪な感じにしたようなものだ
しかも制御されていないときた
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 21:07:16 ID:MxNDg2Njc
>>4
全滅領域
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:06:19 ID:g1MzcyMjE
シルバーチャリオッツの面影どこ…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:21:16 ID:MxMTkyMTY
>>5
あれはもはやシルバーチャリオッツ・レクイエムではなくてレクイエムだから
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:33:35 ID:A3Njg4MTA
>>5
影のレクイエムを見せる能力については、レクイエム化の前から分身して見せる能力は持ってたので、「スタンド像の幻覚を相手に見せる」という能力の延長で発現した能力とも考えられるかも知れない
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:37:09 ID:kyNTUyMzY
>>5
中世の騎士っぽい甲冑→三銃士みたいな中世の剣士っぽい格好
だから全く繋がりが無い訳では無いんだが面影がなさ過ぎる...
それはそれとしてジョジョのスタンド・レクイエム像の中では割とトップクラスに格好いいとは思う
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:07:06 ID:UyNDA1Nzc
格闘ゲームだと寝させるだけだっけ？
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:07:24 ID:QwOTE5MjA
ポルポルの矢を護らねばという思いとレクイエムへの覚醒が合わさってできたバグみたいな能力だと思った
実際に本人の手を離れて暴走してるし
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:23:32 ID:IyNzgwODE
>>7
矢を守るって命令インプットされたノトーリアスBIGみたいな感じかね
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:46:44 ID:E2ODQ1ODM
>>7
矢を刺した時にポルナレフが死んだのも大きそう
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:08:03 ID:AyNjUzOTk
矢を守護らねばってなった結果である
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:11:22 ID:k5MzMyNg=
>>8
騎士道を捨てて常に相手の背後をとるようになってしまって…
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:14:16 ID:MzMjk0MTk
>>8
でもタンスの裏の矢を拾おうとしたときは別に矢を拾わねばって能力にはなってなかったような
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:08:13 ID:c5MTMxNjU
レクイエムは究極の進化をしたスタンドだけど中途半端にレクイエム化したチャリオッツは逆に周囲を進化させるおかしなものになったっていう印象
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:10:16 ID:I3MzQzOTA
そういえば吉良のバイツァ・ダストってレクイエムの扱いで確定してるんか？
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:17:14 ID:Q0NjI3NjM
>>11
してない
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:21:40 ID:A3Njg4MTA
>>11
別に確定してないというか特にそんな設定はないと思う
バイツァダストは魂と関連した能力とも思えないし
矢にもいろんな種類があるのか、単純に刺された人間によって効果が違うのかも含めて不明のままのはず
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:21:58 ID:MxMTkyMTY
>>11
矢をスタンドに刺すのがレクイエムで
吉良は本体に刺さった
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:58:55 ID:c0MDE1MDA
>>29
案外スタンドに矢を刺してレクイエム化してから本体に矢を刺して新たな能力として完全に制御するのが正しい形だったりするかも
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:25:26 ID:c2MjAwNjU
>>11
ジョルノも序盤時点でポルポの矢に刺されたけどなかった事にされたからあんまり深く考えなくていいと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 23:46:45 ID:EwNjA3OTc
>>86
どっかで見たまだ覚悟が決まりきってなかったからレクイエムの条件満たせてなかった説だと思ってる
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月02日 21:55:55 ID:c2MjMwMzQ
>>11
才能がある前提で肉体に刺さるとアナザーワンとして
二つ目の新しいスタンド能力が発現するんだと思う
ジョルノも能力が途中で変化したのはポルポの矢に刺されたからかも
同様に才能がある前提だがスタンドに刺さるとレクイエム化が起こると個人的にだが考えている
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:10:29 ID:U2OTI5MTQ
デザインセンスはジョジョトップクラスだと思うよ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:01:25 ID:IzNjA4MTU
>>12
なんか鎧の騎士からジョブチェンジしたみたいな感じだよね
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82. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:21:07 ID:I4NTM0MTU
>>68
騎士を引退して僧侶とか宣教師になった人っぽく見えた
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:37:10 ID:IzNjA4MTU
>>82
ほうほう
ちな僕は魔法戦士とかのイメージ
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14. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:12:15 ID:AwMjUwMDE
箪笥の裏側に落ちた弓取ろうとしてレクイエム発現しかけた時にスタンドから慌てて弓取り上げたのもこんな能力が発動した原因の一つになってそう
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15. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:14:52 ID:g3Mjg2NjE
なんがかわからんがくらえ！
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17. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:15:28 ID:IyNzgwODE
キンクリの時もそうだけどボス変なポエム挟むから説明分かりづらいよね
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:16:31 ID:Q0NjI3NjM
GERの陰に隠れがちだけどチャリオッツ・レクイエムも最強レベルだよね
ディアボロですら初見ではなすすべなく眠らされてる
ヘビーウェザーやグリーンデイ並みの無差別広範囲攻撃スタンドだよこれ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:32:15 ID:UwNjczNDc
>>18
しかも眠らせて精神入れ替えがメイン能力では無く
あくまでこれから起る本番への下準備という恐ろしさ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:18:46 ID:c4MjkxODA
レクイエムは何かもうスタンド能力を無理矢理暴走させた感じはあるよね
人の手を離れかけてるというか
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:31:00 ID:Q3OTE1MzA
>>20
ポルナレフと違って本体がそれなりに元気だったGERも何かジョルノが認識してない情報を自我を持って語ってたし、本体の制御すら超えた何かになるのがレクイエムの基本っぽい
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:16:19 ID:E1MjU1MzU
>>41
漫画版のスクライドだとラスボスの進化したアルター能力が本体から独立して好き勝手やってたの思い出した
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:21:01 ID:Q4MDQzNTY
亀の能力に関してはチャリオッツというスタンドが抜けたポルナレフの魂の隙間に亀の能力がはまり込んだ・・・とか解釈してる
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112. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 21:27:46 ID:A1MjU3MDM
>>25
というか騒動が終わった後に亀の能力が健在だったから
ココジャンボは普通に生きてたみたい
人間の魂すら収納出来るスタンドパワーだし
ポルナレフの肉体が死んだ後は
自分の身体に霊体としてしがみついてやり過ごしたんじゃないかな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 22:51:31 ID:IxNTE1NTk
>>112
肉体死んでたからどこにも行かなかったが亀の収納部屋に入れたのでそのまま幽霊っぽくなれたって感じじゃなかったっけ
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30. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:22:01 ID:c2ODY1MTY
たまたまだったけどディアボロとドッピオを分離させることできたからいい仕事したんだよな
ディアボロだけだったから逃亡せずに闘ってしまったんじゃないかと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:22:30 ID:Q2OTI3NDk
パイツァダストも刺さったら発現してるからレクイエム系だとは思うんだよな
何故かスタンドと一体化して無いけど
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:24:31 ID:IwMzk0NTg
>>31
スタンドに刺す必要あるから違う
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:34:31 ID:c5MTMxNjU
>>33
そもそも矢の種類が違うっぽい
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:36:47 ID:g1MzAzNTg
>>31
能力の更なる覚醒と他者の意識に介入するってところはレクイエムっぽいよな
吉良本人の意思とは関係なく能力が発動してるのもそれっぽい
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:26:54 ID:g5MDI2NTY
チャリオッツレクイエムってコントロールで来たら、任意の対象だけ眠らせて魂を別のものと入れ替えるって能力だったのだろうか。
それとも無差別型広範囲技だったのか。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:00:58 ID:A4Njk1ODQ
>>35
結局は魂を支配する能力だから無為転変…いや、自閉円頓裹みたいな感じになるんだと思う
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:15:21 ID:IxNTE1NTk
>>35
無制御状態のスタープラチナも遠くから物もってきたりしてたし
無制御だとよくわからん感じに能力ぼやけるんじゃないかな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:28:42 ID:I4NDA1NDA
集合無意識の影で本体＝全生命を混在、平均化するという考察に
なんとなく納得した
攻略も洞窟の比喩そのものだし、哲学要素が濃いよね
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:29:15 ID:kyNTUyMzY
周囲の人間を無差別に眠らせる←うん
眠らせた生物の精神を無差別に入れ替える←うん
精神が入れ替わった生物は時間経過で全く別の何かに変質する←うｎ？
実は見えているスタンド像は生物個々の背後にあるレクイエム像の本質たる実体によって生み出される影である←うｎ？？？
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:17:07 ID:IxNTE1NTk
>>37
周囲の生き物の背後にとりついて魂を入れ替え進化される能力
入れ替わりの段階で一度昏睡する
まとめるとそんな複雑じゃないように思えてくる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月02日 04:23:31 ID:c5NjYwNTg
>>37
四番目が飛びぬけて意味判らんよね
言語化されてもうｎ？？？ってなる
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:30:31 ID:kzNTA2NjM
ガラ悪いトリッシュいいよね……
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:30:53 ID:g1MzAzNTg
レクイエムは個々に意識を持ってるように感じる
実はキンクリもなりそこないのレクイエムだったりしないかな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:39:43 ID:c3ODEzOA=
>>40
チャリオッツ・レクイエムでの精神入れ替わり後の描写と、瞳から察するに
ディアボロ＝キング・クリムゾン（自我の強すぎるスタンドを通り越して、主人格化）説もあるし
時間を消し飛ばすどころか、「他者は意識だけを失いながら結果に向かって動く」「自分はその間、すり抜けバグ発動」ってレクイエムとまではいかなくても「スタンドじゃないんじゃ……」って感じがする
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:46:13 ID:I1MzA5NTU
>>51
そもそもボスって生まれからしてオカルトだしな…
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70. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:08:45 ID:IzNjA4MTU
>>51
ディアボロってそんな怖い説あんの…⁉︎
考えすぎと言われればそれまでかもしれんが、恐ろしくも面白い説やな
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53. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:44:02 ID:IwMzk0NTg
>>40
スタンドはみんな自意識あると思ってる
制御できる場合はそれを抑えて本体の手足やら代弁したりに徹してて自動型や暴走してる場合は制御できないから勝手に動くし喋る
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88. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:25:29 ID:E1MjU1MzU
>>53
パープルヘイズもフーゴが鏡の中に居た時に制御できなくて勝手に動いてたしね
3部でも承太郎が念写したDIOの写真を「スタープラチナにスケッチ『させてみよう』」って言ってるし
俺もスタンドは全部独立した意識を持ってると思う
自立したスタンドを精神力で従えてるのがスタンド使い
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:35:47 ID:k5MTg1MjM
つまりポルポルin亀がチャリオッツ出してみたらカメオッツになってる可能性もあるのか
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62. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:51:33 ID:AzMjk2MDU
>>44
本体に合わせて子供モードになるくらいだしな
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45. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:36:10 ID:kyODUwNzI
レクイエムに進化したスタンドがシルバーとゴールドという偶然
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48. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:38:11 ID:g2OTM4Mzk
ジョルノが先に会ってりゃ体全快出来たのになぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:38:18 ID:A2ODUxMTc
コレとかバラバラで生きてる&動けるチョコとかで6部の理不尽度の片鱗がちょっと出てる気がする
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:39:20 ID:Y2MzU2MTg
アニメから入ったに.わかファンからしたら正直ジョルノのレクイエムもよくわからなかった
敵の行動を無かったことにして無限ループさせるで合ってる？
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:51:24 ID:g3MTI5MTY
>>50
無かったことにする能力でだいたいあってるはず
ディアボロはその能力で死んだ事をゼロにされて再び死ぬまでの道のりを体験して死んだらまたそれをゼロにされてを繰り返してる
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63. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:51:55 ID:g5MDI2NTY
>>50
結果に辿り着かなくなる能力
能力発動→発動という結果に到達しない＝無効化
殴られて死ぬ→死に到達しない→無限ループ突入
ちなジョルノ本人もこの能力を正確に把握していないｂｙレクイエム
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:25:08 ID:g1MzAzNTg
>>50
カメに追いつけないアキレスの話みたいな感じ
死ぬって結果にたどり着くまでの一瞬の苦しみを永遠に感じさせる
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52. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:41:01 ID:Q0NDk0Njc
プッチはなんで矢の力なしで進化したん
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76. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:16:50 ID:g4NDQwNTM
>>52
ＤＩＯの骨から産まれた赤ちゃんと一体化したから
何を言ってるか分からねーと思うが（以下略）
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81. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:21:04 ID:Y0NzUzMDM
>>76
大統領も矢みたいもんとはいえ遺体でラブトレイン発動してるし多少はね
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月02日 00:57:41 ID:IwODE2Mzg
>>52
緑の赤ちゃん取り込んで精神が変化したからって解釈してる。
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:44:35 ID:AzNjIzNjU
亀の魂は…逝ってしまった…！
だが必ず故郷に連れて帰る
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:47:45 ID:g3MTI5MTY
チャリオッツレクイエムそのものの能力は多分生物を新生物へと進化(変化)させてしまう能力で精神入れ替えは本編でも語られてた通りその前準備
そこにポルナレフの矢を絶対守れという意思とチャリオッツレクイエムの像がそれぞれの人間の影であるという特殊性が合わさって訳の分からん事になったって感じかな
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59. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:49:01 ID:ExODQwOTU
ギミックとしては確かにおもしろいけど、小学生が学校や塾で回し読んだくらいじゃなかなか理解にいたらんだろう

神父大統領へと続く流れで、「週刊少年漫画誌」に合わなくなったのはここらへんからだと思う、もちろん作品の良し悪しじゃなく合う合わないの話だが
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60. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:50:12 ID:c3ODEzOA=
ジョルノから逃げのびたはいいが薬中に刺される→何だかんだ病院で治療を受ける→逃亡生活開始→ド田舎にまで逃げられたぞ！

これがバグのせいでどれもこれも「死ぬという最悪の運命」を辿らされるけど、その死ぬ運命自体が「ゼロ」に戻されて
次の選択肢にまで強制的に飛ばされるって妄想考察が怖かった
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64. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 18:52:37 ID:YyOTAyOTE
作中での解釈はともかくメタ的には「洞窟の比喩」っぽいものやりたかったんだろうなと思う。
イデア論の説明に使われるやつで、自分たちが本物だと思ってみているのは背後の炎に照らされて洞窟の壁に映し出される影であるというやつ。眠れる奴隷とも似たような話なのでそことも繋がるのかなと。
あと背後の炎（あるいは太陽）が善の象徴らしいので、もともとの比喩の話のように炎や太陽に目を向けるのではなく、光をぶっ壊したのはディアボロ（悪魔）らしいとも言える。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:08:41 ID:g0NjY4MDQ
入れ替えられて暫くしたら別の魂に乗っ取られるから
最終的に世界中の人間殺すスタンドってなんだかポルナレフらしくない
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72. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:13:59 ID:g4NDQwNTM
ボスが矢を先に拾ってキング・クリムゾン・レクイエム発動したらどんな能力になってたんだろ
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100. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:29:51 ID:E4NDIxMjI
>>72
その時点でボスが何を強く望んでいたかによるんじゃない？
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 22:41:10 ID:Q0NjI3NjM
>>100
ボスが望んでいるのは「永遠の絶頂」
つまり…
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78. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:17:32 ID:Y4MDA2NzM
チャリオッツ「ホントは魂入れ替える能力がメインなのに本体のポルナレフ剣しか使わんなぁ……」
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79. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:17:45 ID:MzMjk0MTk
ポルポ戦でレクイエム化する可能性がそれなりにあったという事実
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:24:16 ID:E4NDIxMjI
>>79
GERはキングクリムゾンメタの能力を望んで
矢を指した結果の能力なので
ブラックサバスの時点で刺されたら
どんなことになっていたかは不明だなあ
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84. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:22:02 ID:M2NTMyMTQ
GERはまだジョルノのこと我が主人て認識してくれてるだけマシだよね……
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 19:25:28 ID:I5MjgzOTI
これが俺のスタンド、スタープラチナ・ザ・ワールド・オーバーヘブン・レクイエムAct.4だ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:19:49 ID:E4NDIxMjI
正直規模と能力の悪質さは
GERなんて目じゃないくらいやばい
やっぱり本体が再起不能になったからか
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:22:37 ID:E4NDIxMjI
誰でもいいから自分の後ろに本体（光る球）があるのに
気付いてぶっ壊せば
スタンド崩壊だから
釣り合いは取れているの・・・・か・・・？
人間だけでも70億人いる
弱点が最低70億個もあるって事だからな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 21:00:43 ID:g4NDQwNTM
>>95
あれってスタンド能力ない一般人にも見えるの？
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 21:41:14 ID:E4NDIxMjI
>>109
70億人の内
数万人くらいはスタンド使いおるやろ
それくらいいたら
ブチャラティやボスが気付かなくても
誰かは気付いて破壊してたんじゃね？
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:24:21 ID:c0MjgzMjA
ミスタは、得をしたのかもしれない
トリッシュになれたのだから
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:33:48 ID:I1NTkyMTY
よくわからないけど見た目がかっこいいから好き
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:35:30 ID:AwODQ0NDI
プル！プル！僕は獰猛なスタンド！
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 20:43:36 ID:A3OTk3MTU
矢を守るために発動した能力だと思うけど、
周囲の人間を無差別に眠らせる←まあ分かる
眠らせた生物の精神を無差別に入れ替える←ボスが強かったからか？
精神が入れ替わった生物は時間経過で全く別の何かに変質する←この辺りから矢を守るため？？ってなる、レクイエムが撃破されなかったら、最終的にどういう状況を目指す能力だったのかな
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 23:02:20 ID:Q0MTkwMTk
>>106
魂が二つあるボスに対するメタ能力でしょ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 22:00:20 ID:k0MjM3NDE
「矢を守る」ってだけならワンダー・オブ・Uとどっちが良いんだろう
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 22:49:59 ID:Y3NDE2OTk
原作に登場したレクイエムは二体とも元の能力一切関係ない変化辿ってるのに、どうして「あのスタンドがレクイエム化したら」系のネタには単純なパワーアップネタばかり出るんだ？
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120. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 23:16:32 ID:c0OTU1NjQ
誤送中の犯罪者と入れ替わられた警官さんが気の毒
顔撃たれて頬に大穴開けられるし
ベレッタはミスタに持っていかれるし
レクイエム解除後も柱に手錠で繋がれてただろうし
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 23:18:26 ID:c0OTU1NjQ
>>120
×誤送中の
○護送中の
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 23:33:09 ID:QyMDgxNDc
さあ、いよいよボス戦だ！のタイミングで来る5部最大の難所
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123. 名無しのあにまんch 2021年08月01日 23:37:38 ID:E4NzM4MjA
ポルナレフの能力というより発現が無意識だから矢の能力だったと解釈してる
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128. 名無しのあにまんch 2021年08月02日 06:30:55 ID:k1MDc5ODA
スタンドデザインもう少し明確に見たかったわ。剣士→魔法使いのような印象を受けたが。射出剣は何処に消えたのか？
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132. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 23:52:56 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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