【ワンパンマン】『災害レベル竜』最弱の怪人はバクザンでいいよね

>>1
その鬼上位と同格に見えるくらい弱そうって話じゃねぇかな…
災害レベルの存在があるからその筈はないんだけど

>>1
バクザンも対人に慣れた武道家だしな
ガロウ戦と同様に苦戦させられそう

>>112
バクザンとガロウやスイリューじゃ比べ物にもなりそうにないな…

>>112
暗黒殺人拳術(笑)だっけ？あんなのじゃ対人の心得があるとはとてもとても…

>>122
バクザンは人間時代から普通に強いぞ

>>1
竜は無理なジェノスに弱音吐いてたガロウが楽勝で勝てる相手だもんなあ

>>2
怪人化して時間がほとんど経ってなかったのも大きいと思うわ
あとあの性格故に生き残る知能は皆無

フレイムとウインドなんかも怪人化もて余してたからな

>>14
フラッシュとフレイムとウィンドの戦いを見てるとフレイムとウィンドもかなり強い気がするけどね

>>46
実際他のS級は何もできずに負けてたと思うわ
作中でも言われたようにフラッシュと戦ってしまったのが一番の間違い
まあ怪人化を完全に掌握してたらフラッシュでも若干手こずった可能性は高いけど

>>91
クロビカリは硬さで耐えてカウンター
バングも流水岩砕拳で勝てる
どっちもフラッシュに劣るだけで速い方だし

童帝はイライラシールドで瞬殺は避けられるし
ブレイブジャイアント呼び出せればワンチャン

>>2
ぶっちゃけ戦闘描写が死にかけのスイリュー嬲ったのと、サイタマに瞬殺されたのと、油断し切って足の指折られたのしかないから強さがほぼ全く分からないのよね。

足の指は痛そうではあるけど怪人ならすぐ治りそうだし、サイタマを通してるから周囲への破壊描写も全く判別出来ないし。
ゴウケツにあしらわれてるから竜中位以上ではないだろうけど、そのゴウケツもサイタマのせいで判断出来ないという。

>>78
ゴウケツが襲撃した時、幹部のニャーンも同じような事してたのを見るに
ゴウケツとムカデ長老は幹部の一角だったんじゃないの？
という事は本来なら今のS級vs竜に、ゴウケツと長老が参加してるはずだったのか・・・

>>3
作中の基準で言うなら
鬼がS級一人分
竜がS級複数人でかかるべき相手

>>11
ムカデ長老に勝てるかもと言われてる(怪物クラスの竜しとめた実績ある)のが
・キング(サイタマの功績がそのまま彼のものになったため)
・タツマキ(説明不要の超能力)
・ブラスト(S級1位)
・メタルナイト(人類の敵に備えた未知数のロボ軍団。戦闘じゃなく土木ロボですら7日で数十年以上かかる工事を楽々終わらせるくらい)

劇中で物理攻撃とサイズ差ないなら竜を楽に撃破できうるのは
・フラッシュ(怪人細胞配布のウィンドとフレイム倒す)
・アトミック侍(怪人細胞配布のハラギリ瞬殺)
・シルバーファング(ハグキと大総統瞬殺)
・クロビカリ(シミュレーションで阿修羅カブトに勝利)
・番犬マン？(怪人頻出のQ市を1人で守る未知数)

竜は難しい
・駆動騎士(本人の弁を信じるならニャーンは事前調査ないと難敵だった)
・ジェノス(ネオヒーローズ編でようやくやりあえるくらいになった)
・童帝(強すぎたからかミレニアムエンペラーノヴァは無くなりました)
・ゾンビマン(不死身なので相性次第)
・金属バット(シミュで阿修羅カブトに負けてるけど本人的にはそこから気合い)
・豚神(ハグキに苦戦)
・プリズナー・タンクトップマスター(ニャーンや大総統に苦戦や敗北)

>>85
金属バットは鬼でも竜でもいけるぜぇ！（ギンッ）

>>3
鬼の時点でA級十人分らしい

>>3
災害レベルの表記をでは虎までが人間単独でも強かったりすれば何とか、鬼からはファンタジー級能力が要る扱いかな？虎なら現存する野生生物だし

>>125
ハンターの厄災としてみると面白い
自治体（警官、機動隊）で対処できるか自衛隊出動レベルか

>>3
呪術の特級呪霊と同じで、災害レベル神が機能してない都合上、鬼以上の奴が一纏めに竜にされてしまい、ピンキリになってるイメージ

>>4
浮遊能力あるから機動力にも隙がない

>>15
設定的に再生能力もあっただろな

>>134
何気に漫画だとサイタマのパンチくらって断末魔あげれるからな(他の怪人はあげる暇がないという意味で)ヒーロー大全だと地球のエネルギーを扱うから腕が取れてもボロス程でなくともある程度再生出来るくらいはあったかも。サイタマのパンチが強すぎるだけで。

>>4
単行本書き下ろしでヒーロー協会史上最大のピンチ扱い
キングさんが最強認定されるきっかけでもあったから
竜としては最上級に近いかもしらん

>>4
初期怪人ならマルゴリも確実にムカデ長老以上だよね

>>6
深海王の描写だけ別格張りに強すぎるんだよな

>>74
深海王が強すぎるから鬼の最上位ライン扱いされてたのに原作の怪人協会後で竜とバトれるようになったジェノスが強め鬼に苦戦してたことで混乱する強さ議論スレの流れはちょっと面白かった

>>74
と言ってもあの時点のジェノスが普通に正面から十分殴り合えるレベルだし、再生は強いけどジェノスの方も碌に焼却系使う前にやられたからなあ。
もちろん他にも小技を持ってた可能性はあるだろうけど。

>>6
ロビン戦法No２「相手の誘いには絶対のるな」

>>7
「弱い者をいたぶりたい」といっても、対照が女子供のような「本当の弱者」じゃなくて「相対的に自分より弱いやつ」だからまだまし。
自分が強ければ強いほど、本来は十分強い奴をボコれるという

>>113
発想があにまん民じゃないか

>>113
「まだマシ」レベルなのが見事に怪人として一歩足りてない感ある
絶妙に半端なやつなんだな

>>113
女子どもなぶり頃すのはブサイク大総統がいるもん な

>>7
ある意味、闇落ちしたクロビカリだな

>>8
万全モスキートもかなり怪しい。初期とはいえジェノスが本当に何も反応すら出来ずに瞬殺されてるし。

>>43
元はジーナスから(広い範囲から血を吸うから災害レベル鬼だったけど)「血を吸う貧弱な羽虫」呼ばわりで
万全モスキートの敗北聞いた開発者のジーナス博士が、驚きながらもサイタマの捕獲に鬼怪人2体中心のチーム向かわせてるから、竜には届かないとは思う

>>89
その派遣された鬼の片方がジェノスにも負けてる辺り、モスキートが予想よりも強かった可能性もらありそう。

>>43
設定的には阿修羅カブトとかより全然弱いんだろうし過剰評価じゃね？

>>43
モスキー戦ではジェノスの油断したというセリフがあり
油断なしジェノスと戦ったゴリラが獣王には勝てないという評価
獣王のランクは鬼だからモスキーも鬼で妥当かと

>>8
サイタマがいなかったらあり得る。ブラストは最近神とかの戦い？でいないという事だからワクチンマンが A市を陥落させた後に他の市を襲うと災害レベルがワンチャン神認定されてたかも。(災害レベルは人類への危険度を表しておりワクチンマンも相当危険な強さを持ってるから充分あり得る)

>>9
それ言うならプリズナーからブラストだろ。まぁ確かにピンキリだわ。

>>9
人..人かぁ...そうかなぁ...

>>9
ハゲは人なのか？

>>10
ムカデ長老を一人で倒せるヒーローはサイタマとタツマキとブラストぐらいだろうしね

>>19
サイコスの考察だとメタルナイトとキングでも勝てるらしいぞ
実際いけるんじゃないかと思う

>>30
メタルナイトの攻撃がムカデ長老に当たってたけど全然ダメージがあるようには見えなかったけどどうやって勝つんだろうメタルナイトがムカデ長老に？

>>40
別の兵器持ち出したらいけるんじゃね
童帝の巨大ロボより数倍強力なのが絶対あるだろうし

>>40
メタルナイトは保有戦力の底がわからんから可能性があるだけだと思う。情報不足の相手は警戒が必要だ

>>40
ボフォイが戦力隠さず全兵器持ち出せば倒せると思う
あの時点でメタルナイトでやってたのはほとんど戦力調査だし

>>30
そんなこと言うとキングエンジンが鳴るぞ

>>30
確実に勝てるかどうかというより可能性の問題だろうな。
長老を単独で撃破しようとするなら
一撃あるいはそれに近い状態に出来る超火力か、長老の装甲を抜ける大火力の飽和攻撃が必要だろうけど、メタルタイトは両方とも隠し玉として準備できる可能性がある。

S 級複数でも良ければ、装甲を誰かが破ってアトミックが節をズンバラリンとか出来そうだけど。

>>66
アトミックも集中斬で外殻抜けるかどうかで代わりそう

>>10
マジ殴りで周囲に衝撃出てなかったのもヤバイよ
尻尾の先まで破裂していってたけど逆に言えばマジ殴りによる周囲への衝撃が体外にはほぼ漏れなかったってことだし

>>25
他のヒーローはともかくサイタマの戦闘力描写は怪人の戦闘力判断の当てにならないと思うな
どこまで強くしてもいいキャラなんだから絵的にもっとカッコ良くて派手な倒し方思いついたら怪人との戦力差度外視して描き直すこともあるだろうし

>>25
あれは周りに被害が出ないように殴っただけでは？
ボロスの時と同じ威力とは思えない

>>10
タツマキでも倒せるかどうかわからん奴だし、キングさんがいなかったらマジ詰んでたよな

>>28
こいつ撃退したブラストマジでなんなんだと思うよ。やっぱ一位は凄いんだな。

>>49
普通の子供の頃のタツマキに強かったら誰かが助けてくれると思っちゃいけないとかかなり酷い事を言ってるし性格はそこまで良くなさそうだけどねブラスト

>>49
でも逃したからな

>>79
バングとボンブの二人ですら倒しきれないやつを敗走させただけで十分化け物だよ

>>28
タツマキなら余裕だろ…
サイコスオロチが粘って漸く消耗させられたぐらいの化け物ぞ
万全な状態だったらブサイクの首ねじ切ってたと思うわ

>>28
タツマキなら普通に勝てるでしょ
規模が違いすぎる

>>10
ムカデ長老を逃したってんでブラストは大したことないみたいに言われてたこともあったな

>>12
万全の状態で冥躰震虎拳食らわせてノーダメだったサイタマでもバクザンの攻撃をまともに受けたらヤバいとスイリューが確信する程度には強いから多分無理だと思う
スイリューの最強技<<<バクザンの通常技くらいの差はあるぞ

>>51
反応なしってだけでノーダメって認識はしてなかったと思うぞ
というかノーダメだって知ってたらもっとスイリューはサイタマに絶望してたと思う

>>51
バクザンどころかゴウケツに殴られまくってるのに無傷なのがサイタマなんだよね。ていうかボロスに月まで吹っ飛ぶ威力の蹴りを喰らって無傷なんだからどういう攻撃ならダメージが入るのか想像出来ないな

>>51
さすがにそこまで差はないかと
そもそもスイリューはサイタマが冥躰震虎拳でノーダメだったかと認識してたかすらも怪しいし
そもそもバクザンがサイタマに繰り出したのはスイリューの時と違って通常技じゃなくて必殺技だ
ゴウケツ戦を参考に比較するならせいぜいバクザンの通常攻撃≧スイリューの渾身の攻撃くらいだと思う

>>81
というか嬲り目的の通常攻撃とはいえあそこまで無防備スイリューをボコボコにしながら殺しきれない時点で
少なくとも通常攻撃はスイリューの必殺技とそこまで絶望的な差はなさそうだな

>>13
倒れてるヒーローを庇って…！？

>>20
実際はバクザンに興味無しだから無視してただけなんだよねサイタマは

>>13
阿修羅カブトと同じだよね

>>16
アカシアは竜どころじゃなさそう

>>96
アカシアは地球(現実の100倍以上のサイズ)破壊が余裕なレベルだから、ワンパンマン基準なら確実に神、というかまともに敵対したらランク付けする前に地球が滅ぶ。

>>16
答えろやアカシア

>>17
増える昆布君は鬼レベルあってもよかったと思う

>>114
ワカメ

ってかサイタマは怪人の一部を食べようとしてたのか

>>18
少なくともone版の本気バングは間違いなく名実ともにＳ級３位でしょ
ジェノスの蹴りでも頬が凹むくらいの(そこからさらに変身した後の)ブサイクと、ジェノスに一瞬で間合い詰めて腕食いちぎったハグキが瞬殺
黒い精子も複数体粉砕されてホームレスの攻撃も掻い潜って、サイコスの邪魔がなければホームレスは仕留められてたはず
Ｓ級では明らかに圧倒的な描写されてる
あとは覚醒ガロウにそこそこ食い下がってみせたフラッシュとクロビカリも強いだろうけど
そのクロビカリが技では手も足も出ないのがバングだし

>>38
バング・フラッシュ・クロビカリは同格のイメージ
技が凄いバングにはクロビカリは手も足も出ないけどバングの攻撃だってクロビカリにはノーダメージ
フラッシュとクロビカリでも似たようなもの

>>38
だから2位のタツマキと3位バング以下の格差だけがひでーよなって書いてるんだが、文盲なの？

>>53
だからバングとその下にも明確に差があるだろって返信したんだけど、文盲なの？

>>53
38の人は、タツマキとそれ以外でわけるんじゃなくて、タツマキ>クロビカリ、バング、フラッシュ>それ以外でわけていいくらいには、3人の強さは他のS級とかけ離れてるっていいたいんじゃないの？
だとしたら文盲は君の方だけど大丈夫？

>>53
3位のバングとそれ以下も割と差があるって事を言いたいのでは？

>>53
あにまん民にあるまじき言葉遣いですね
申し訳ないですが、そういうちょっとした解釈違いや文面の読み間違いを起こしたくらいで喧嘩腰になるのは
できれば他所でやってください

>>53
ぼこぼこで草

>>53
現文の成績1か2でしょ君笑

>>38
バングは本気じゃなかったからクロビカリにダメージが無かったとも考えられる
内部破壊系の技をヒーロー相手には使わないだろうし

>>18
プリズナーは深海王に負けるジェノスは機神パーツ強化後でも通常阿修羅にニ撃でkoされる
クロピカリは深海王に軽く触れれば倒せるし阿修羅モードにも普通に勝てる
S級でも差はやっぱりデカイ

>>22
というかハラギリがレベル鬼程度だったとしたら、少なくともS級並みの戦力が複数いるはずの剣聖会にハラギリ送り込んだギョロギョロがポンコツすぎるしな。
まぁ後で鬼上位程度でしかないはずの蟲神にフィジカル面でS級最上位クラスのクロビカリ宛がうという謎采配もしたけど

>>22
あいつは自慢の音速居合切りがアトミックの完全下位互換なのがなあ

>>103
二人がかりとはいえそこそこ良い勝負できてた忍者二人と違って、怪人化しても見てから反撃余裕レベルで実力差あったのが悲しいなぁ…
元が一応剣術の達人だったことを考えるとバクザンと同じ竜下位くらいの強さはあったのかもしれんが

>>26
でも無防備なスイリューをあんだけタコ殴りしておいて五体満足だったのが･･･
一応ゴウケツはスイリューの攻撃を渾身の一撃以外ろくに防御すらせずで
バクザンのは通常攻撃でも防御はしてたから鬼相当の戦士よりは攻撃力は上なんだろうけど

>>32
性格的にも殺さないように嬲ってるはずだから強さの判断にするにはどうも……

>>32
スイリューフルボッコは殺さないように手抜いてたから強さの指標にならない

>>31
ブサイクはネジ曲がった性根を自覚してはいるが、それは弱いものいじめが好きというよりはむしろ社会的に認められてる強い奴をギタギタにしたい欲求だろうから
バクザンの弱い相手を一方的にいたぶりたいってのではあんまり強くなれなそう

>>35
あいつ投石に限ってはタツマキより上やぞ
S級下位じゃ手も足も出んと思う

>>62
そもそも同格のメルザルガルドがプリズナーバットアトミックバングというクソゲー集団に大立ち回りしてるくらいだからね
投石の話がなくともＳ級上位とタイマンできる程度には強いわな

>>36
そういうラインなら地味に強いのは昆布インフィニティだな。
虎扱いだったけど、A級2人を正面から必殺技まで出させても普通に軽く封殺してる辺り確実に実力は鬼だと思う。Z市にいたせいで評価が付いてなかっただけで。

>>42
フラッシュは戦闘力は一応S級最上位レベルだから相手が悪すぎただけだ

>>42
でもフラッシュが飛んでそれを忍者コンビが追いかけてから決着までの描写はとんでもない事になってない？
ホームレス帝とか普通に首飛ばせそう

>>42
フラッシュとウィンドとフレイムの戦いの速度を考えたらかなり強いでしょフレイムとウィンドも。時間が止まってる世界で戦ってるような描写だったしフラッシュとウィンドとフレイムの戦いは。

>>56
本気の深海王ですら雨粒が静止する速度で突進してるしなぁ
フレイムの代わりにブサイク大総統置いてもちょっとゆっくりしてるくらいで普通に付いてくるんじゃないかな

>>73
ちゃんとキャラの速さ比較した方がいいよ。深海王でもあそこまでのスピードでなかったし、そもそも雨が静止するスピードなんて出てなかっただろ
それにブサイクがあんなに速く動けるわけないじゃん
流石にフラッシュ達を下げすぎ

>>73
深海王のスピードは初期ソニックレベル
ウイフレのスピードはジェノス戦後のソニックが反応することすらできず背後取られるレベルだから文字通り次元が違う

>>42
忍者組はソニック誘う時に身体操作に長けた者なら怪人化を制御できるみたいな事言ってたけどそのせいで怪人としての力を引き出しきれてなかったとか？
後は単純に怪人化とは相性悪かったのかも

>>67
フラッシュの性格的にも無駄な被弾とか時間を使うはずがないから、奥義を2つ出してもなお被弾なしだと二人纏めて倒せなかったし、
自分の方が速ければさっさと一人ずつ斬り殺せばOKだから本当に速さならフラッシュより速いっぽいんだよなあ。

怪人化前に有利だったのは隠し玉はあったとはいえ、相手の手の内を知り尽くしていたからだし、怪人化後は小細工を一切使わずスピード全振りで戦うと言われてそれを逆手に取った形。

>>42
バクザンが2人いてもフラッシュ1人に普通に負けそう

>>42
バクザンでも互角に戦えうるレベル竜怪人ってマジでコイツらぐらいしか思いつかない…
まぁもしかしたらそれすら無理かもしれんけど。

>>42
ウイフレはそれぞれ単独で竜中位くらいはあるやろ
閃光斬使う時以外はフラッシュと同格かそれ以上の速度で暴れ回るヤバいヤツだぞ

>>42
ウイフレはスピードだけなら竜の中でも最上位だろうしバクザンなんぞとは格が違うだろ
ハグキとかよりも普通に強そうに見える

>>50
いやスイリューはサイタマがノーダメだったとは認識してないと思うぞ。
あとバクザンがサイタマに繰り出したのは必殺技だからスイリューにやったただの通常技とは勝手が違う。

>>57
いや鬼レベルにボコられた事があるプリズナー辺りだと
難しいだろ弱そうに見えても竜だぞ

>>63
怪人スポポビッチ
リョナを求めてネットをさまよう余り怪人化してしまった元人間

>>63
タツマキの後を追ったジェノスとバング来るの遅い…

>>102
何時からか分からないけど本文とコメント欄で番号重なったら本文が優先されてる様な

>>105
あれは八百長疑惑あるし…

>>105
ハグキの上位互換みたいな見た目してるけどどうなんやろ
ブルーは結構強い気がするけど

>>105
あれは自滅装置ついてるだけじゃないか？

>>121
相性次第で「なんとか戦える」くらいの奴はいるかもしれないけど
倒せるような奴は皆無と言っていいと思う

>>121
今更だが
メルザルガルドって一応戦力多く配置したってのと、再生する為のコア探すのが面倒ってだけで全然まともに戦えてたイメージないんだよな
ほとんどS級側が圧倒してた