【葬送のフリーレン】クヴァールさん、株が上がり続ける

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1: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:41:37
フリーレンより魔力量が少なかったのに
勇者パーティと互角に戦った魔族がいたそうな
2: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:42:57
キミの人間を殺す魔法はすごかった
3: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:43:24
クヴァールさん封印しないといけなかったからな
その間にどうにかできたのは凄いが
6: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:46:59
クヴァールさんに負けてたのか
よく生きてたね
7: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:48:02
回数覚えてる辺り根に持ってそう
14: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:53:06
>>7
負けを気にしない奴じゃ成長しないし…
8: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:48:37
フリーレン自身は負けてもヒンメルたちが倒したんじゃねぇの
10: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:51:20
>>8
封印するしかなかった
13: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:52:46
というか魔王倒したPTなのにクヴァールは封印しかできなかったんだよな…
85: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 02:10:23
>>13
魔王の城が北の果てでクヴァ―ルさんの封印場所が境界よりだいぶ南なんで
かなり序盤にエンカウントした強制負け(封印で時間稼ぎするしかなかった)イベント
18: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 00:56:55
>>13
序盤に戦ったからレベルが足りなかったんだろう
71: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:53:54
>>18
あいつどこかで待ち構えるよりも普通に殺しに来そうだもんな
6: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:10:46
クヴァールさん知れば知るほどおかしくない?
7: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:14:13
クヴァールそんな強かったっけ…?(初見殺しと実質不意打ちしてたけど)普通に圧倒してなかった?
9: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:16:32
>>7
フリーレン様もアウラの遅滞戦術使われ続けたら危なかったと言ってたように
基本的に大火力を先にブチ込んだ方の勝ちみたいな世界っぽいので
クヴァールさんも不意打ちで殺すしかなかったんだと思う
そもそもフリーレン様も不意打ちのために魔力隠してるしね
10: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:16:51
>>7
相手の油断と不意討ちで勝てただけじゃない?
時間与えたらすぐ対応してきたと思う
21: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:27:00
>>7
圧倒できたのは80年の間に解析しまくられたからであって
ヒンメルパーティーで挑んだ時には敵わず封印するしか無かったから
メチャクチャ強いと思う
15: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:19:18
80年時代遅れにした上で寝起き奇襲かけてようやく倒せる相手だからな
19: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:26:40
賢老さん死んでから株上がっていく勇者ポジ過ぎる…
20: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:26:59
封印する前のクヴァールさんは貫通即死魔法連射してくるぞ
1人も死なずに封印できただけで大金星だ
25: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:31:14
勇者PT犠牲者ゼロで封印よく出来たな
66: 名無しのあにまんch 2021/02/14(日) 10:35:48
しかしよくクヴァールさんと戦って押され気味だったのに五体満足で終えられたよね
78: 名無しのあにまんch 2021/02/14(日) 10:40:08
幻覚魔法とか手数で必死にゾルトラーク防いでたのかもね
クヴァールさん自体有名人だろうし、事前に計画立てて封印まで短期決戦で勝負つけたのかも
アドリブでやったならそれはそれでかっこいいけど
22: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:27:50
80年で完メタはったから勝てただけだよね
23: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:28:22
80年前は防御魔法ないからマジで不意打ちでしか勝てんよな
24: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:29:07
80年かけて生み出した対抗魔法を数秒で攻略しかけたクヴァールさんおかしいよ
27: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:31:15
封印するしかなかったクヴァール
勇者が死ぬまで逃げてたアウラ
29: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:33:16
>>27
まあアウラは賢いよ
当時のフリーレンは死体もばんばん撃っていたし
28: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:32:47
まぁたった80年で自分の編み出した最強魔法が陳腐化してるのは想定外だよ…
35: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:44:26
クヴァールは即魔法の解析もしてたしあの時点で倒さなければ本気でヤバいと思う
44: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 12:57:46
エリート長槍兵にライフル兵で攻撃かけてギリギリ倒せたくらい?
45: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 13:03:41
>>44
技術の話なので近代の柔術家に現代の柔道家が最新のトレーニング方と洗礼された寝技で勝った感じ
46: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 13:17:49
クヴァールさんは防御魔法見た上でへぇー燃費悪いね
因みにこれ連射魔法だよって返すのが本気でヤバい
31: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:03:12
クヴァール一年も放置してたら今の魔法の環境に適応してたんだろうな…
51: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:32:22
>>31
一年どころか数秒で対策しかけてたぞ
65: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:46:45
>>51
防御魔法の弱点を一発で見抜いてたからな…
83: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 02:03:11
即座に理解して対応してきたからなクヴァールさん
あの速度はやばいよ
48: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 13:27:17
自分の必殺魔法にメタ防御張られたのに
一切動揺せずに冷静に弱点見つけてくるのが他の魔族とあまりにも差がある
42: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:11:38
負けたって言っても5体満足だしどういう負け方なんだろう
48: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:22:15
クヴァールは適応力がやばすぎた
そりゃメタ貼って殺すわ
74: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:55:18
クヴァさんは作中でも最強候補だったのでは?という考察は初期からあったけど
フリーレン様の口から改めて言われるとやっぱすげーなあの爺…
79: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 01:59:39
クヴァールさんは封印し続けるか殺すかどっちかしか無いからな
万が一脱出されて数ヵ月も経てばたぶんどうしようもなくなるし
82: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:25:10
魔法使いの数減りすぎじゃない
クヴァール殺しすぎじゃない
140: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:34:01
>>82
まず残党が健在とはいえ頭目だった魔王は討伐されたからな
がっつり戦争やってる感じもないしまあ単純に時代の流れかと
84: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:25:18
今後フリーレンが苦戦する相手が現れるだけで延々株が上がるクヴァ―ルさん
145: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:34:45
クヴァール様すごいなとあんなのが後3人いたんだってなった
183: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:43:47
クヴァさんは起きてから秒で事実から推論を導き出して進化しようとしてたけど
80年起きてたアウラは何やってたの?
187: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:44:37
>>183
最大MPを増やしてたじゃない
207: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:49:21
クヴァさん即殺せてなかったら恐ろしすぎる…
213: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:53:05
ゾルトラーク自体はたかが数年で解析されてるから
そこまで脅威の魔法ではないね
215: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 20:54:26
>>213
脅威過ぎるから火急で解析されたんじゃない
32: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 21:30:15
クヴァールはあそこで取り逃がしてたら
火縄銃をガトリングガンとかミサイルにカスタムしてただろうという信頼がある
203: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:04:09
しかし戦った当時と今でそこまで魔力に大きな変化はないだろうしクヴァールさんやべえな
それにあと3人も同じくらいやべえのがいるのかよ
248: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:26:11
>>203
対魔族のために鍛えてたフリーレンをして勝てなかった魔族がクヴァールさん含めて4人も居たってのは特筆すべき事な気がする
212: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:09:45
クヴァールに敵わなかったし殺すのに至っては不可能だったフリーレンが
魔力の絶対量はさほど変わらないのに封印解除後のクヴァールは魔法1発で余裕でぶっ殺したし
やっぱり魔法は魔力量より扱い方なんだなって
220: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:12:14
>>212
現状でもクヴァールの魔法は厳密には防げないので仕方ないところある
盾は防ぐというより届かなくしてる感じだし
222: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:15:57
>>220
元の威力が強すぎて分散させるしかない
それを即見抜くクヴァ爺
224: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:17:04
話が進むに連れ評価が上がり続けるクヴァ爺
まるで四天王の最初の人みたい
229: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:18:44
魔力が自分より低いのに負けた相手として挙がってるのがクヴァール他3人なのでそういう意味では5指に入るレベルなのは間違いなさそう
260: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:30:53
>>229
そういやクヴァールでも魔力はフリーレン以下なのか
割と古い魔族っぽい感じがしたがやっぱ1000年生きたフリーレン以上ってのは難しいんだな
270: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:34:46
>>260
大魔族と自称してたアウラも500年だし魔王がエルフ滅ぼしに来るのも割と理解できる
238: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:22:31
封印は可能だが殺せなかったというのが地味によく分からん
当時のフリーレンの魔法ではクヴァールの魔法防御を全く突破できず動きを止めてアイゼンの物理食らわせても殺しきれないんだろうとは思われるが余りにも化け物過ぎる
流石に物理耐性は種族柄のものとかであって欲しい
244: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:25:18
一応序盤で戦った感じだから後で戦えばまた違ったかもだし・・・
だからアウラちゃんがクヴァールさんより上な可能性だってあるし
250: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:27:04
実際魔王城からはめちゃ離れた地点で封印されてた訳だし結構序盤で当たっちゃったんだろうなクヴァール
流石に魔王討伐直前とかなら普通に勝ったとは思う
257: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:29:29
>>250
人里にめちゃ近いからここ突破されてたら人間詰んでたのでは?っての考察はされてた
254: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:28:16
ただクヴァールさんはクヴァールさんで後に回しておくとパワーアップしそうで怖い
261: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:31:39
クヴァさんひとりであんなとこまで侵攻したとは思えんので
軍勢も居たんだろうな
149: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 14:29:18
魔王軍の中でも屈指の魔法使いクヴァールさん
50: 名無しのあにまんch 2021/02/13(土) 08:53:14
魔力量が強さの決め手でなく他に大事な要因上げて最後に才能を強調してたけど
クヴァールがまさにそれだったからな
80: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 02:01:30
またクヴァールさんの株が上がってしまったか…

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1. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 06:41:53 ID:I3MTc4MTY
80年前だと人を殺す魔法はまだ防御不可だったからな
人間の執念で解析して作られた防御魔法もすぐに欠点を見抜いて対策してくるから、フェルンいなくてフリーレン一人で戦うことになってたら負けてた可能性もある
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:12:59 ID:Q1NDc1OTk
>>1
序盤だからレベル足り無かったって言われてるけど、それなら魔王倒した後封印解いて倒せばいいだけだから、やっぱり相当ヤバかったんだろう。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:37:22 ID:U5NDc5NDI
>>11
確かにそのまま魔王討伐後に封印解いて勇者パーティで倒せば良いもんな…。やっぱり防御出来ないのがキツイから数年は寝かせようってなってる内に集合出来なくなってたのかな?
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 15:19:37 ID:kyMjY3ODI
>>49
さすがに魔王より強いという事はないと思うんだけどなあ
本当ならヒンメルやハイターが健在なうちに倒して危険因子取り除くのが普通なのに、いつかは解けてしまう封印をそのままにしてフリーレンに丸投げしたんだから封印は途中で解除できないとか理由があるのでは
0
131. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 18:55:13 ID:QzNDA5ODg
>>117
クヴァールのゾルトラークが「人を殺す魔法」だからだと思う
魔族は、リュグナーが言ってたようにゾルトラークを克服できる
魔族である魔王にはおそらくゾルトラークは克服されてた
つまり、魔王とクヴァールが戦えば魔王が勝つ
でも、人間から見ると魔王の攻撃よりゾルトラークの方がはるかに危険だった
ゾルトラークが一般攻撃魔法になり、防御魔法が開発されてようやく対処できる危険になった
魔族の中で一番強いのは魔王だけど、人間にとって一番危険なのはクヴァールという事だったんじゃないかな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:56:58 ID:M4NTkxODk
>>1
上で80年程度で解析できたから大したこと無い魔法だったのでは的な主旨の発言有るけど逆だよね
ヤバすぎるから対処法を全力で調べて(かつフリーレンというイレギュラーも動員されて)早めに対処法確立できたってだけで

それこと今の世の中がコロナ禍に見舞われて、各国が総力あげたことで一年たらずで複数のワクチン開発で来たってのと同じ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:48:51 ID:EyMzYxMDk
>>24
そもそも80年を程度と形容する時点でおかしい。
0
74. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:07:08 ID:AzODkwNDI
>>71
この漫画だとついエルフ目線で見ちゃうけど
80年あれば人類は飛行機発明してから音速突破余裕まで発展できるからねぇ
結構とんでもねぇな人類
0
76. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:16:24 ID:I0MTA5Njc
>>71
戦闘にしろ学問にしろ人間一人がベストコンディションで活動出来る期間なんて15才スタートとしてもせいぜい30年ぐらいで80年だとだいたい三世代は経つからな
兵器で言えば二次大戦期レシプロ戦闘機と複合誘導ミサイル装備超音速ステルス戦闘機ほどの差があるわけだし
飛行魔法は40年かけて解析出来ず丸パクリ運用で40年経ってなお解析出来ずだからゾルトラークはガチで人類の総力をあげて解析したんだろうな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:33:52 ID:k4Njc5Mjg
>>76
人類が三世代交代して文字があるとはいえ多少の齟齬がある中で同じ人物が知識を吸収し続けることができるエルフってやっぱりとんでもねえな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:52:11 ID:QwODMxMDc
>>24
そもそも対処法といってもクヴァールさんが言ってるとおり分散させてなんとかお茶を濁してるわけだから、
根本から無力化するまで至ってないんだよね、
もしクヴァールさんの魔力量が多くてゴリ押しされたら詰んだ可能性もありうる
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 16:16:59 ID:I1MjAzNTU
>>1
どの分野にも昔の大天才っているもんなあって思った
絵の分野だと今の技術をレオナルドダビンチが持ってたらどうよ、みたいなの
ぞっとする位現代劇だよねフリーレン
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 06:46:41 ID:IxNTc5Njg
封印していた80年のアドバンテージを1分足らずで詰めそうになってたの普通に恐ろしいよね
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:00:36 ID:YzMTkzOTM
>>2
クヴァールさんと人類でマラソンしてたら、クヴァールさんがクソ早く走れる走法で走りました
止まったので80年かけてさらに早く走れるようにしたら爆速で追いついてきて真似されかけました
控えめにいってヤバイ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:38:33 ID:U5NDc5NDI
>>27
なんならまた防御貫通する魔法作りそうでヤバい
0
140. 名無しのあにまんch 2021年02月24日 03:11:34 ID:I0NTUxMDQ
>>50
そもそもガードと言うより「攻撃に同調して分散」なんて手間かけてるから、
わかってしまえば突破のしようもありそうなんだよね

と言うかフェルンが「ほとんどの攻撃を防げる」って言ってるから突破の方法はあるわけで、本当に逃げられたら人類がまたヤバいことになってた…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:09:14 ID:UwMDMxMDU
>>2
自分が生涯を掛けた魔法を防がれて「ほう、驚いた」で済ませ、すぐに「なるほどの」で分析、そして弱点を即見抜く

クヴァールさんの一番やばい所はその冷静さと頭脳
0
79. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:23:28 ID:I0MTQwMDQ
>>61
強いのは技じゃなくて作った人の方、みたいな一ひねりは凄い好きだわ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:26:05 ID:EzNjgyNzE
>>61
他の魔族が焦ったり動揺してるのにへーいいねその防御、でも燃費はよくないねと冷静に分析して即座に全方向からの攻撃に切り替えたり序盤に出てきたらクソボスすぎる...
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 16:48:18 ID:Q2MjE3MzQ
>>88
自信満々に天秤を起動したアウラちゃんの反応いいよね

がたーん
0
129. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 18:15:46 ID:ExNTM2NjI
>>88
他の魔族は強い魔法使えるの自慢したいだけに見える。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 06:50:21 ID:UyMjE0NTM
初見でマジでヤバいと思ったなあ
必殺だった自分の魔法を防がれて驚くどころか冷静に分析……
どころか分析終えて弱点突いてきたからな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 06:52:53 ID:MxMjEzNzk
でもフリーレンもアウラの手下に天才扱いされてたよね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:06:00 ID:UyMjE0NTM
>>4
フリーレンはまだしもクヴァールを対比させて努力型としたの節穴で笑うよな
どっちも努力する天才だろと
てかアウラ一行全員相手を見誤って負けてるし
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:42:01 ID:c5NDA4ODQ
>>4
チームアウラは全員リハク並みの節穴だからしゃーない。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:15:46 ID:c0NTQ0MzE
>>18
フェルンは魔力隠蔽していたから仕方ない。
シュタルクの件は腹筋で斧を防いでも驚かなかった読者だけが節穴扱いしても良い

一人で出て来て追い詰められても冷静で、その気になれば死体まとめて吹っ飛ばせる仇敵を舐めているリハクだけは節穴扱いしてヨシ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 15:41:18 ID:AzNjcxMzI
>>75
いやいやアウラは制限特有の揺れとかも細かく観察してたでしょ
相手がそのアウラよりも長生きで魔族を騙すために生涯を費やしてるフリーレンだから騙されただけなのにそれでリハク扱いはおかしいじゃない
地雷踏みまくって最終的にあっさり決着着いたから舐められてるんだろうけどやってることはアウラもかなりすごいぞ。フリーレンだって驚いてたし
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:03:51 ID:YzMTkzOTM
あの時は高度な防御魔法だったから真似されなかったけど、もし数分でも与えてたら防御貫通ホーミングゾルドラークぐらいしそうな化け物
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:06:10 ID:YxNjE4ODE
復活後はすぐに倒せたけど当時はフリーレンがゾルトラーク使えない訳だし、相手は防御不可即死魔法連打してきてこっちは火力不足って状態だったんだろうな、クソゲーじゃん
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:22:41 ID:k5OTA5OTg
>>7
実は「人を殺す魔法」なので、エルフやドワーフには効きが悪く持久戦になった可能性
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:37:21 ID:MzODcwODY
>>37
クヴァールならエルフに効きが悪いと知った瞬間
ゾルトラークを改良するだろうから違うんじゃないかな…
0
56. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:51:47 ID:k5OTA5OTg
>>48
エルフやドワーフが少な過ぎて、魔法の改良実験が出来なかったとか
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:23:00 ID:I0MTA5Njc
>>37
あの世界はエルフもドワーフも『人類』だぞ
ダンジョン飯もそうだが人と亜人を別種扱いしないで『人』とするのが最近の流れっぽい
0
115. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 14:56:18 ID:AxODIzMTA
>>7
対策できない即死魔法とかクソゲーすぎるし、それこそ相対してから初手封印術レベルの不意討ちかましたのかなと
あんなん作中で見せたような連射されたら戦いにすらならんし
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:08:56 ID:kwNDczOTk
普通の敵なら取り乱して自滅しそうなのに
数秒で解析してしっかり弱点見つけ出して実行するクヴァールさんはちょっとおかしい
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:41:04 ID:U5NDc5NDI
>>8
明らかに戦い慣れし過ぎてる…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:09:46 ID:cxNDk3NDg
クヴァールは他の魔族よりも人間味も感じたな。これもただの擬態なのかな?
0
73. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:04:47 ID:MzMDkxMTY
>>9
後の魔族描写みると
設定が固まってなかったのかもだけど
クヴァールさんちょっと異端すぎるおもたな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:21:27 ID:g5MjY4NDk
>>9
人間に擬態するなど弱者のすることと言わんばかりの異形っぷり
0
102. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:03:16 ID:MwNDA3MzY
>>9
感情がないってよりは他者への共感が薄いって感じだし
魔法に対する興味とプライドは共通して持ってるっぽい
魔法に対する事柄には感情が強く出るから人間味を感じるってことでは
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 15:57:58 ID:c2MTQyMTc
>>9
擬態するのは魔族、クヴァール老は魔物。
相手が魔法使いだとやたらと正々堂々と行動しちゃうのは共通。
鳥とか花とか、そういった知性(プライド)のない方が厄介度が高くなるのが面白いところ。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 21:29:58 ID:ExNTM2NjI
>>121
そういや魔王って魔物全てを統べる存在なのかね?
それとも単純に魔族の王?
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:11:42 ID:Q0OTQwOTc
アウラ勢の反応からして魔族は自分の魔法に相当プライド持ってるみたいなのに冷静すぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:13:07 ID:Q4MDk1Mzk
>>10
断末魔のセリフ的に、「ワシの開発した魔法を対魔族用に弄くり回しやがって!」的な感情は最後の最後には湧いてたと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:35:30 ID:A5NTY3MTk
>>10
むしろ絶対的な自信があるから
「ハハーン無理して防いでんだな、背伸びしてるだけならやりようあるんだよねー」っていう自信と余裕に裏付けされた冷静だだと思う
精神的風格が違いすぎる
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:16:03 ID:YzMTkzOTM
人里近くまで攻め込まれてるから、マジで無双状態だったんだろうな
超序盤でエンカウントしてるのに死人0で封印できた勇者パーティの株も上がる
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:27:04 ID:Q1NDc1OTk
>>12
あの地方の冒険者4割、魔法使い7割ぶっ殺してるからな・・・。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:31:40 ID:QwMjUzNzg
>>15
これさらっと流されたけど壊滅もいいとこ過ぎてヤバない?
0
26. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:00:34 ID:M4NTkxODk
>>12
他にも勇者がいたり、有力な勇者が敵の幹部らしき七なんちゃらに敗北したっていう劣勢の中で
出発前に処刑されかけるような、生まれも大したこと無い身分の若造で対して注目もされていなかったであろう勇者ヒンメルの、もしかしたら歴史の表舞台に大きく躍り出た初めての逸話が、この戦いだったりしたのかも、人類生存圏崩壊のギリギリを喰い留めた無名の勇者、ここから人類反撃の伝説が始まったのだ、的な
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:02:11 ID:M4NTkxODk
>>26
と妄想書き連ねていたら、他の人が別のツリーで書いてくれてたけどこれヒンメルの旅の7年目の話だったか
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月24日 13:34:01 ID:I1ODc1MzY
>>28
魔王城に向けて進んでたのにクヴァさんが突出してきて戻らざるを得なくなったとかかもね。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:25:52 ID:c0NTQ0MzE
>>26
エースコンバットだったらヒンメル小隊として主人公を担当する逸材
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:20:52 ID:gyMzQ5OTY
>>12
序盤の敵とか言われてるけど、逆に魔族の領域から突出して侵攻し続けてたってだけだもんな
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:22:32 ID:E2Nzc3NzE
またこのエ アプどもゾルトラークさんとエンカウントしたのが序盤とか言ってやがる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:49:43 ID:YzMTkzOTM
>>13
魔王城は北の果てなのに対してクヴァールのエンカウントは中央諸国だからかなり序盤だぞ
かなり攻め込まれてる
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:12:05 ID:E2Nzc3NzE
>>21
その攻め込んで来た奴と戦った80年後が勇者ヒンメルの死から27年後で
ヒンメルが死んだのが魔王を倒してから50年後、ヒンメルたちの冒険が10年
戦ったのが旅立って7~8年目だから全然序盤じゃねえよ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:28:48 ID:A3NDM3MTk
>>31
魔王の下へ向かうヒンメル達の隙を突き後方の本拠地を攻め落とす奇襲のつもりでクヴァールが一気に侵攻してきたのかもしれんな

で、気付いたヒンメル達が追い付いてあの村で戦闘にと
0
45. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:35:01 ID:k5NDU0Mzg
>>31
つまりある程度魔王領に入ったりしてた勇者一行が急遽戻って対応、封印するしかできなかったということか。魔王軍最強の切込隊長みたいな扱いだったんだろうか。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 12:05:41 ID:k3MDEwMzg
>>31
「ごく一般的な」読者は数字を細かく分析しない

ルーラのような移動魔法のない世界で10年の旅なら敵地をじわじわ進行したと考えるので序盤の街から2,3年でラスボス魔王城に行けるとは思わない

それぐら考えるのが普通と言い出したら新規読者排斥に繋がるので注意
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 16:39:23 ID:QyNTE0NTc
>>96
顔真っ赤になりすぎて誤字ってるゾ
ちょっと落ち着けw
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 21:03:04 ID:EzMzY5MDM
>>96
流石にそれは、相手を言い負かすために自分の脳みそを捻じ曲げている意見。

封印された年は別に計算しなくても、封印されたのが序盤の地方とは話の中では全く出てこないし、中央諸国から魔王城までどれ位の距離かも出ていない。

連載の最初の敵=勇者一行の序盤の敵幹部だろ、という感じで、広まったんじゃない?
0
111. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:36:09 ID:Q5MzA2MjI
>>31
つまり中央諸国から北の最果てにいる魔王までたった2~3年で討伐したのか
どんな強行軍だよ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 16:05:49 ID:g0ODUwOTk
>>31
漫画読む前に社会出て人との
付き合い方学んできたら?
0
135. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 21:29:29 ID:IxMTY1Njk
>>123
相手もちらほら口悪いとは思うけど脈絡が無さすぎだろ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:18:20 ID:MzODcwODY
>>13
フリーレンの感覚では旅立って直ぐだからセーフ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:24:37 ID:c3MTQzNTA
>>13
少なくとも魔王倒す10年前にエンカウントしてるぞ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:34:06 ID:E2Nzc3NzE
>>38
してねぇよ、時系列的に7年間中央諸国でクヴァールと戦って敗北を重ねるが
7年掛ってようやく勝てた、とかでもない限りは
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:36:56 ID:c0NTA2NTM
>>44
とりあえずお前は言い方を直せ。
確実に賛同される以上に反感買ってるぞ。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月24日 00:18:31 ID:I2ODAwNDg
>>112
事実陳列罪か
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:24:56 ID:k5OTA5OTg
特殊なアイテムで封印した説
寿命とか将来の髪の毛とかをコストとして使う勇者特殊魔法で封印した説
実は勇者パーティも無傷でなく、ハイターの魔法でも回復に1年ぐらいかかるケガを負う死闘の末に封印した説
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:33:18 ID:A3NDM3MTk
ヒンメルが老いて死んだように、どんあ強者でも時の流れに勝つことはできない……って流れだと思ったのにその場で時差克服してくるクヴァールなんなん
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:40:28 ID:k5OTA5OTg
紅鏡竜のとき思ったけど、割とフリーレンは自分や仲間が戦死するのに淡白と言うか「ま、それも仕方ないか」ぐらいに考えてる節がある(同じエルフのクラフトともかなり違う死生観)(幼い時に村を滅ぼされ孤独に生きてきたので、現実世界でいう紛争地域の子供みたいなものか?)

クヴァールさんとの再戦も、実はフェルン(高速防御魔法の使い手)がいなかったらメッチャヤバかった可能性
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:45:15 ID:c5NDA4ODQ
>>17
というかクヴァールさん殺るためにフェルンに高速防御魔法仕込んだからな。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:48:45 ID:AyMDY0NTU
あのヒンメルが自分が動けなくなる直前までちょくちょく確認に来てたのもヤバイ。
メチャクチャ警戒してるじゃん!
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:51:39 ID:gwNzY5NTc
「クヴァールさん、序盤であったヤバい奴」これが結構誤解されてるけどまず違う。魔王討伐はヒンメル一行の冒険10年目。クヴァールさん討伐は7年目で、むしろ後半の敵。後半の勇者一行でも勝てなかった奴なので、よりヤバくなるけど
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:46:30 ID:YzNTk4NzA
>>22
つーか魔王討伐後に封印解いて倒せば良かったので、魔王より警戒されてる…?
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:31:02 ID:I0MDA5MDc
>>54
下手に封印解いて逃げられたら手をつけられないことになりそうだしな。
ギリギリまで封印し続けて対策を練って、ガンメタ防御魔法を弟子に仕込んだ上で、封印解除直後に不意討ち気味に潰すという慎重っぷりである。
まあフリーレン様がいたからこその対策で、エルフ不在だったら勇者パーティーが現役でいられるうちに覚悟を決めて決戦、とかだったんだろうなと思うけど。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:36:09 ID:E0NzY2MTE
>>54
普通に負ける可能性があるから完全に対策できてから挑むのは間違いじゃないだろうな
実際に後わずかでも殺すのが遅れてたら負けた可能性が高いから判断は合ってた
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:52:18 ID:M2NTEzMzM
現状間違いなく最強の魔族
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 07:57:12 ID:MyMDc4MDc
時間にズボラなフリーレンでもきっちり見に来るクヴァールさん
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:04:31 ID:A2NjM2OTI
昔に封印した敵キャラなんて今は雑魚扱いなのが定番だけど
今でも強敵で成長もして、放っといたら今度は封印すら出来なくなるよ
って奴は珍しいな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:07:44 ID:k5OTA5OTg
一般攻撃魔法以外だと、作中で出てきた戦闘系魔法は
糸で縛り斬る、血液で刺したり斬ったりする、女神の三槍、広範囲を吹っ飛ばしクレーター作る(フランメ)、凍らす、光の輪で縛る

これから推測するに、勇者パーティ対クヴァールさんの戦いは、
魔法を連射曲射or大出力ブッパしてくるクヴァールさんの攻撃を避けながら、ヒンメルが高速移動とハイターの女神の三槍で牽制し、アイゼンの一撃かフリーレンのクレーター魔法を狙う、という戦術か?

一般防御魔法がないのが辛すぎる
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:16:01 ID:M5MjkyMTE
他の魔族と未だに一線を画してそうな感じいいよね…

ただ、ゾルドラークみたいな魔法相手に一人も死ななかったヒンメルパーティーもすげえなと。
事前に対策みっちり考えて、短期決戦で一気に封印までもってったのかね。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:16:42 ID:g5NjQxNjc
シャナのフリアグネみたいな存在になってる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:22:39 ID:QxNTM3Njc
クヴァールは自分の攻撃魔法が解析されて余裕で防御される状況でも一切揺れないで防御魔法の解析して弱点に気付く心の強さがやべぇ
こういうクソつよメンタルキャラすき
0
39. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:25:19 ID:c2NDIzMDg
こいつもヒンメルと同じく魔族側のバグみたいな存在だったんだろうな
才能は勿論だが擬態とは思えない情緒のある振る舞いとか魔法に対する好奇心と分析力が天才と呼ばれる人間のそれに近い
0
40. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:25:40 ID:gzNzI2NzU
ゾルトラークが数年で解析されたからそこまで脅威じゃないって言ってる人いるけど天才のフリーレンが術式解いて人類が対策頑張った結果であって、フリーレン居なかったら人類は未だにゾルトラーク対応出来ない可能性有りそうなんだよな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:30:15 ID:k3NzQwODY
魔王倒したあとにゾルトラーク解析されたら
勇者PTまた結成して速攻で倒しに行くんじゃダメだったのかな?
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:30:41 ID:YxNDczMjg
フリーレンを何度も捕らえているミミックってすごいのでは?
0
47. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:36:01 ID:QxNjEyNzU
魔力が低くてもフリーレンに勝った魔族の一人は
魔王も入りそうな気がする
魔王としてソレはどうなのかwと思うがフリーレンがアレなのでw
人間の内の一人は師匠が該当するだろうな多分
0
52. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:41:40 ID:kyNzc1NQ=
やたら過大評価してるけどクヴァールだって長い時間と一つのことに才能をかけてあの魔法編み出したんだから数秒とか数時間で進化させるとか無理でしょ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 12:52:28 ID:QzNDA5ODg
>>52
ゾルトラークという基礎を組み上げるのには膨大な時間をかけたけど、そこからの発展改良は容易だったかもしれんよ?
実際、開発者ではないフリーレンが解析してただのゾルトラークは克服したはずの魔族にも効くゾルトラークに進化させてる
封印当時のクヴァールが連射や曲射をしてきたかどうか分からないから、あれもその場でそういう風に変えた可能性すらあるんじゃない?
防御魔法が存在してない頃は、連射や曲射が必要だったとはあまり思えないし
0
104. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:09:46 ID:IxMTY1Njk
>>52
進化で一番大事なのは周囲の環境だからな
自身の技を看破されて切迫詰まる様な状況が今まで無かった可能性もある
0
107. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:26:58 ID:g0NjI1OTk
>>104
そもそも元が防御貫通即死魔法という当たったら死ぬ魔法だからな。避けるか撃たせないくらいしか対応がなかったと思う。
それから何十年も時間をかけて防御魔法という対策が出来た(でも魔力消費が甚大)くらいに対応が難しいと考えるとね。

フリーレンが強力に進化させたのを考えると、生み出した本人ならって言えるからね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:30:15 ID:EzMjQxOTY
>>52
これなぁ
分析する事は出来るだろうが根本的に改良するにはクヴァールでも数年は掛かるだろうし
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:44:37 ID:k5OTA5OTg
単独で南の方にいたという事は、クヴァールさんは寒さが大の苦手
襟首あたりに、フリーレンの「かき氷を出す魔法」を食らって怯んだ隙に封印された
0
122. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 16:05:39 ID:A4NjIwNjY
>>53
そんな勇者ヨシヒコみたいなノリで倒されるクヴァールさんとか嫌だ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:50:19 ID:gzNjg2NTg
クヴァールさん攻め出したのが結構あとのほうだったのかな。思ったより人間に押されてきたから招集した魔王サイドの隠し球的なやつ。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:17:37 ID:Q1NDc1OTk
>>55
押されて来たのでクヴァール出陣、戦線を大幅に押し返す、その際冒険者4割と魔法使い7割殺害、話を聞いたヒンメル達が封印って流れとかかね。
ヒンメルの速度やらアイゼン、フリーレンの攻撃力考えるに封印しか手段無かったってことは物理無効と超再生くらい持ってるよね多分・・・。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:55:12 ID:kxMzUwNA=
地方の人間を肉壁にした奇襲でようやく封印したって言われても納得するレベル
0
58. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 08:56:24 ID:A1Mjk4NjE
天敵が寿命で死ぬまで逃げてたのは同じなのにアウラと無惨でなぜこうも扱いが違うのか
0
81. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:33:31 ID:c5NDA4ODQ
>>58
どちらもネタ的にアイドル扱いと言う点で完璧に同じだが。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:13:45 ID:IxMTY1Njk
>>58
ヒンメルはいないと慢心するアウラと
自分を見つける鬼狩り少年にちょっとビビって
そいつが天敵の耳飾りを付けてると知ったらガチビビりし出す無惨様じゃ
臆病さや生への執着力が違いすぎる
0
119. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 15:44:59 ID:AzNjcxMzI
>>106
慢心はしてない
ちゃんと魔力の揺れとかも観察して分析してるし、その上でさらに魔力を予め削って万全を期していた
魔力分析に関してはフリーレンだって驚いてた程

それすら上回る程にフリーレンの技術が凄かっただけで慢心がどうとか言うのは違うと思うわ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 16:22:28 ID:gyMzIwMjk
>>119
支配して手駒にする
ではなくて
物量で押しつぶす
を選ばれたら少なくとも操られた死体は無事ではないだろうし、偽装した魔力が尽きないとおかしいくらい魔力を使わされたら本来の魔力を出さざるを得ないからアウラ側が天秤の魔法は使わないだろうしでフリーレン側も完全な楽勝ってわけでもないのよね。

魔力偽装を見抜けなかったことに関しては、むしろ魔力偽装を疑った段階でアウラもかなり慎重に事を動かしてるし、確信する程度には魔力を使わせてるんだよな。 多分、アウラの魔力を1000として フリーレンの偽装魔力が初期値200、魔法を使わせて150くらいまで減ったのを確認してから、これ以上手駒を減らされても困るから支配にかかったのだと思う。
実際はフリーレンの魔力は2000はあって、1950は残ってるわけだが
0
128. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 16:50:12 ID:MwMDMxNDQ
>>119
フリーレンから逃げてたじゃなくてヒンメルから逃げてたっぽいから対象死ぬまで待ってたのは変わらないよね
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:02:22 ID:A3MjQ0MzE
脅威度が高すぎたからこそ皆が解析したがって一気に広がったわけで
ある意味で航空機とかミサイル並みのインパクトを各国に与えてそうではある
0
60. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:08:03 ID:U4Njg4MjA
フリーレンのほうが魔力は上で、さらに防御担当まで連れてきて万全に殺しに来てるんだよね
アウラは単騎で殺しているのと比べると、メチャクチャ警戒しているのがよくわかる
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97. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 12:23:59 ID:QzNDA5ODg
>>60
アウラとタイマンだった理由に関しては、魔力で上回ってないと服従魔法使われて敵兼人質みたいな形にされる可能性があったからというのもあるはず
一人で来て、亡き勇者の言葉に縛られて魔力を大きく消耗している「ように見せかける」必要があった
引き際の判断が上手いだろうアウラを確実に仕留めるには、服従魔法を使わせたうえで自分が勝つ事が必須と判断した結果がタイマンだと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:11:59 ID:g0NjI1OTk
考えると80年前は対策なんてないから、防御貫通即死魔法が猛威を振るったんだよな。
対策にしても80年かかったのが、お爺さんの脅威を表してる。

何が怖いって、防御できるようになったみたいだが魔力の燃費が悪そうだな、ちなみにこれ連射できるからって、
フリーレン達じゃなければ負けてたであろう対応をしれっとやるし。
というか、ただでさえ防御貫通即死魔法でヤバイのに、ガトリングのごとく撃てるとか、逃がしてたら人類の危機よ。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:20:31 ID:A5MTI4MjE
序盤エンカウントだったからみたいな意見も見るけど
勇者パーティの面々は合流時点でかなりイカれた性能してた上に後に聖剣を手に入れたとかそういうバフイベントも無かったんだよね…

更に魔王討伐後に討伐してから解散てなったんじゃなくてゾルトラークの研究が進んだ時代に魔法使い二人で討伐したあたり
全盛期勇者パーティでも倒せても犠牲者が出る可能性高いから手を出さなかったとかそんなレベルだったかもしれん
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:21:48 ID:cwOTg2MTY
それに比べて、戦士一人の技をコピーしてろくに研鑽することなく満足しきっていた奴ときたら…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:34:04 ID:cyOTE2MTQ
>>65
イチローのフォームの真似だけ上手くなってどや顔してる高校球児みたいなもんだったな
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66. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:28:13 ID:Y0MDkyMDg
ヒンメルやアイゼンの攻撃、既存の魔法では倒しきれず封印したけどフリーレンのゾルトラークなら一撃。
クヴァールさんが身をもってゾルトラークの完成度を証明したのね。
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70. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:47:54 ID:I2MTUxODM
クヴァールはもういないじゃない
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72. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 09:54:17 ID:cyMDY2MjE
クヴァールさんの特異性はゾルトラークよりもむしろ擬態の方向性にある気がする
他の魔族が見た目を模倣したのに対して、クヴァールさんはどちらかというと精神性の方が人間に近い
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83. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:47:31 ID:U4MzI3MjA
得意技を真似られた時の立ち振る舞いは重要よね
うろたえなかったら強キャラ感がぐっと高まる
鉄拳チンミも技コピーされて全く揺るがずカッコよかった
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84. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:52:09 ID:IxNDA1OTE
おかーさんがいて専用の対策ができたからどうにかできたただけで普通の魔術師なら飽和攻撃されて終了だっただろうしな
じわじわ防御魔法削り殺す魔法を即座に開発されてもおかしくない慧眼
0
85. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:52:48 ID:YyNzgwNTc
ゾルトラーク(一般攻撃魔法)が使えるようになった人類は魔族にとっても驚異だったぽいからな
リュグナーが「ゾルトラークなど我々魔族は50年以上前に克服している」と言ってるのは対策しないとヤバかったからでしょう
それに対してアップデート版の「魔族を殺す魔法」を弟子にも仕込んでブチ込んだのがフリーレン様
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 10:53:25 ID:M3NDY0NTc
アウラとクヴァールさんの呼ばれ方で読者からの評価も窺い知れると言うもの
0
90. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:44:37 ID:Q5NTgwNzA
>>86
一応現代の魔法使いが殺そうとしたらクヴァールよりアウラの方が遥かに質悪いんやけどね
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101. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 12:54:54 ID:QzNDA5ODg
>>90
アウラは自分が前に出る性格じゃなかったら極悪過ぎる存在
魔力で勝ってると断定した相手だけをひたすら操ってどんどん捨て駒にするだけでも厄介過ぎる
操れる人数に上限があるような描写じゃなかったので、人間の情緒を理解していたら家族を操って人質にするとかしてきてもっと危険だったと思う
情緒を理解しない魔族だったおかげで操られるのは強者だけで済んだ
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137. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 21:57:03 ID:EzNzk0NDU
>>86
アウラに関しては結果的に死に際があっさりしてたから読者が軽んじてるだけでは
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89. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:42:45 ID:U0MDc2MTE
ゾルトラーク全体のキルスコアが高すぎる
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91. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:46:45 ID:YxMDA3MzU
魔族のリュグナーもゾルトラークを半世紀以上前に「克服している」と表現してるからどんだけヤバいのか分かるってもんよ
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92. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:46:58 ID:gxMTQ4ODE
封印魔法を当てられて効果を発揮するなら、
麻痺とか行動不能系の魔法を当てて、身動きできなく立ったところで首をはねるなりしてもよかったのでは?
それをしなかったということは、

1:当時では動きを封じても通常の攻撃では殺せない生存能力を持っていた

2:デバフ系の耐性が高く、封印系しか効果がなかった

3:あの世界ではデバフするぐらいならって感じで封印系のほうが圧倒的に発達している

というのが考えてみたけど、実際どんな理由だったのかなぁ
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93. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 11:48:56 ID:I1MDAwNjg
32: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 21:30:15
クヴァールはあそこで取り逃がしてたら
火縄銃をガトリングガンとかミサイルにカスタムしてただろうという信頼がある
↑現代ならコスパ最高に良い誘導能力付き大陸間横断可能超長距離レーザーを開発しそう、しかもミリ単位で着弾設定できるの
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95. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 12:03:01 ID:QwODMxMDc
防御魔法への対処の速さは自分の魔法を知り尽くしてるから出来たんだろうな
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98. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 12:39:37 ID:YwMDUzMDQ
逆にフリーレンが封印されてたら完全にメタって確殺しにきてたんだろうな
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99. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 12:50:28 ID:czOTg2ODg
伏さんは何回フリーレン様に勝利して封印されたんだっけ?
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103. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:07:47 ID:c4MzMzMTA
クヴァールのおかげで人類はゾルトラークを手に入れたけど、人類はゾルトラークなんて便利な魔法あったらを絶対人間どうしの戦争でも使うよね、後の世にまで禍根を残すとは魔族の鑑だわ
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105. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:12:57 ID:UxMjM4MDA
クヴァールなら魔法無効化も解析して貫通させる
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110. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:35:05 ID:I2ODgzNTc
ガチで人類の魔法史に名を連ねる重要人物だしな
ゾルトラーク自体の威力もさることながら、これを防ぐ魔法に心血注いだ結果ほとんどの攻撃魔法は防御魔法一つで防げるようになったとか地味にヤバい
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113. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 13:54:14 ID:QzNDA5ODg
>>110
危害を加える魔法の大半が「魔力を危険な何かに変化させて相手にぶつける」形式である事が伺える設定だよね
防御魔法は魔力に同調して分散するから、魔力がどう変化してるかとほぼ関係なく防げる
防げないのは、岩を浮かせて高速でぶつけるとかそういう攻撃自体は魔力じゃないタイプかな?
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114. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 14:41:08 ID:E0MDg0MDY
>>110
その上で制御と維持の難しさを踏まえた上で担当分けしたツーマンセルでクヴァールの封印解いたんだからなかなか計画的
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116. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 15:10:52 ID:kwMDk5MjA
ゾルトラークがヤバいのは人間でも真似できるあたりで、
これがあるから魔王もクヴァールを戦場に出したくなかったんだろうな。
歩く技術革命みたいな爺さん
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120. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 15:48:18 ID:EwOTA5Nzg
フェルン「・・・実はめっちゃヤバい事させられてたのでは?」
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130. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 18:50:42 ID:gxMTQ4ODE
クヴァールの格が上がりまくっているけど、
フリーレンらの魔力誤認は看破できなかったのだろうか?
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138. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 23:25:43 ID:QwMDg3NDI
>>130
戦術的にクヴァールにとって魔力の量は意味が無い
当たれば即死な魔法連射できるんだから
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132. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 19:54:48 ID:A5MDIwMjA
動かなかったから詳細わからんが強いて言えば魔族の中ではフィジカルはそんな高くなかったんだろうか
勇者一行が封印を選んだあたり、少なくともヒンメルに瞬殺されないくらいには動けそうなのが怖すぎるが
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133. 名無しのあにまんch 2021年02月23日 20:49:39 ID:AzMDQ1OTk
封印を解くってことは倒す方法を準備してきてるんだと感づけなかったクヴァールさんもやっぱり慢心と驕りの魔族なんだな
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