【ケンガンアシュラ】 初見泉さんは何がいけなかったんだろう…

  • 150
1: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:13:25
2: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:14:23
ずっと無様でそのままフェードアウトしたから人気出ようがねえ…
4: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:16:23
>>2
負けたあとヘラヘラ観戦してたのが一番アレ
もうどうしようもない
3: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:15:21
こいつ嫌いだったから活躍できなくてスカッとした
この漫画好き
5: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:16:38
こいつ活躍させたら努力ちゃんとした奴が強いっていう軸がブレブレになっちまう
最初から出さない方がマシだったと思われる
21: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:21:29
>>5
別に練習嫌いの天才が嫌いなわけじゃないけど
努力しまくった天才の方が強いのは当たり前だし好きだし…
と言うか黒木のおじさん好きすぎるし…
60: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:39:22
>>21
黒木のおじさんは本当に努力しまくった天才は強いって言う当たり前を覚醒だの戦いの中での進化だのにわからせてて凄い
6: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:16:43
社長の株も一緒に下げた男
7: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:18:11
>>6
何故初見で牙に勝てると思ったのだろう…
9: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:18:39
>>6
見る目がない人だもの…
13: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:20:03
>>6
こいつが負けたのは勝負事だし仕方ないけど
社長は別次元で頭おかしい…
8: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:18:26
絶好調まで持っていけたわ
からのアギトに惨敗は笑うしかない
24: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:22:30
>>8
ある意味期待通りだよ
10: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:18:44
ガチで大久保さんのほうが牙といい試合してるからな
11: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:19:07
ちゃんと合気道で活躍したシーンないよね…
千葉さんは単に得意分野でかかってきてくれただけだったし
12: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:19:34
負けること自体はいいけど負け方がね…
15: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:20:18
結局皆真面目に鍛えて強いからな…ライアンだってそうだし…
31: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:24:44
>>15
この漫画のそういう所好き
都合よく強い奴は確かに強いんだけど
結局は実直に磨き上げた奴を超えられない所
19: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:21:06
ていうかこいつを牙に推薦してた滅堂の株も下がってる
20: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:21:14
この作品は日ごろからちゃんと鍛えてる奴が強いのだ
25: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:22:34
むしろ求道の方の忍者おじさんの方が突き抜けてて好き
29: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:24:02
一応求道設定ではかなり強くはあるよスレ画
あくまでサボらなければの話だけど
83: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:46:03
>>29
逆だよ求道設定だと上がいる
まぁそいつ忍者なんかやってるんだが
30: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:24:18
一応擁護しとくと牙がトーナメント中に急成長してるせいでトーナメント前規準なら勝てる見込みはかなりあったと思われる
34: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:25:08
煉獄側で出てくるかと思ったんだけどな
オメガで何してるんだこの中年
38: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:26:08
>>34
中国行ってずっと修行だったかな
62: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:40:29
>>38
エアマスターのインド帰りみたいになってたら好きになるよ
37: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:26:06
ぽっと出の天才とかびっくり人間はトーナメントで良くて2回戦止まりなのはよくできてる
39: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:27:57
そんな好きではなかったけどここだとこんなに嫌われてるんだ…
42: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:29:52
>>39
割と皆頑張ってる中でスカしてるからヘイトの集め具合半端ない
49: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:34:19
>>39
ほぼ全員が負けても株上がる展開持ってきてる中で
ビッグマウスと無気力のままで結果も出さないキャラが支持されるわけないだろ!
40: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:28:10
まあ真面目に鍛え直してたらそれ相応に強くなってても不思議ではないけど
なんか自分のキャラ否定にならないかな…とも思う
41: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:28:35
ユリウスも闘技者では無いけど求道者だったしなあ…
43: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:30:10
牙って初見が当確だったりヒカル君がなってたり二徳と接戦だったりでそんなもんなんだよね
黒木に肉薄するまで成長したアギトが牙として異例な強さだったまである
45: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:32:25
ベストバウトおじさんも少し悪いところあると思う
48: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:34:09
周りが煽り過ぎたのも悪いよね
50: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:35:51
ただこいつの流派というか
家系は全員こんな感じだから
ある種の様式美ではある
51: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:36:20
正直対戦相手の組みあわせが悪いっていうのはある
雑魚とラスボス予定キャラだもの…
56: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:37:52
>>51
坂東をちゃんとした合気道で倒せてれば全然違ったと思う
骨をゴリラパワーで折るって…
54: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:37:18
テンション上がらないと弱いんすわ〜とか言ってフラフラしてるオッサンの横で
黙って死ぬほど修行して優勝した更に年上のオッサンが居るんだから
言い訳の仕様もねぇよ
57: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:38:03
ガオラン戦で微妙だったアギトの強化用素材だと思ってる
59: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:38:58
ムラっ気で超強くなったり弱くなったりすると言う曖昧な設定がね
結局アギトには惨敗したから弱い姿しか見てない
61: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:40:07
肝心な時に役立たない奴はダメ
ってのを極限まで表現したおじさん
そりゃあこの人使わねえよ…
63: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:41:10
フラフラしてて実は強キャラなくたびれたおっさん好きだろ?
64: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:41:58
>>63
そういうのは勝たなきゃいけない時にビシッと勝ってこそだとわかったよ
67: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:42:53
>>63
でもこのおっさん肝心な時にも強さ見せてくれないし…
65: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:42:14
こういうキャラは負けたら終わりというかダサすぎ
66: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:42:37
というか負けるまでも絶妙に微妙な試合ばっかだしな…
68: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:42:57
まあアギトに勝てるとは思わなかったよ
負けるにしてももうちょっとさあ…
69: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:43:25
久々に本気出して鍛えてみるかな…みたいな終わり方だったら良かったんだよ
試合前にちょっとだけ努力したのに牙に手抜かれちまったから畜生!とか言ってたのが良くない
70: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:43:37
安定してないキャラが優勝しちゃうとちょっとこの漫画の根幹に関わってきちゃうからキャラ投げ捨てないと強くなれないと思う
71: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:43:40
努力放棄キャラは負けて飄々としてたら興ざめだし悔しがっててたら当たり前だろと言われてしまうどん詰まりポジション
72: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:44:01
奮起するならいいんだけどその機会がないのが
こいつどうこうじゃない展開のアレさと言うか…
79: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:44:57
坂東さんと戦ってたっけ
なんか正直活躍すら朧げだ
80: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:45:00
この人が代表で次点が駒田の会社…
ケンガン会の会長にしちゃってよかったんですかね…
81: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:45:36
まあフォローするなら牙の中でもアギトだけ突出して強いんだとは思うよ
それに黒木だの呉だの愛の戦士だのおかしいのばっか出てくる大会だったのは運が悪いとは言える
92: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:49:25
一応柔タイプのトップのコイツと剛タイプのトップの若槻の二段構えみたいに考えてたのかな社長
103: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:52:42
まあ要するに展開を納得させるだけの好感度と説得力がなかったんだ
106: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:53:33
ざまぁ的には物凄く綺麗に決まってるんだぞ
114: 名無しのあにまんch 2020/10/05(月) 21:55:30
結局なんだかんだ本気で頑張ってるキャラが人気出るのはなんかいいよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:06:29 ID:Q0NjA1ODA
王森さんが余計な事したせい
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:12:38 ID:QwMzkxNDY
>>1
君らって才能がある奴嫌いだよな
かといって努力もしないのに(笑)
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:55:11 ID:MyNzk1Ng=
>>5
雑魚イキりが嫌いなんや。初見がもうちょいましな試合してたら手のひらクルリンよ。
0
90. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:37:11 ID:g1OTg0OTM
>>5馬鹿が!わざわざ煽りに来て俺を誘ってるつもりか?乗らねえよボケ。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:42:22 ID:U0ODIzOTg
>>90
おはヒカルちゃん
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:43:38 ID:YyODI4Mg=
>>90
ざぁ~こ♥
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:04:02 ID:g1OTg0OTM
>>94コロス!!!!!
0
117. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 03:15:10 ID:AxNzQ2NzY
>>99
この定型の流れ何度見ても煽りに対して無敵すぎて笑う
やっぱヒカルくんって凄いわ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 16:26:00 ID:M2Njk5NjM
>>99に火がついた
この勝負もらったな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:10:40 ID:YxMjU5NTI
3回戦はあまり面白かった記憶がない
0
64. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:21:08 ID:M4NDgxMDY
>>2
黒木vs刹那とかコスモvs阿古屋とか
どっちが勝つか分からない2回戦が1番面白かった
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:52:54 ID:g2MTMyMzE
>>2
3回戦の組み合わせなんだっけと思って調べた。

コスモ vs 王馬
若槻 vs ムテバ
御雷 vs 黒木
初見 vs アギト

うーん…。なかの2戦はわりと好きだけど
最初と最後が塩試合気味だな確かに。
0
143. 名無しのあにまんch 2020年10月08日 15:13:53 ID:QyNTgyNzI
>>2
やっぱり2回戦とベスト4が面白かったよね
0
144. 名無しのあにまんch 2020年10月08日 15:17:17 ID:QyNTgyNzI
>>2
コスモvs阿古屋
雷庵vs王馬
若槻vsユリウス
ムテバvs関
サーパインvs御雷
黒木vs刹那
初美vs坂東
アギトvsガオラン

全仕合名勝負
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:10:43 ID:YxMTIwODg
嘘槻と違ってガチで馬鹿にされてるキャラ。なお自業自得。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:38:36 ID:U0ODIzOTg
>>3
下手したら千葉にも負けてた可能性あるでしょこいつ…
0
121. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 04:41:29 ID:AxMDI4MDM
>>92
もしも千葉さんが初見に勝ってたら多分千葉さんは坂東の変則振り下ろしで即死してたと思う
0
122. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 05:31:17 ID:g0Mjc5OTI
>>92
若槻さんも、上手く立ち回れば勝機が見えたかもしれないって言ってるしな
ただ千葉ってオメガの対抗戦のメンバー選びでヤマシタカズオから完全にスルーされてるんだよなぁ…
0
127. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 07:32:54 ID:M2ODQ3Mzc
>>122
そもそもあいつどっちかというとムテバみたいに飛び道具的な闘技者なのに大会後も戦わさせられてるの可哀想だと思う。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:08:51 ID:Y1NDAwODQ
>>3
一応坂東さん倒したり牙に龍弾使わせたり強いことは確定なんだよね。なんか牙がわけわからん超強化パッチを試合前に入れたからこんなことになってるだけで。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:37:55 ID:E4NTU1MjU
>>3
別にバカにしてねーから
0
125. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 07:12:28 ID:MwNjg4NDc
>>3
もはや嘘槻に誰もつっこまない
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:11:06 ID:A3MTYzNzg
親戚もそうだがやっば鍛錬不足よ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:12:47 ID:MyNzk1Ng=
一回戦は真似っこおじさん、二回戦は病み上がり死刑囚だからね。真っ当に鍛えた連中じゃない。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:29:13 ID:EyNTU0NzM
>>6
その死刑囚にも事前の調査がなければ瞬殺されてたからね
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:08:48 ID:c0MDAxMTY
>>24
初見の坂東は大抵のやつ殺せるだろうし…。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:13:15 ID:MwMTcxNDI
>>55
「はつみ」の坂東って何のこっちゃ?と思ったら
「しょけん」の坂東か。紛らわしいなぁw
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 11:15:23 ID:M3MDU4NzM
>>6
トリッキー奴や、まともじゃない奴には対処できるけど、雲をかき消す一点を集中のまともじゃない奴には弱い感じ。
あんまトーナメントに向かない性質だな。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:13:01 ID:A2MzY4MTA
若槻に圧勝して関林も転がしてるから…
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 02:45:22 ID:E3NjgyNTE
>>7
単行本のおまけで若槻と初見の戦い描くだけでもだいぶ評価変わりそう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:16:13 ID:Y3MTY5MDI
試合前に持ち上げられまくったせいで惨敗が際立つ
しかも1回戦2回戦は序盤アギトが相手の土俵で闘うってサービスしてくれたのに3回戦からはそれ無しだからなぁ…
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:10:33 ID:E1ODgyNTg
>>8
初見は色物とばかり当たって実力が分かりにくかったし今回もアギトが仕合序盤でサンドバッグになって合気道の強さを見せてくれるんだろうなー

と思ってたよ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:17:13 ID:c0NzUwNDQ
記事読み終わった後に「ケンガンオメガ&ケンガンアシュラ」カテゴリの最新記事のサムネがチンピラ面で埋まってて笑った
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:47:04 ID:ExMjY4OTA
>>9
六割ヒカル君やん
やっぱアイドルなんやなあ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:55:02 ID:g2MTMyMzE
>>9
流れから次はまたヒカルくんの記事が来る。
我が社のテレビ10台賭けてもいいよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:20:01 ID:E5NDQyMjI
前借りも鬼鏖も使わない王馬と良い勝負したコスモはあんま
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:22:12 ID:c3OTI4ODA
>>10
個人的には正義マンに勝ち残って欲しかった
座敷わらしとのカップリング好き
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:31:32 ID:YxMjU5NTI
>>15
阿古屋に選手交代すると思ってたんだけどな
結局交代権は使われることなかったね
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:32:37 ID:IzNTA5NjA
>>10
グラウンド合戦でその二つはほとんど意味ない技でしょ
とはいえ前借りアリの王馬さん相手に自分の土俵へ持ち込めたかは疑問が残るが
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:09:20 ID:k0NDg3NzQ
>>10
あん時はコスモもボロボロだったんだからそこは考慮するべきなのでは
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 02:46:39 ID:AzMjk4OTU
>>56
自分で俺史上最強って言ってますし
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:20:09 ID:Q2MzgyOTY
雲のジュウザとかも何も結果を残せなかったし
花山薫も何度も負けた事あるのに一向に修行しないし
こういうキャラ飄々とするのは良いけど
最強にはなれない事や滅茶苦茶肝心な時に無様に負ける事がある
のを受け入れてる訳でもなさそう
なんだかんだでガチれば俺が勝つでしょ?って舐めて掛かってる気がする
その点餓狼伝の彦一はちゃんと努力してて凄いな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:16:46 ID:c0MDAxMTY
>>11
ほかはまだしも花山はそもそも修行なんぞしだしたら逆に冷めるわ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:11:09 ID:M3MDU4NzM
>>61
花山は喧嘩師で、敵と対峙し自らの限界に挑む実戦こそが鍛える場所の常在戦場スタイル。外伝では少しランニングはするけど。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:13:17 ID:g3MTQ3MzQ
>>82
>外伝では少しランニングはするけど。
お上の決めたそういう日だろうがッッ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:16:55 ID:E5OTE4ODk
>>11
花山は九九で努力したろ!
なおガチで死にかけた模様
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:13:07 ID:YzNjU4NjY
>>11
ジュウザは好き勝手生きるって決めた男が、唯一愛した女の為にそこを曲げて戦った。ってキャラだからなぁ。天才故の怠け者だけど最強を目指してます。みたいなやつとは少しベクトルが違んじゃね。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 11:10:48 ID:M3MDU4NzM
>>103
愛するもの守る力はあるのに、決して手に入らない喪失感から執着が抜け落ち世捨て人になった人だしな。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:20:15 ID:YxODk5OTg
軽口でマイペースなのに実力があるっておっさんは大好物のはずなのに全然惹かれなかったな
あの歳なりの人生経験の豊富さや頼りがいのあるセリフがあんまりなかったからかも知れんけど
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:40:02 ID:kxNTQ1MjA
>>12
「ヘラヘラしてるけどやる時はやる」ってキャラは確かに魅力的だが
ヘラヘラモードでも「このキャラには何か裏があるぞ」って読者に思わせないといけないし
何より「やる時」の描写がカッコよくなきゃダメ
初見は単にサボってただけな上に試合が塩なんだもん
キャラ設定でどれだけ天才だと盛ったところで読者は設定目当てで読んでるわけじゃないからね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:50:03 ID:M0ODEyNTY
>>12
本当はすごい昼行灯おじさんじゃなくてただのガチ昼行灯で終わっちゃったのがなあ
普段のふざけた姿から想像もつかないような真剣さのギャップがないとね…
プライドが高すぎて本気を出すのはダサいと思ってる、他人に努力を気取られるのが嫌いだから隠れて修行してる、みたいに屈折した性格って設定だったらまだマシだったのかもしれない…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:20:35 ID:UzMzA2OTg
長いこと煽るだけ煽って蓋を開けたら…ってパターン多すぎやねんこの漫画。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:20:39 ID:c3OTI4ODA
それまで敵の攻撃を受け切ってから勝つプロレスラースタイルだったアギトさんが普通に圧勝してしまったのがもうね
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:25:01 ID:Y1MDc3NzY
>>14
元牙が悪いよ。元牙が。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:22:32 ID:YyMzU3NzI
えー初見泉って嫌われてるの?俺好きだけどなぁ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:51:47 ID:Y0NTA1MDI
>>16
元々好きだったけど牙戦以降嫌いになった人が大半じゃないかな
上げてきたハードルを底まで一気に落とす、オメガのメデルでもやってた手法だが当然キャラの格はガタ落ちよ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:26:14 ID:QxNTE5NjI
>>47
嫌いというかあ、そう...ていう感じになるのよ

若槻に一回圧勝してるのに今アレってのがわかって、そのまま見せ場もなくやられるから過去の時点から全く成長してないってのがはっきりしてるし

牙に選ばれる可能性があったなら十分成長性もあったはずなのにこれはちょっとダメじゃねぇかなぁ...
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100. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:05:15 ID:U4NDQ3Mjg
>>47
最近の風潮見てると酷い負け方したキャラはどんどん嫌われていく印象があるな
個人的には酷い負けた方したキャラは作者が扱いきれなかった可哀そうなキャラという印象なので
何で嫌悪感につながるのかよくわからないんだが
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:55:41 ID:YyODI4Mg=
>>100
初見は負け方もそうだが、普段の振る舞いが敗北の惨めさを増してるんだな。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:02:21 ID:QzMzk1MDg
>>16
ボロクソ言われてるけど好き
アギト対決も期待外れ言われてるけど龍弾炸裂まではどうなるかわからなくてハラハラした
優勝基礎おじさんで逆転不可みたいに言われること多いけど英先生みたいに優勢でも必殺一撃で終わるパターンあったしな
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109. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:38:09 ID:k1NTAyMDE
>>16
俺は嫌いじゃないし結構好き
格闘漫画なだけあって血気盛んな奴が多い中で、俺なんかでも気さくに話してくれそうな良い意味の軽さが好み

牙には努力不足で勝てなかったけど、そっから切り替えて頑張ろうとしてるし
0
120. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 04:14:33 ID:g4NzMxMTY
>>16
俺も好きだよ
遊び人気質なのはそうだろうけど人に見せないところでは色々修行してるようだし
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135. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 11:18:16 ID:M3MDU4NzM
>>120
自分浮き沈みが激しい性質にどうにか折り合いをつけて努力するスタイル。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:22:43 ID:Q3NzY0MDA
圧倒的な力の前では技など不要
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:23:13 ID:Y1MDc3NzY
相手が悪かった。大久保とガオラン吸収して成長した牙に勝てる奴なんて殆どいない。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:25:53 ID:g2ODI0OTI
ケンガンスレは大体最終的に黒木のオッサンを褒めるスレになってしまう…好き…
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:21:57 ID:E5MzI0NTg
>>20
試合が無くても株が上がっていく・・・
汚いなさすがニンジャマスターきたない・・・
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21. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:26:20 ID:I1Njc1ODg
精神の問題で実力にムラがあるファイターって設定は嫌いじゃないんだけどね
ただとにかく彼の問題は雇い主の乃木の株を下げたこと
あんなお情けで譲られる形で会長にぬけぬけと就くなんて悪い意味で予想してなかった

あとは中国で修行してる内容がどう活きるかだが…(八卦掌とか修得するのかな?)
皮肉なことに初見と似たコンセプト(日本風・関節技系・やる気なさげ)で出したオメガの二徳は今のところ初見より遥かにいいキャラなのよね
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:28:21 ID:EzOTY3MTI
骨に合気は普通に意味が分からんかった
0
123. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 06:39:35 ID:g4NzMxMTY
>>22
あそこは合気が関節だけと思ったかとか言って
重心移動とか姿勢制御反射の利用とかで転がして欲しかった
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:28:33 ID:AyMjM1MzQ
今まで本気出してなかったって設定
牙になる筈だった男と言うハードルの上げ方
ベストバウトとかほざいたハゲ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:23:03 ID:E1NDYxNTU
>>23
負けた後も悔しがる訳でもなくヘラヘラ観戦してモブみたいな驚き要員に成り下がる
0
138. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 13:26:56 ID:Y1MjM4OTQ
>>88
いつか絶対ブッ倒…で倒れた時は惨敗とはいえ再戦する気概が残ってて流石闘技者と思いきや
手加減されてたの知るや即諦めてんの本当にガッカリしたわ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:31:05 ID:I5OTAyNzg
乃木さんの別荘とか使い込んでまで調整して本戦前に自信満々に「おれの調子さえ整えば次の会長はあんただ」とか言ってただけでそんなに悪いことはしてないぞ
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38. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:42:02 ID:AyMjM1MzQ
>>25
それで負けちゃいかんでしょ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:59:34 ID:Q3NzY0MDA
>>25
特に勝敗に関係なく会長になってるの笑う
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:32:55 ID:gzMDc0ODY
ヒカル君は達人達に取り入る所から修練まで努力の道
覚えたら次に行くのは純粋に強さを求めるが故だよ
作者とは解釈違いがあるかもしれない
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29. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:33:09 ID:Y5NDUyMjY
一応牙に絡んではいたからヒカルちゃんのやられ方にコイツの株が懸かってる
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:34:01 ID:UxNTk4NzY
努力嫌いは事実だろうけどこっそり努力してきたことを匂わせる描写とかはあったし、努力すること以上に努力を他人に見られることを嫌うキャラなんだと思う。
努力は見せないけど努力自体はしてるんだろ。
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31. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:36:16 ID:UxNTk4NzY
>>30
ごめん。思い出してみれば初見の努力見抜いてたの嘘槻さんだったわ……
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42. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:47:16 ID:UyMjk4MzY
>>31
2分で自分の擁護を台無しにするのやめーやw
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85. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:15:46 ID:g1OTg0OTM
>>31赫だったら見抜けてなかったな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:37:37 ID:g0MjE0OTQ
なんかキャラ憎しで語ってる人多いけど初見は普通に超強いよ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:37:39 ID:AyMjM1MzQ
こういうキャラはちゃんと活躍したら人気出るんだけど負け方がアレだとただのバカで終わるんだよ
同系統の成功例だとるろ剣の師匠
普段はやる気無いけどあっちは譲る時は譲るし決める時はカッコいいからそりゃ人気出る
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34. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:37:51 ID:g2NjE3NzQ
朱美の義兄ちゃんになったら全部許してやる
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:40:45 ID:A2OTYzODI
大して修行はやらないけど天才だから強い
そんなキャラが敗北した場合、努力してないから当たり前だろksとこき下ろされる運命にある
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:41:37 ID:E1NzY3OTQ
単にコイツの絶好調よりアギトのほうがはるかに強かったってだけ
たぶんアギトが絶不調でも負けると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:44:05 ID:AyMjM1MzQ
>>37
若槻の立場ねえな...
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46. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:51:36 ID:M0ODEyNTY
>>40
まるで今までは立場があったかのような言い方
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112. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 02:12:36 ID:QyNjYwNTk
>>40
関林も言ってたけど若槻が負けたのは相性の面も大きいだろ
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39. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:43:50 ID:E1ODgyNTg
操流に特化したみたいなキャラ付けだし、若槻のように素直な攻撃をしてくる相手なら余裕で手玉に取れるんだろうと思う

受け流せないほどの技量を持つ武人が相手だと一転あのザマ
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43. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:48:00 ID:QxNzUxMDg
でも飄々としてるけど実は強いとか、裏では死ぬほど努力してるキャラは好きだよ…
まぁ彼は描写が微妙過ぎてアレだったけど
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45. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:51:01 ID:ExNjYwNDQ
サスケ相手とかだとアギト以上に一方的にボコられそう
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48. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:56:15 ID:E5NDIyOTI
>>45
やり辛い相手が残ったって言ってたしな
相性は間違いなく悪い
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74. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:40:22 ID:c0MDAxMTY
>>48
そもそもサスケ相手に相性良い奴が殆ど居らん
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84. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:15:16 ID:E1NzE5ODE
>>74
あいつ普通にトーナメントでも上から数えた方が早い強さだよな。
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49. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 22:57:12 ID:M2NjQwMzg
乃木グループの闘技者は王馬、初見、理人、仁王の駒田だしかなり強い方じゃないか
ちょっと特殊な滅堂グループは置いといて、序列2位の東洋電力ですらユリウス、殿、目黒だし
後の対抗馬はトマリちゃん(ムテバ)とガンダイ(関林)の連合くらい
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51. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:03:08 ID:IxOTU1MTg
実際ここまで馬鹿にされる原因の少なくない部分をベストバウトおじさんが占めてる
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52. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:03:56 ID:IwMjI1MTA
初見はケンガンの洗礼を受けたキャラ
普段が舐めすぎのスタンスだから負けた
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:05:10 ID:AyMjA1NDg
飄々キャラは仙道くらい嫌味なくそれでいてトップクラスの実力がないとただのダラダラしたヤツって印象になっちゃうからなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:05:42 ID:g5ODAxOTg
間違いなくこの試合が今大会のベストバウトになるだろう!!

↑こいつが悪い
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76. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:54:26 ID:MyNzk1Ng=
>>54
ケンガンはどいつもこいつも節穴だから先が読めなくてええよな。
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57. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:09:28 ID:c2MTQzNDQ
この試合だけではなく、3回戦は正直全部退屈だった
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58. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:09:53 ID:E5MzI0NTg
持ち上げ描写が無いところから落とされてもなぁ・・・
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:11:52 ID:k0NDg3NzQ
理屈で言えばVS初見時点の牙はガオラン戦、大久保戦の経験値で大幅にパワーアップしてる訳だから単純な比較は出来ないんだけど描写のせいでどうしても大久保・ガオランの方が強く見えてしまう
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72. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:39:07 ID:U3NDY5Mg=
>>60
それまでのアギトは無形に拘り過ぎてて、恵まれたフィジカルを持て余しすぎ。
準々決勝でやっと普通に戦ったほうが強かったとか、気が付くのが遅すぎると思う。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:18:23 ID:U4MTQ5OTI
一応試合の前に滅堂のところでちゃんと修行してればって前置きあるからまぁ扱いには納得行った

素行不良でポテンシャルのみでやってたもんだからなこいつ、才能あって下積みしてるアギトに通用するはずがない

でもこいつに初見でボコられそうになったんだよな初期お馬さん……
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106. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:17:38 ID:UyNTc4OTg
>>62
初期というか「思い……出した!」アプデが入る前のお馬さん
控えめに言って弱いからなぁ下の上で、トーナメント一回戦なら
組み合わせ次第で勝てるけど二回戦はほぼ勝ち進めない

みたいな塩梅の強さ、実際成長前の牙に雑魚扱いされて
急成長急にしたら「え? 同一人物?」みたいな反応されている
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:19:18 ID:Y4OTQ1MDg
努力どうこうというか
肝心の試合が塩試合ばっかりなのがいけないと思うよ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:13:55 ID:E1NDYxNTU
>>63
対するアギトさんも大概塩っぽい試合ばかりだったから二人のカードがこうなったのもある意味必然といえる
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:25:14 ID:M4NDgxMDY
試合前のレフェリーのセリフも酷かった思い出
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68. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:26:23 ID:M0ODIxMzI
牙相手にほんとに良いとこ無く負けたのはびびったわ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:26:36 ID:U1NjgyODA
ここまで言われるほど嫌いってことはないけど・・・
嫌いにもなれないくらいに“パッ”と思い出せるようなインパクトのある試合だったりシーンが無いんだよな
正直、誰と戦ったかな?って一瞬思い出せないくらいには
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:29:00 ID:A1NDIwNzg
エアマスターのインド時田の名前があってちょっと嬉しい
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:30:06 ID:g2NzAwMDQ
マジレスすると作者がセンスなかった
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:40:05 ID:c1MjAyOTA
強い弱い以前にスタンスがダサい
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:49:10 ID:A2MjAxNg=
真面目に修行するっていう伸び代あるから嫌いじゃないよ
こいつも黒木に修行つけてもらえばいいのに
呆れた黒木に追い出されそうでもあるが鍛練相手ぐらいにはなるだろ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 23:56:36 ID:AzNzc5Njg
星落としとかいう不発で終わった最終奥義
名前はすごく格好良いからオメガで蟲のネームドキャラにでも食らわせてやってほしい
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:09:12 ID:YyODI4Mg=
>>78
煉獄に吸収されたケンガンが、初見を無理矢理引っ張り出す展開でもええで😉
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102. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:08:57 ID:g1OTg0OTM
>>78あれって渋川がよくやる掌底アッパーカットで浮かせてからの体固定して頭から落とすやつだよね。
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107. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:34:23 ID:YyODI4Mg=
>>102
喧嘩稼業のト辻っぽさもあったよね。
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81. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:09:28 ID:E1NDYxNTU
試合前の審判の煽りやら試合内容やら色々あるけど惨敗した後にただの驚き役になってた時点でキャラとしての魅力は死んでた
同じく惨敗した雷神さんは力の差を痛感して最愛の女と別れて修行し直すエピソード出してきたのに
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:17:34 ID:M3MDU4NzM
雷雨降らす黒雲に成れたのに、縛られるのが嫌いで、自由に縛られ実態は掴めずただ浮いている雲だけになった人。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:33:58 ID:MyOTQ3MjU
親戚の子が同じくサボり癖あるのに人外なのも悪い
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131. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 11:07:19 ID:M3MDU4NzM
>>89
メンタルが浮き沈みが激しい。一つのことに集中することができが、長年の経験で自分の性に折り合いつけた感じ。トーナメントじゃなくて逐一変化する戦場なら違う側面が出たかも。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:38:28 ID:E4NTU1MjU
試合前のお馬さんとのスパーリング超かっこよかったじゃん
そんな嫌いか?神経質な奴が多いんだな
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134. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 11:15:30 ID:M4Njk4MjI
>>91
逆に言えば「その程度」でしかないってことだろ。
トレーニングでどれだけイキっても肝心の本番でダメならそりゃ評価は辛辣になるよ。
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145. 名無しのあにまんch 2020年10月08日 17:18:52 ID:U4NjY0ODA
>>91
そう、あれがカッコよかったから期待しちゃったんだよ・・
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:54:01 ID:Q4OTI0OA=
一回戦二回戦終えて進化したアギトのカマセにされただけなのにな。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 00:57:27 ID:g3MTQ3MzQ
でも俺あのなんか関節外してチョップする人との仕合は好きだよ
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111. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 01:58:13 ID:kxMDc2ODE
骨に合気とかいうわけ分からん技出してた時点で合気道家キャラとして死んでたよこいつは
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113. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 02:27:50 ID:EyNDYwNDU
話の展開上ヨイショが必要だったのかもしれないけど、嘘槻や関林より強いとは思えないんだよな。。
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114. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 02:32:21 ID:Q0NTIxNTY
試合外の部分に関して言えば正直好きなんだよな
性格やビジュアル、立ち位置なんかもいろいろ好感持てる要素が詰まってる
下手にやると不快になりそうな女好きキャラとかも笑えるレベルに収めてるし

たで試合を見るととにかく塩すぎる
千葉や坂東だって結構好きなキャラだったのにこいつと戦ったせいで印象悪くなったまである
0
118. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 03:24:03 ID:E3MDAwNDI
普段の言動は不真面目で飄々としてて底知れない強者ってキャラで、多分そこに収まったら人気出てたんだろうけど
最初の王馬との手合わせはともかく
千葉はブラフで牽制かけてきたのに大してまんまと引っ掛かって、結果として合気しかけた千葉側の裏目で勝ったみたいなオチになったし
坂東は事前情報仕入れてビクビクと戦った上で、心理戦みたいなので嵌めて勝ってたり
この手のキャラの「余裕勝ち」がないから、今一つキャラと戦績が噛み合わない
その上アギト戦ではいいとこなしだったからなんかもやもやする
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 04:05:26 ID:A0Njc0NzU
冷静に初見の試合を振り返ってみると
一回戦では千葉が合気道の動きを使わなければ負けてたor苦戦して深手を負ってた
二回戦では事前に坂東の情報を得ていなければ瞬殺だった
しかもこの二戦では絶不調という訳でもない
だからぶっちゃけ好調不調関係なく弱いけど努力はあまりせずムラっ気のある闘技者って読者の目には映っちゃうんだよな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 06:57:27 ID:QzMjYyODc
余裕があるのはいいことだけど2回戦の板東に勝利してから過信が見えるようになったのがいけない、アギトを見くびっていたとは考えたくないけどそれでも最初から勝てるというのは思い上がり。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 07:29:28 ID:kxOTUxOTY
そもそも骨に合気ってなんだよ…
それは単純に筋力で骨をへし折ってるだけじゃないのか
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 08:50:47 ID:Q4MDk1Mjg
>>126
なんなら沢田の脚をへし折ったユリウスの方が合気道家として上まである
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 08:48:24 ID:Q5NzA1NjY
普段からやる気のない奴に強いという理由で重要な任務を背負わせた会長が悪い
最初から全く関係ない企業に雇われた闘技者の一人として登場してれば求道の馬鹿息子みたいな面白キャラになれたかもしれない
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136. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 11:33:33 ID:M3MDU4NzM
>>128
遊撃戦力担当なら可なりの有能だったかも。
ただ副戦力の理人、隠し戦力の王馬と強い手札は揃える事ができたけど、どうしても主力に成り得る強いカードが手に入らず、当時の二人て力量がまだ未熟すぎて安定性が欠けたとこらがあったから、どうしても主力を任せるしかない事情があったと思うよ。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 09:51:26 ID:gwMjYyNDE
ムラっ気のある天才キャラなら、絶好調の時の圧倒的強さ見せてくれないと魅力出ないわな
千葉戦はまだ不調だったから苦戦しました
坂東戦は相性の悪い相手だから苦戦しました
アギト戦は絶好調だったけど相手が強過ぎて歯が立ちませんでした
これで強キャラ感出してるんだからねぇ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 11:42:49 ID:c4MTY0MzQ
デカくてムキムキの合気キャラって新鮮だったからすごい楽しみにしてたんだ
なのにアレなんだもの
アギトが強すぎたし敗北はしょうがないとしても合気使えよ。避けるの上手かったおじさんってイメージしか残ってないわ
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139. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 13:34:54 ID:g3ODI4MTY
でもイレギュラーな大会参加者除いた闘技者の中では牙に次いでナンバー2で若槻にも土つける実力者なのは確かなんだよな
関林ですら5本指だし
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141. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 17:04:05 ID:YzMDQ2OTA
>>139
若槻はアギトに対しても「初見ならあるいは…」と言ってた
つまり初見はウソツキさんの最大の犠牲者とも言える

まぁ初見も試合前に「二虎に似てる」とか唐突に勝ちフラグが立てられたけど既に王森によって大覚醒フラグが立てられてたアギトに負けるのはもうしょうがないというか…
合気道の強そうな技が出たりアギトから評価されたりすればもう少し印象もマシになってたんだろうけどな
0
147. 名無しのあにまんch 2020年10月09日 17:59:34 ID:kwMzY3NjI
>>141
メタな話だけど、原作者と編集に合気道や合気柔術系統の知り合いがいないんだろうな、とは読んでて思った。

刃牙みたいに作者が自ら塩田剛三に取材とかしてれば、素っ頓狂な技でも使い方で説得力が出せたりするんだろうけど、たぶんケンガンは動画とかの断片的な情報だけでマンガに描かざるを得ない状態なんじゃないかと思う。

なので活躍させようにも格闘技での使い方が分からなくて、結局ああいう展開になるしかないんじゃないかと思う。
0
142. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 21:15:10 ID:k5MDE4MzY
軽口たたいてマイペースっぽいけど大久保は好き
アギトに負けて心まで折れたかと思ったけど逆にアギトに絡みに行くところで好きになったわ
アイツかなりの陽キャだろ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年10月09日 11:23:52 ID:I4MDI3ODk
努力した天才>努力した凡才>怠けた天才
なのは至極当然の現象だよな。

こういうリアリティある展開大好き。
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148. 名無しのあにまんch 2020年10月10日 14:01:26 ID:EyNzU2ODA
現実は努力した天才>怠けた天才>努力した凡才やで
0
149. 名無しのあにまんch 2020年10月12日 23:39:58 ID:Q1NDY5ODg
トーナメント中で更に成長したアギトに龍弾という手札を使わせてるし
設定上は十分強いと思うよ
トーナメント初戦で当たって絶好調なら
かなり戦えたんじゃねーの?

本人の絶好調なら云々といい
乃木が会長になれる公算だった事といい
ベストバウトおじさんの煽りといい
ハードルを上げに上げすぎたのが悪い
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150. 名無しのあにまんch 2020年10月17日 08:16:51 ID:k5NDEyNTk
珍しいけど俺は初見が一番好きよ
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