【ガンダム】シン・アスカってキラと比べて本編外での扱いの方がいいよね…

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:24:14
2: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:25:02
本編が酷すぎたとも言う
3: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:25:43
ガンダム無双2だといいんだ
4: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:27:18
スパロボでオーブは俺が守る！とかやった時はちょっと感動した
6: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:27:49
そりゃ本編が一番扱い雑だもの
11: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:29:33
本編よりひどくする方が難しいからな
12: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:29:47
本編で成長した要素あった？
13: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:30:17
>>12
種割れすることができるようになった
9: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:28:46
なんか残念な奴みたいな感じになってるけどこいつもこいつで大概な気はする
15: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:31:15
どう扱っても本編より良くなってしまうな…
10: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:28:56
シンを曇らせるのが負債の愛情表現だったのかもしれないけど
そんな特殊性癖を披露しないでほしかった
14: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:30:45
>>10
キラだって散々曇らされてたし…
19: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:31:46
曇らせは良いんだけど物語の大半でスポットライト当たらないのはどうかと思う
22: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:32:29
この子ほんとに軍人だったの…？
24: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:33:22
>>22
初陣が強奪事件の新人だよ
23: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:32:38
おだてれば調子に乗る性格
利用しようと操る議長達
止められるのはアスランのみの本編
28: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:34:38
軍人のなのに一応友好国の首脳に対する態度がアレなのはちょっと…
71: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:44:56
>>28
本人にとっては家族を殺された原因の一つなので…
122: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:52:39
さすが奇麗事はアスハのお家芸だな！
126: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:53:09
>>122
軍隊だったら懲罰物では…？
149: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:55:29
>>126
ザフトだからセーフ
32: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:35:05
ザフトは規律ガバガバ軍隊だからな…
5: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:27:22
その後の和解もいらねぇんじゃねぇかな…
96: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:49:10
>>5
和解しなかったらただのクズか外道じゃん
131: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:53:58
>>5
目指す場所がそれほど変わらんのに争ってもなぁ
29: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:34:48
戦闘用ってわけでもない健康なだけのコーディネーターなのにどうしてあそこまで強くなっちまったんだ…
30: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:34:55
別に愛情とかそういうのじゃなくて当時のギリギリの現場で出来上がったのが結果的にあれだったって感じだと思ってる
31: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:35:01
やっぱりキラが悪いよなぁ…
60: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:42:56
キラが来なきゃステラも落ち着いてたのに….というのも分かりようがないのでキラもシンも可愛そう
34: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:35:14
漫画でしかまともに見てないけど種死って面白くねってなった
137: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:54:16
予告のBGMが変わる所から完全に旧主人公側に主役がシフトするからな
115: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:51:50
アスランとシンはマジで上手くいってなくて笑う
新主人公を導く前作主人公みたいな立ち位置だと思ったのに
133: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:54:07
>>115
記憶薄れてていもげの扱いが強くて
シン！！！って理由もなく怒ってるイメージしかない…
121: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:52:27
導くつっても正直アスランもまだ若すぎるし…
40: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:38:19
シンジさんと同じで頼れる大人がいなかったのが悪い
その点スパロボZは理想的だった
50: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:40:29
声やってた鈴村健一も別のラジオ番組で愚痴ってたしシンの不遇に相当不満持ってたんだろうなぁってのはわかる
そりゃ男性声優なら一度は憧れるだろうガンダムの主人公なんて大役任されてすごい嬉しくてウッキウキだったろうに
フタを開けてみれば主人公として成長しないし前作主人公の方が主人公らしく活躍するし最終的にはテロップで3番目に配置されて実質主人公下ろされるし…
104: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:49:57
>>50
石田彰と仲良くなれたのは良かったとか言ってたし…
113: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:51:22
>>104
あとはビームサーベルだったかな良かった事…
118: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:52:08
>>104
ガンダムに出れて何かいいことあった？って聞かれてうーんとうなりながら結構悩んだ末にやっと出てきた一言がそれだけだったような気が…
108: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:50:55
でも主人公機のデスティニーのカッコよさは自慢できると思うよ
なので少し活躍をください！
39: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:37:58
キラはアスランと戦うイベント経て決意するけどシンはステラが死ぬイベントを経て決意した結果議長の手下Aと化すからな
46: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:39:53
>>39
まぁでもステラ殺すイベントからザフトを抜けるルートはないよな
68: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:44:35
ザフト抜け出すチャンスが無いのがなあ
47: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:40:09
とにかく戦争を止めたい！って一心で戦ってたのはいいと思う
その結果がディスティニープランなんだけど
58: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:42:06
議長の駒に徹するなら完全に思考放棄しちゃえばよかったんだけど
出来なかったので最後錯乱してﾊﾞｶﾔﾛｳ！された
59: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:42:25
あんたらの理想ってやつで！戦争を止められるのか！
61: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:43:04
>>59
止められた
64: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:43:23
>>59
止まりませんでした
102: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:49:43
終盤は叫んでばっかで碌に台詞がないんだよ
だから漫画の台詞がゲームに使われたりする
26: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:33:42
当時放送の最終回の雑さは今でも覚えている
170: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:57:40
最後の最後が勢い余ってルナマリア落としそうになって見かねた元上司に撃墜されて終わりって今見てもあんまりな扱いだな…
171: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:57:56
本質的な問題が前作主人公の扱い云々のレベルじゃねぇもの種死
単純に脚本が悪いとしか
253: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 21:08:02
キラ撃墜までは脚本の筆が乗ってるのを感じるんだけどその後から糞ダレるよな
85: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:47:06
こいつ最期まで家族が死んだ所から成長していない…
89: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:48:10
>>85
シンは最終話でようやくスタートラインに立てた感じがある
…だから劇場版で成長したところ見られると思ってたんだけどな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:59:28 ID:Q0OTk3MTY
飛鳥真先輩本当良かった。外伝書くシナリオライターにも同情されてるって事なのかねえ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:09:05 ID:cyMTIzMjM
>>1
同情っていうか素材は美味しいからな
家族と故郷を失った少年で、親友がクローン
0
308. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:19:15 ID:AxMDQ1NzQ
>>21
種シリーズは素材「だけ」は最高級だったってのは共通認識やしね
脚本家が一切合切を台無しにして爆破炎上死にしてしまった
ア、ン.チ乙とかいうめ、く.らは脚本家がせめて期日内に合格点上げられるやつだったらと考え直せ

今もCEシリーズが続いてもおかしくないくらい力入れてたんだぞ
0
315. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:50:45 ID:g2NTQ0NzU
>>308
種シリーズは十分すぎるほどヒットしたんだよなあ
0
319. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:04:01 ID:k4MTczNTQ
>>315
うん
だから脚本家がせめて人並みなら今も続く大ヒットになっていただろうなって
0
336. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 08:42:10 ID:M5MDk4MDc
>>21
『前主人公の誤射or流れ弾で家族を奪われた主人公』って強烈な導入をなかったことにしたのは、つくづく惜しかったと思う
あの1話アバンはスゲー興奮した
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:12:05 ID:E3NTUzMjY
>>1
よき先輩だよな、ファフナー勢にとっては。マークデスティニーもカッコいいし
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:14:20 ID:I5MTgyMTM
>>29
ゲームのバランス上の仕様で本当に対フェステゥム戦で有用なのも合わせてファフナーシナリオじゃ一騎と一緒に最前線で暴れてくれるからな
0
366. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 20:20:22 ID:kxODkyMzI
>>199
逆に言うとフェストゥムばりに性質の悪い化物でも出さないと
デスティニーの兵装が無駄に過剰すぎるって証明されてしまうのがまた哀しい。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:18:18 ID:I2Nzg4NzE
>>1
ジエッジの作者とか意外と作家陣に熱心なファンはちょこちょこいるな
あとボンボンのコミカライズも作者が応援文書いてたり
小説版の作者は鈴村健一の視聴者への苦言を載せたり…これはちょっと違うか
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:22:30 ID:U3NDQ2OTM
>>1
なんであんなに綺麗に本編のセリフとファフナーのテーマを同居させたセリフ考えられるんだろうな、ライターさんマジで素晴らし過ぎるわ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:00:32 ID:E4NDY4NzE
>>59
乙姫の「運命は～」が格好良すぎた
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:15:53 ID:I5MTgyMTM
>>128
一騎の熱いセリフと同時に流れるlife goes onは元は別の作品と思えないくらい親和性が高かった
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:58:42 ID:U3MzM1MjU
>>1
ムウとかマリューが出てこないの
フェストゥムに同化されたからって考察があって悲しい
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:06:22 ID:I3NTUxNjA
>>1
アニメの作画監督もブログで真面目にシンをメインにしましょうと監督に直訴したのに断られたって言ってて本編スタッフも本当は頑張りたかったんだと思う
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:21:13 ID:M0MzY5MjM
>>1
本編のやらかしのせいで求められるハードルが極限まで下がったから
二次製作にかかわる人は美味しいと思ってそう
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:25:36 ID:czMDg2NzY
>>1
キャラの絡みだけじゃなくフェイズシフト装甲が同化に対して有効な防御手段として確立されてるって設定も良かった
0
283. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:33:07 ID:Y2NjY0MjQ
>>1
悲劇の過去を糧に前に進むキャラって、ファフナー勢の先輩としてこの上なく適任だからね
0
292. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:51:56 ID:c1NDY4Njk
>>1
確かにUXでのシンとファフナー組の絡みは良かったけど、それをいつまでも引きずってファフナー関連に飛鳥真先輩とか書き込む奴が嫌いだった
0
309. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:22:42 ID:Y2NjY0MjQ
>>292
他所のノリを持ち込んできて暴れる空気読まない子ってのはジャンルを問わず嫌われるよ
0
334. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 06:59:53 ID:kzOTU2MDM
>>292
でもそれを持ち出さないってことは、不遇だったよねという話ばっかりになるんでしょ？地獄じゃん
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:59:37 ID:Q4MTY0MzU
いや……だって……いや……
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:00:54 ID:QzMjM1ODY
マークデスティニーのパイロット
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:05:41 ID:I3OTIzOTA
>>3
クソ頼れるマークディスティニーのパイロット飛鳥真先輩と本編のシン・アスカは別人
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:18:34 ID:E0ODM5Mjk
>>10
別人というか、挫折と成長というか。
「人におだてられて調子に乗ってるとロクなことにならないよ？」と忠告してるし、だいたい本編と同じ流れの気がする。
デスティニープランには最後の方では懐疑的になってたみたいだけど。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:53:28 ID:Q1ODYzMjY
>>44

まぁあれ望んでもいないのに適正があるからその職にとかまんまステラの境遇だもの。ステラは最初からその為に造られた存在だけども。
コーディネーター技術を徹底して封印しないと文字通りステラと同じ境遇の面子が増えちゃうだろうからシンとしては地獄になりかねんのよね
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:17:56 ID:gyNzc4MTg
>>116
まあ結局やらなくても一世紀ずっと大きな戦争繰り返してるのでシンには地獄なんですがね
鬼か
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:02:16 ID:Q3NzIwMzY
アスランに対して「アンタが正しいって言うのならそれを証明して見せろォ！」って啖呵切ったのは終盤の名場面だったよね
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:11:14 ID:gyNjc1MDg
>>4
それ漫画の方！
本編そんなこと言ってねぇ……
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:13:15 ID:E3NTUzMjY
>>27
けど、ゲームの覚醒技の台詞でも使われてるし…。コンボもカッコいいし、アスランオモチャに出来るし…。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:32:20 ID:c2Nzg4ODk
>>27
だってアニメだとほとんど出番も台詞も無いし…
0
207. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:21:50 ID:UzMTIxMDg
>>27
本編で言ってないだけだし…。
0
270. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:10:10 ID:IyMTgzNDM
>>27
クロスレイズのほうで言ってたから…
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:38:21 ID:A1NDg2Mzg
>>4
でもそれってシンの本質ガン無視の改悪セリフだから好きじゃないわ。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:58:11 ID:A1NTE2NDY
>>89
シンの本質ってなんぞ？
0
247. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:24:38 ID:MxMTk4ODc
>>124
>>89じゃないが、
他人から与えられた答えを正しいと信じ切れず迷い続けたシンが、他人に正しさの証明を押し付けるのは、個人的には何か違う気がするなあ。
0
261. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:59:05 ID:A1NTE2NDY
>>247
それ言ったらむしろ迷い続けてきたからこそじゃね？
最終決戦の山場というシンがもう完全に引き返せないタイミングでアスランが渾身の説得をしてきたんだぜ？
そりゃあ『今更何言ってんだ！もう俺はこの道選んだんだから行くしかないだろ！アンタが正しいっていうのなら俺に勝って証明してみせろ！』ってならねぇ？
0
272. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:14:07 ID:MxMTk4ODc
>>261
「勝って正しいと証明しろ」はシンの思考では、あり得ないと思う。

それを言うと、オーブが蹂躙されたのは連合が正しかった、ということになってアイデンティティクライシス間違いなしだし。
0
286. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:35:21 ID:A1NTE2NDY
>>272
シンがあの場面で勝って見せろって言ったのと、オーブが蹂躙されたのは連合が正しかったってのはまるで関係ないでしょ何言ってんの？
0
290. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:42:36 ID:Q3Njk4MDY
>>272
啖呵切ってるときのシンは戦争を無くす為なら連合だろうとなんだろうとブチのめす覚悟で言ってると思うよ
0
293. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:57:00 ID:MwNDg2ODA
>>290
元のセリフは「戦争が無い世界以上に幸せな世界なんて無い」って言葉から続くから、邪魔になる勢力は全部叩き潰して平和実現が目的な以上はそれを止めるなら自分に勝てってセリフは何もおかしくない
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:55:31 ID:M3NTI1ODA
>>4
よく持ち上げられるけど結局負けるし
本編と言ってる事変わらくね
もっと改変しなきゃ
0
248. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:33:51 ID:MyODQyMzY
>>118
本編、とくにアスラン復活以降は意味ある単語すら喋ってた記憶がない
そもそも種は流暢に舌戦しないが終盤シンは特に何も喋らせてもらえなかった
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:02:55 ID:QwOTAyNA=
ファフナーの世界に送り込むか
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:11:28 ID:E4MTM2MjA
>>5
もう同化現象始まっとる目しとるやんけ！
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:45:00 ID:g1MzAyMTU
>>5
マークデスティニーすき
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:50:52 ID:MxMjUxOTA
>>5
ファスナー観たこと無いんだけど鬱アニメと聞いて尻込みしてる。
心の弱いオタクに耐えられる？ハッピーエンドなら観てみたい
0
223. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:44:41 ID:EzODIwMDU
>>183
「ス」じゃなくてファ「フ」ナーね
映画までならハッピーエンドかな、番外編とエグゾダスは…うん
最新作はまだ分からん
0
231. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:55:50 ID:I1MDg5NDk
>>183
スパロボUXプレイすればええで
フラグ回収すれば凄腕の女聖戦士の活躍も見られるで
0
291. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:43:59 ID:M1MzM0NDI
>>231
聖戦士ショウ=コハ=ザマはいろんな意味でズルい
0
310. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:23:34 ID:A3MTMzMTg
>>291
サコミズ王の経歴が伏線として機能してるのずるいよね
0
331. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 02:24:01 ID:gxODI5OTI
>>291
バイストン・ウェルの古い言葉で「コハ」というのは
「〜のような、〜のように」を表す意味
「伝説の聖戦士『ショウ・ザマのような』女の子」という事で名付けられたんだ
0
368. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 04:13:13 ID:Q5NTUxNTI
>>291
コウムイン「俺達は許されたな!」
0
237. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:06:51 ID:MwNDg2ODA
>>183
ハッピーかと聞かれたらハッピーだとは思う。毎度そこに辿り着くために多大な犠牲を払ってるけれど。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:02:55 ID:U3NDg1NjE
スパロボが本編扱いされるくらい不遇
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:57:02 ID:k0NDgxMzc
>>6
アニメ最終回後に鈴村さんがスパロボ収録してああー監督はこれをやりたかったのかーて納得しちゃったレベル
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:05:34 ID:Q2MjA2NzQ
>>120
やっとシンを理解できたとか言うあたり、複雑だわ。
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151. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:19:26 ID:Q3MTEzNjU
>>120
声優さんマジで大変だったんやな………
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209. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:26:02 ID:IxNzQ3MjA
>>151
アスランやタリアの声優なんかも
演じたキャラのこと訳わからんって言ってたな
そんなんばっかりだよ......
0
259. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:56:00 ID:MxOTY5MTY
>>209
タリアは
育児放棄+浮気相手と心中+敵の艦長に育児依頼
とかもう人として最低の限界値いってる。
レイは脚本の為に精神おもちゃにされて、最終回であっさり裏切り。
カガリに至ってはただ黙祷し続けるだけ。
本当に種死は糞だと思うわ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:34:22 ID:Y2MjEyMTk
>>6
だってアニメは監督は唯我独尊でスタッフの話聞かねぇキチだし、脚本は無印の頃から自分の好き嫌いでキャラの生き死に決めてスタッフの話聞かねぇキチだから仕方ない
しかも両者夫婦だから互いに贔屓しまくりで誰も手が付けられない最悪の制作現場だったから
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:08:57 ID:QzMzQwMjQ
>>169
そこまで露骨に言わないにしても声優陣からは作品に厳しめなコメントされてるんだよな
MSの設定担当の人からもインタビューで監督の考えについて聞かれても「さあ？」「どうなんでしょうね」とか素っ気ないコメントされてたり
まあお疲れ様でした
0
208. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:24:12 ID:I5MTgyMTM
>>193
MSの設定とかもその場の勢いで変えまくってるから、設定作る側としても整合性取るために苦労しただろうしいい印象はないだろう
一時期はストフリの性能とか最強MSから欠陥機まで媒体によってコロコロ変わってたし
0
221. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:41:39 ID:M4NTExOTg
>>208
未だにエンジンすら安定してないからなストフリ
0
250. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:35:08 ID:I5OTk1ODc
>>169
まるで当時現場にいたかのような書き込みだけど関係者かな？
声優が苦言を呈してたのは事実かも知れないけど監督やスタッフの事は想像にすぎないのによくもまあ事実かのように書き込めるな
0
265. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:07:29 ID:Y2Njg2NjI
>>250
当時のスタッフがブログで暴露&ぶちギレてたはず。スポンサーも監督ら差し替えて作らせた続編潰されてキレたりしてたみたいだし(その結果世界観変えてOOになったとか)

本編以外でのシンの扱いが改善されてるぶんキラの扱いが不当に悪くなってる！みたいな事言ってる人がたまにいるけど、本編終了後の話見るにアレでもマイルドな原作再現っぽいんだよね…
0
271. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:12:31 ID:M5MDU5NDU
>>250
公式サイトに当時のスタッフがコメント乗せたことがあったけど、監督への強烈な皮肉が込められてたぞ
0
251. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:35:20 ID:Q2MjA2NzQ
>>169
監督はかつて別の作品で、最終回かなんかで製作スタッフから閉め出されて入れてもらえなかったレベルよ。
0
327. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 01:12:40 ID:g2ODA1NjU
>>169
でもあの監督、演出に集中させれば本当にいい戦闘シーン撮るんですよ。
福田監督が戦闘演出で参加したリライズの終盤なんて神回連発でめちゃくちゃよかったんだ……
ただ総監督に向いてないだけで
0
358. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 00:35:14 ID:E3NDcyMTY
>>327
種死のころは、その演出すらワンパターン繰り返すだけの糞になってたやんけ
ドラグーンなんかプロヴィ、レジェンド、ストフリ、暁、全部同じやぞ
種死ほど戦闘つまんないガンダム無いわ
0
220. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:41:38 ID:c4MTExMzA
>>6
スパロボZのシンは本当に良いキャラしてたよ
0
289. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:40:15 ID:YxMDI3MzI
>>6
主人公交代劇の真犯人は竹左翼Pだぞ。
まず、一貫してシンを主人公として見た場合、
種死は「人は戦うのが好き」「人は運命に勝てない」がテーマの物語として見れる。(負債が意図したかは知らんが)
しかし、ロゴス等よりもデュランダル議長の方がアメリカ役に適任になってしまったが故に竹左翼Pの意向で
主人公交代劇よ。
0
362. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 11:43:54 ID:A0NzM0MTA
>>6
オリジナル主人公かってくらい主人公してるからな
あれを見せられれば声優の鈴村健一もこっちが本編ですというのも分かるわ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:03:11 ID:M5MjA1Njg
後日談でキラとシンが仲良くなってアスランはどちらともに距離置かれるようになってんの順当すぎて笑う
キラとシンは境遇も似てるし性格的な相性も良さそうだし、そりゃ本編後にわだかまりが解けたらそうなるよなって
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:36:00 ID:A2MzI0MDI
>>7
普段ボーとしてると「俺がしっかりしなきゃ！」ってなるが、いざ戦闘になると強くて頼りになるから「この人やっぱ凄いな」ってなる
アスランみたいに常時正論でぶん殴って来ない(しかも殴ったアスラン自身も自分の発言で傷ついてるという泥沼具合)
自分のプライベートの話聞いてる方が嬉しそう

うんまあ上司つうか普通の先輩っぽくもある
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:43:59 ID:gwNzQyMjI
>>7
これで「あっ脚本の奴キラ守るためにアスラン切り捨てたな」と思った
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:53:22 ID:UyMDQ0NDQ
>>7
キラとシンは正義も大事だけど身近な人が大事、アスランは身近な人も大事だけど正義が大事ってイメージ

これだと普段は仲良くやれても戦争みたいな極限状態になるとどうしても食い違うんだよねぇ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:01:49 ID:g4MTU1MzU
>>115
自分の正義求めて彷徨うのがアスランってキャラだからなあ。さまよってる間は火力にデバフがかかりますので戦場であまり役に立ちません。防御はそのままなので死なないですが。
0
228. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:50:50 ID:I5MTgyMTM
>>129
元タカ派議長の息子って無駄に影響力ある立場なのを本人が理解してないのが一番タチが悪い
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:02:42 ID:k5NjUwNTM
>>7
キラとアスランはお互いのことを「本当に困ったやつだなあ」って思ってるだけで親友であることに違いはないから…
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:14:56 ID:k1ODgxMDE
>>7

君の姿は僕に似ているってEDの通りだからね、キラシン。問題はこの二人結構似てるってきちんと掘り下げたのマンガとかゲームばかりなことなんだけど。
0
365. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 20:17:21 ID:kxODkyMzI
>>147
「カガリは今泣いてるんだ」と
「あんたがステラを殺した」の台詞見比べても
価値観のすり合わせはわりと容易そうだもんなキラシン
その辺を前に出してればフリーダム撃墜の話も
もっとおさまりが良かったろうに。
0
245. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:23:17 ID:I5OTk1ODc
>>7
まあネットだと1人孤立してるみたいに書かれる事多いけど別にガチで嫌い合ってるわけじゃないしシンとアスランについてはむしろアスラン側がシンと相性悪いからって距離空けててシンは歩み寄ろうとしてるけどね
ただ後日談の飲み会でも結局喧嘩になってるしあの2人はガチで性格が根本的に相性悪いんだろう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:03:16 ID:g5MjEyNTc
キラからしてみればステラの件は完全に逆恨みだからなぁ〜
「止めようとしたのに〜」には笑わせて貰った。
結局上司に恵まれず、議長とレイに洗脳されて、自分の意思がないように見えてしまって可哀想だった。
本編でもレイと議長の考えには同調できないから、キラ&アスランサイドに来る展開で良かったのでは？？と思ったけど、そうするとザフト側が弱くなりすぎちゃうからな〜
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:07:22 ID:U1OTUyOTA
>>8
ステラの件のシンは、気持ちは分かるんだけどやっぱり未熟だったなって思う
何も知らないキラに対してシンが冷静に状況説明すれば、一緒に協力してステラを保護できたかもしれないのに、シンが「俺が助けるんだ！」みたいな感じで周りになりふり構わず突っ走ったのが不味かった
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:15:15 ID:E3NTUzMjY
>>17
ヒロインがヤバそうなのに冷静になれたら、ヒイロとか並に達観してそう。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:19:13 ID:U0NDgwNTU
>>33
ヒイロは一貫して達観とは程遠いんだよなあ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:37:56 ID:Q5OTUxMzg
>>33
ヒイロは基本感情のままに突っ走るぞ?
リリーナがヤバいってなったら何をしでかすか解らんぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:19:58 ID:MxMDYxNzM
>>17
というか運良くあの場で止めてもどーにもなんないしね
そもそもザフトに生体サンプル扱いされるのが嫌だからって、ダダこねてネオに送り返した結果があの惨劇だし
キラたちにステラの体をどうこうするのは無理な話だし
根本的にステラの肉体はあの時点でもう長くはないレベルだったみたいだし
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:50:02 ID:Y1ODc0MjE
>>17
そも深く考えずにステラ返しに行ったせいだしなステラの手でベルリン焼き払われるなんて状況になったの
アスランも忠告入れてはいるんだがあいつ割とどうしようもないコミュ障だしレイや義長がアレだしでシンに伝わってないという
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363. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 11:49:03 ID:A0NzM0MTA
>>17
スパロボでは仲間はもちもん、キラに説明して協力して貰ってるしな
そもそもステラを撃ったのもシンを守る為の行動だった
惜しい事にその状況を見守ろうとしたキラ(フリーダム)がステラ救出の際に、デスティニーの側に近寄ってしまったのが元凶になってしまったんだけども
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:20:15 ID:E4MDk1MzI
>>8
止めようとしたというか一度シンの声でステラが止まったのにキラを見てまた暴走したからなあそこ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:54:20 ID:I4NDc1MzE
>>53
と言ってもキラからすればさっきまで暴れまわってた奴が動き止めたところで
じゃあ帰投します、なんてできるはずもないから様子見安定
攻撃仕掛けたわけでもないのに姿見られただけで暴走とかどうしようもねぇ
ハイネをキラが殺したみたいに扱ってたのもそうだけど、ステラ周りのシンはキラに理不尽な逆恨み押し付けるだけだから応援する気にもなれんのよな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:05:42 ID:A2MzI0MDI
>>117
フリーダムにパイロットなんかいないくらいのレベルでフリーダムが憎いってなってたからなあ
キラ自身が憎いとかじゃ結局ないんよね
本編通して自分の大切なものを奪っていく戦争が憎いって子で、フリーダムがその筆頭みたいになっていった
まあだから話し合えば和解できるわけだが
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:57:23 ID:YwMTI2OTY
>>8
まああそこのシーンはどっちも情状酌量できなくもないからね。
0
345. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 11:30:25 ID:I5MjkxNDQ
>>8
シンをキラアスランの方に来させるにはあの陣営の中で話を聞いてもらえる可能性があり、戦場に出れるアスランが説得する必要がある
する必要があるんだけど、ジャスティス乗ったタイミングだとシンは議長の駒になりかけてた上にアスランが説得下手すぎて何いってんだこいつになり、それでもなんとか説得出来そうな時にレイからの妨害が入るという
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:03:18 ID:A2NTQ2NDc
スパロボでキラがよく叩かれるのはあんまり好きじゃないなあ…
シンを上げるために対比で叩いてるのかもしれないけど、別に本編で言うほど良い思いしてるわけでもないキラが他のキャラに厳しい態度取られるのはちょっと可哀想に思える
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12. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:06:04 ID:U3OTM1NzQ
>>9
説得力のない幼稚な理想論だからしょうがない
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:10:38 ID:UzMzgwMjA
>>12
言ってること自体はそうなんだけど、出生含めあの世界の歪んだ部分を一身に受けたキラが言ってるってとこ考慮すると、割と説得力はあると思うんだ
というかキラの立場上それしか言えないよね……
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:14:45 ID:Y0MTM1NTU
>>25
キラの内情を知ってればそう思えるかもしれないが大々的に公表してるわけでもないので知らん人からすれば理想論としか取れないのは仕方ないんや
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61. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:23:05 ID:Y3MzI1NzI
>>12
あの世界は武力と科学に全振りしすぎて倫理とか統治とか全然育ってなさそうだし…
0
232. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:57:06 ID:QxNDEwNzY
>>12
そもそもスパロボ自体が幼稚な理想論を根性熱血魂スーパーロボットパワーで押し通すゲームですし
キラだけ叩かれるのはどう考えても理不尽
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278. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:26:45 ID:AwNjc1NTQ
>>12
CE世界どの陣営も正気を疑うレベルの行動しかしないし、それを考えればあの世界で理想論を振りかざすのも分からんでもない気がする
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:06:34 ID:U0NDgwNTU
>>9
ぶっちゃけ、Zの頃に公式(かライター)が悪ノリしただけで、その他はそこまででもないぞ。
あからさまに扱いに気を遣われてたりはするが。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:22:19 ID:E0ODM5Mjk
>>16
スパロボ、特に本編終了後だとキラとシンは別陣営で行動してることが多いからな。
まあ、片方が国のトップ、片方がエースパイロットだと絡む相手も違ってきて当然だが。
0
287. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:37:30 ID:MwNDg2ODA
>>16
一応擁護させてもらうと、ランド側のアウトロー軍団はキラ本人と会話してるから対応は柔らかいぞ、エニルからそんな甘さじゃいつか後悔されるぞって言われてる程度で、撃墜時も心配されながら自分達がヤバイから信じて撤退って感じだし
逆にセツコ側は一貫して敵対してて通信にすらまともに返答してないからいい印象持てって方が無理だし
セツコルートの印象が強すぎるせいで自軍全員から否定されたみたいに印象つけられてる人が多いけど、単純に両陣営から見た印象通りの言動しかしてないんだぞ。
0
370. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 22:46:20 ID:YxMDQ1MjA
>>287
別離したランド側の奴らと大した話し合いもしないで争った経験まるで活かしてないアホみたいなシーンだからなアレ
自分達と行動していたアスランが一緒にいるのにキラはおろかアスランの言い分も聞かない
アスラン離脱した裏にシロッコ達の影あって怪しいと薄々勘づいてるアムロやクワトロまでアスラン無視やからな
キャラのIQあそこ下がりすぎで結局スパロボなんて他人のキャラ使ったシナリオライターのオモチャみせられてるだけなんやなって
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:16:43 ID:UyNzg1Nzk
>>9
>>9
スパロボZと無双2が当時のネットの風潮真に受けてやらかしただけ

一部の狂った連中絶賛のかいもなく、それぞれ次回作からそんな扱いしましたっけ的な状態なわけで
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:20:14 ID:kxODM3MjM
>>37

無双は「あんたの言い分もあるけど俺だって譲れないものがある！」って否定はしてなかったけどね

Zはほんと酷い
後のVのエンブリヲみたいな本当に罵倒して良い奴じゃないんだから………
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:28:04 ID:U0NDgwNTU
>>52
罵倒して良いキャラを作って、とりあえずフルボッコにするのは名倉さんの作風というか悪癖というか。

最新作のTも、ラスボスを叩きやすくしたら後味最悪で、周回してもラスボスの顔しか思い浮かばない状態になってたし。
0
210. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:29:49 ID:Q5OTUxMzg
>>71
オリジナルボスは大体そうなってるよね
ジ・エーデル、御使い、アークフォルツ(ネバンリンナの前座だが)、エンデ(ホープス)、ダイマ
味方から好感有るラスボスはガイオウ位か?
0
229. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:54:01 ID:M4NTExOTg
>>210
一応アドヴェントも主役から好感持てる評価されるとこは評価されてはいるな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:31:38 ID:A2MzI0MDI
>>52
一応ゲーム主人公でアンジュの来てたパイロットスーツの持ち主ナオミがいればエンブリヲも改心できる

アンジュともフラグ立てるし奇跡の存在すぎる…
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133. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:04:06 ID:Q2MjA2NzQ
>>77
あの世界において、敵対心を抱かずに仲を取り持とうとするナオミが（色んな意味で）奇跡の存在だしな。
変な話、福田が削ぎ落とした没アンジュの姿とか言われて納得したわ。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:31:42 ID:kxMDc4ODI
>>52
あの後、キラ達以上に身勝手に敵対して暴れまわったシリウスが一切おとがめなく戻って来たのが個人的に気に食わんかったわ。お前らキラ達にはあんだけ言った癖に。
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:52:48 ID:M4NTExOTg
>>78
エイジは足のパイロットだから
わざわざ手足狙ってくるキラは嫌いなんだ
と言われてたの草生えたけど1番納得したわ
0
230. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:55:02 ID:QwNDM3MDI
>>78
Zの悪口は良くない、妄執してる人にとっては未だに心の拠りどころなんだぞ
0
252. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:42:41 ID:Q3Njg5NTc
>>52
無双２好き
Ｚはなぁ三隻同盟とスパロボ自軍のなにが違うんだよと画面の前で突っ込むレベル
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233. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:00:02 ID:I1MDg5NDk
>>9
スパロボWだとそこまで叩かれない
というかあっちはフレイが普通に生存するとかの補正があるから、キラもやさぐれることはない

なおフラグ次第でディアッカががが
0
241. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:15:09 ID:M4NTExOTg
>>233
Wのキラは幸せなんだが
うじうじうるせえ！はっきり言えや！とラスボスに言われたりする
まあJの「クルーゼェ！○ねえ！！」ははっきり言い過ぎだけどな！
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244. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:23:08 ID:MxMTk4ODc
>>241
Wはキラはちょっと陰に入り過ぎてると思うけど、クルーゼの言動はすごい好き。

種最終決戦にイバリューダーが乱入してきて、これが運命だ！とか、
ちゃっかりジェネシスから生き延びて、同じく生き延びたキラに「君だけが特別だと思うのは悪い癖だ」とか、
キレッキレだった。

戦闘前会話はネタ含みだから、あくまでネタにしておけ。
0
284. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:33:35 ID:kzNDQxOTQ
>>244
クルーゼ「......」
ボン太くん「......」
クルーゼ(いかん...奴を見てると私の中の闇が薄れていく....)
まぁボン太君は大体のキャラが崩壊するから仕方ない
0
254. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:47:46 ID:c1MzI4OTA
>>9
Zのあれがいいって訳じゃないのはその通りなんだけどある種の毒抜きというか本編の理不尽シナリオ見たシンファンはZでのキラ達ファンと同じような気持ちだったろうし他ファンからも主人公(笑)扱いの中でどうにもならない不満貯めまくってて同じようなところまで落とされたことでようやく溜飲が下げられた側面はあるので…
荒療治というか痛み分けというか一度くらいはやっておくことで悪い熱が下がったのは悪くなかったと思うよ…
0
274. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:22:06 ID:c3MjM3Mjg
>>9
スパロボZだと本編以上にグッチャグチャな状態なのを(OOの連中ですら途中で自重した)本編通りの言動で引っ掻き回してたしああなるのも仕方ないではある、あの頃はアニメ以外の掘り下げ要素不十分だったっぽいし

本編終了後の話での身内たち以外からの不満たまってるのとか見るにアレでもまだましまである
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313. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:49:31 ID:AyNDM1NzA
>>274
あの、シリウスは？　人類滅ぼそうとしてましたが。
0
332. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 06:34:53 ID:I3NjUyNTg
>>313
生活ささえるニュース（全国共通）でキラたちは悪行を捏造されており人格を知らない（しかもエイジは手足狙う戦法されるとガチでやばい）
元々は仲間であるシリウス

受け入れ云々にはこれだけの差あるから
キラの人格知ったらあっさり受け入れてるし
キラだって悩むし悲しむってこと知ったシンからあんたは普通の人間と変わらないってスパコー云々言われてたキラからしたら最高の言葉貰ったし
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11. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:05:46 ID:k3MDE1MDA
スパロボZはカミーユとか女主人公の存在が良い具合に作用して凄く主人公してた、これが本編なんて言われてたな
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43. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:18:22 ID:U1NzA1NA=
>>11
セツシン好き
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13. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:06:14 ID:M2ODI3MTg
鈴村さん｢キラとの和解エンドなんか見たくない｣
なおリマスター版の追加エピソード・・・
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:32:27 ID:gxNTkyOTY
>>13
シンもキラ教に入ったって言われてたな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:42:06 ID:Q4NTY3MDA
>>13
鈴村にオファー出しておいて扱いについて事前説明してない上にアニメファンにまで理不尽なバッシングまで受けるようになるしで、
ここまでやらかして今後事務所はこの監督に声優貸してくれるのか？と気になったけど、
結局鈴村が独立して監督もプロデューサーに転向して有耶無耶になったね
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:35:06 ID:k1ODgxMDE
>>13

本編のシンがキラと和解するにはステラとの初恋をきちんと思い出に昇華して、シンとキラ両方を知ってる"アスランとムウ以外"の人物からキラの話を教えてもらってそれからようやく和解の下地が出来るかも？ぐらいの状況だからね。少なくともあんなすぐのタイミングは無理だ。
0
235. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:03:45 ID:Q2MjEyNjE
>>13
あの握手は若いの握手じゃなくて、完全敗北の握手だよな・・・
0
294. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:58:22 ID:cxMTQ4Mg=
>>13
映像によってはキラが避けたビームで家族失ってるんだよな
前作主人公であり家族の仇であるキラとどういう決着がつくのか？っていうのも見所のひとつだったのにうやむやにされてしまった
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:06:30 ID:c5MTQ1ODQ
どこまで行っても結局は別作品であるところのスパロボじゃなくて、外伝でもいいからガンダムSEEDの枠内で真っ当なシンの話が見たいんだよパトラッシュ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:18:40 ID:g0ODQ0NTc
>>14
大好きで毎作プレイしてるけど、個人所有のスーパーロボットに世界征服を狙うスペースノイドどころじゃない別種族に意志のない化け物なども存在するスパロボでかっこいいから溜飲を下げろというのは通らなく意見で当たり前だと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:27:14 ID:Q3NzAzODk
>>14
キラとかアスランとかと無理矢理に絡ませるんじゃなくてシンが自身の人生を歩く物語が見たいよね
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:28:09 ID:Y2MTE3MTM
>>14
外伝でいいならそれこそボンボン版かthe edgeでええぞ
どちらもシンはちゃんと背負うモノも奪うモノも勘定に入れて自分の意志で信じるモノを選んで立つ青年として描かれておるわ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:06:30 ID:AwNDE3NTY
本来主役のはずなのに、W主人公ですらなく
最終的にはキラに倒される悪役のポジションになってしまったからなぁ・・・
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:17:42 ID:E3NTUzMjY
>>15
最終的に主人公ポジのキラにすら倒されて無いのがアカンと思う。倒したのアスランだし。
いや、キラに倒されなくて逆に良かったのか？もっと荒れただろうし
0
260. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:58:56 ID:M5MTU1MTU
>>15
迷いながらもDPが平和になると考えて戦うってのは、
それはそれで主人公だったと思うけど
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:07:51 ID:UxMjU4ODc
いい設定持ったキャラだけど活かすも活かさないも脚本と監督の腕にかかってるよね
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:07:56 ID:M5MjA1Njg
あと、ぶっちゃけアスランとシンが不仲になったのハイネのせいもあると思うわ
あの二人は上司と部下って関係が一番合ってて、それでそこそこ上手く行ってたのに、ハイネが「みんなタメ」みたいな空気にしたのが、結果的には良くなかった

よくハイネが生きてればとか言われるけど、典型的なナチュラル差別主義者かつ頭に血が上ると周りが見えなくなるタイプなのは台詞の端々から感じるし、むしろ生きてればより悪化したように思う
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:16:30 ID:UzMzgwMjA
>>19
シンもアスランも直情型だから、先輩と後輩って立場に分かれてた方が衝突をいい感じに緩和できて良かったんだと思う
あの2人はタメの立場に立つと互いの意見をストレートにぶつけ合いすぎて拗れるのがね……
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:37:41 ID:A2MzI0MDI
>>35
アスラン視点だとイザークが二人いるようなものか
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:50:04 ID:k1ODgxMDE
>>19

シンって結構"目上と認識した相手"には礼儀正しいからね。シンの悪い所は目上認識しない相手は礼儀を秒でぶん投げる所だからあれは本当に不味かった。
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:51:52 ID:I5OTk1ODc
>>19
途中までうまくいってもステラを連合に渡した件とかでハイネとも結局拗れそうだよな
議長がフォローすればその時は渋々納得するかも知れんがベルリン壊滅で決定的に決別しそう
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:05:44 ID:M2Njk2OTM
>>19
俺、シンがぶつくさ文句垂れながらローエングリンを撃つとこ好きだった
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:08:40 ID:IxNjI2NzY
むしろキラが種死での負債を全部背負ってくれたみたいな所はある
あのままシン主人公で最後まで行ってたらキラの比じゃないくらい叩かれまくってただろうし…
当時の感想ブログとかでも普通にキラ応援されてたしな…脚本が悪い
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:19:43 ID:E3NTUzMjY
>>20
シンがザフト陣営のまま勝ってたら、それこそバッドエンドだしなぁ。陣営乗り換えしか救いはなかった
0
224. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:44:59 ID:gyNjc1MDg
>>49
たった二年間で敵対勢力絶滅戦争起こる世界でザフト勝利するのはバッドエンドなのかな？

デスティニープランでさえ分かってるのが議長の誘導で職業を選ばれる可能性かあるくらいで、自由意志さえなくなるかは不明。

ちなみにラクス側が大学ノート持ち出して議長批判してたけど、大学ノートそのものが学生時代の議長否定派が書いたもので客観的意見がないのは如何なものか。
さらに言えば本編はカズィが爺さんになるまで戦争は続くらしい。
0
246. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:24:36 ID:Q1ODYzMjY
>>224

強制的にやらないならそもそも成り立たんぞデスティニープラン。
やりたくもない職に適正があるってなってもやりたくないならやらなくていい、別の職に適正があるけど今の職から離れなくてもいいだと職種によって偏るし一部職種の人数が足りなくなる。
0
351. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 14:08:03 ID:IzMjc5MTM
>>224
ヤキン戦時より質が落ちてるのに未だに国民の多数にナチュラル蔑視が染み付いた状態のプラントが勝ち組とかバッドエンド以外のなにものでもないから。
あの世界にハッピーエンドがあるとしたらナチュラルとコーディネーターが手を取り合って世界をより良くしていくルートしかないから。
プラントのコーディネーターがナチュラルを見下してる内は無理だね。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:09:14 ID:MwMzM1MjI
種に興味持ってガンダム見始めたけどこの人主役じゃなかったっけ？ってなった
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:09:26 ID:U0NDgwNTU
ステラを殺された時に、キラと同時にミネルバも攻撃に入ってるんだよね。
何らかの要因でキラの攻撃が邪魔されて、ミネルバにステラを落とされてたら、ザフトを離れるタイミングになれたかもしれない。

それ以降は……レイのサポートと誘導が良くも悪くも上手すぎるんだよね。レイはシンの親友なのは間違いなく事実だけど、味方かと言われると……なあ。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:38:40 ID:gxNTkyOTY
>>23
確かに打算もあるけど、シンへの友情も間違い無く有るし、心配して助けてくれようとはしてるんだけどな。ステラの件とか
ただ議長寄りだから、良かれと思う方向が議長の下で面倒見て貰うって方向に行っちゃうのよね
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113. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:51:01 ID:A2MzI0MDI
>>91
レイは心底からシンに争いのない世界に生きて欲しいとは思ってた、だから正しいと思ってる方向に全力で導いてはいる
でも根底にはもう一つ自分は生きてちゃいけない、キラ・ヤマトお前も争いの元だ死すべしがあるから多少なり私怨もあって強引でもある

めんどくさい！
0
297. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:06:22 ID:Q2NDkzNDM
>>23
そもそもシン自体レイのことを友人と思ってないし
日頃から全く関わろうとせず、死んでも知ったこっちゃ無い
どこに友情があるんだ？レイはレイなりに気にしてやってるのと実は対象的
0
329. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 02:13:40 ID:EyOTYxOTA
>>297
流石にアニメ他公式媒体一切見ずに批評に参加するのはNG
0
339. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 09:42:05 ID:QzNTYzODI
>>329
アニメ見てわかんね？
そもそも監督サイドもレイはシンの一番の理解者と言及してるがシン側からレイには全くない
アニメ原作以外じゃ友情がピックアップされやすいが肝心の原作は友達扱いしてないからな
0
352. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 18:23:14 ID:I3NjUyNTg
>>339
まずザフトのメンバーはなんだかんたでシン以外ろくに描写されてないしレイですらラストにいきなり盛り込んできただけで前半中盤空気でメインメンバーじゃないから
触れられなかっただけで設定上は友達だろ
アニメはモブだったがドラマCDではきっちりレイ目立ってるしようやくメインになったラストでは遺言残すようなレイに遺言みたいだからやめてくれよって頼んだりしてるし
友情はあるだろ
0
333. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 06:38:03 ID:I3NjUyNTg
>>297
本編だけでも
議長裏切れなくなった理由の一つは
自分は死ぬから議長支えてやってくれ
って言われたからなんすけど

これから死ぬようなこと言わないでくれよ
とレイに対して言ってるし
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24. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:10:38 ID:kyMjcxMzE
劇中の活躍とか扱い的な意味合いどころかキャストクレジットでも格下げと明確に主人公の座を下ろされてるガンダム主人公なんて後にも先にもシンだけだからな…
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:10:53 ID:M3MzQ1OTQ
アスランは酷いし、ムゥはアレだしで種死って前作キャラの評価も下げただけの作品だったな・・・
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36. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:16:36 ID:M5MjA1Njg
>>26
種世界にはせっかくカーボンヒューマンという設定があるんだから、
ムウはあのまま種で「プロヴィデンス相手に善戦してなんとか離脱、防げないはずのローエングリンを防ぐ奇跡を起こして死亡」でよかった

種死のネオはあくまでもクローンってことにして、「俺は偽物だ。だが、アンタを守りたいって気持ちは本物だ」みたいな展開で
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109. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:49:42 ID:I0MDE5NzM
>>36
ミゲル・ニコル「わかる」
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66. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:25:22 ID:U0NDgwNTU
>>26
ムウはネオの時含めて、割と安定してああいう人なんですよ。

巻き込まれた子供を利用した挙句「割り切れよ」とか声をかけたり、必要だからとよりにもよってユニウスセブンで水を汲んだり、明らかに無理な約束をしてステラを取り戻して治療したり、アークエンジェルの身代わりになったり、
良くも悪くも、有用でも誰も選びたがらない選択肢を、集団を代表して率先して選ぶ事で"不可能を可能にする"人。

まあ、そこも含めて割と好きだけど。
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30. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:12:35 ID:U3MjY2NTY
総集編の時の僕って一人称で新発売のゲームを楽しみにしているのが素なんだけどオーブでの一件がメンタル壊しちゃった
スタッフによると本編中、本編後も魘されてよく眠れないんだってね
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:45:17 ID:A3MTE2MDA
>>30
キラもSEEDだと、前半だと普通に泣けなくなってるからなぁ。
押し殺すような泣き方になってる
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32. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:14:29 ID:EwNjUxNzc
種の頃精神的に追い詰められ過ぎて、種死まで若いのに半隠居だったキラの扱いが本編でも良いとは思えんかなぁ
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64. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:23:45 ID:E3NTUzMjY
>>32
あの世界の呪いみたいのを受けてるキラも幸せかと言われると…うん。マジでコーディネーター減るまで争いが無くならん世界よな
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70. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:27:33 ID:MxMDYxNzM
>>32
種1話のキラを見返したら「この緩い少年が僅か数ヶ月でああまで壊れるんか…」ってなったわ。
0
234. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:00:19 ID:gyNjc1MDg
>>70
それ種運命のシンにも言えるのでは？
第一話「また戦争したいのか、アンタたちは！」
最終話→台詞さえなく半狂乱になりながら絶叫。
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75. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:30:42 ID:UzMzgwMjA
>>32
戦闘面では活躍してたけど、じゃあその結果キラが種の頃より幸せになれたかっていうと別にそんなことないのが酷い
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:16:08 ID:IwNTQwMzE
フリーダム撃墜がかっこよかっただけに残念
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:16:52 ID:k4MTg1NDQ
ぶれまくってるアスランを真っすぐ見えるようにフォトショでいじったあおりで意味分からんくらいぐにゃぐにゃになってしまったのがシン
アスランに忖度しなければアニメよりよくなるのは当たり前
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39. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:17:34 ID:M2MDIyNA=
シードの時のキラに比べればストレスはそこまで無い気がする
まあシード本編がキラを苦しめるだけ苦しめるストーリーのだったけど
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:17:44 ID:c1NzgzMDk
シンがステラと仲良くなったあたり好きだった
アスランとも序盤は衝突しつつも仲間になれそうな感じあったんだけどな〜…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:18:39 ID:A5OTI3MzE
1年もあるアニメだからスタッフは最終回は一年後の自分達に任せるで始めちゃったのかね。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:26:54 ID:U3NjE0MDQ
>>45
ぶっちゃけて言うと製作前の段階から
「種完結したぜイェーイ！！
何？続編制作決定？いいじゃんいいじゃんいつの予定？
…え？鋼錬の次？…
種の後に始まるやつの一年後！？！？！？」
みたいな状況だったらしい

実のところトップが福田夫妻じゃなくてもデスマーチ決定なスケジュールだったようで、
後のガンダムの殆どが分割２クールなのもこの一件が大きいという
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:36:08 ID:A1NDg2Mzg
>>68
本当はキラが自爆する予定だったのに続編決まって生き残ったからな。
ある意味戦う事が彼の運命だな。
0
211. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:31:08 ID:I5OTk1ODc
>>85
サントラにフリーダム自爆って曲あったもんなあ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:41:22 ID:gxNTkyOTY
>>68
脚本が明らかに練れて無かったもんな
コードギアスとかでもそうだが、営業優先のスケジュールは作品を殺すね
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:59:59 ID:czMjc3OTU
>>94
まぁ、バカみたいに売れたからな種は
上が続編を出したがるのは仕方がないのかもしれないけどなぁ・・・
0
288. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:37:55 ID:U0NDk5MzU
>>191
間があいちゃうと、売れた続編で出来がよくても話題にならずに終了って場合も普通にあるからな
出来が悪くても買ってくれるファンがいるうちに売れって判断なのかな
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:31:40 ID:g1NjU0ODc
>>68
ついでに言うと最初はアスランが主人公でストーリーを作ってたけど急に新キャラを主人公にしろと言われたとかでシンを作ったらしい
終盤の展開はアスラン主人公の旧ストーリーに無理矢理シンを入れたとか聞いたことがあるよ
0
338. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 09:06:25 ID:I5OTYxNjQ
>>68
ビルドファイターズで同じ失敗やらかしてて草も生えない
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:19:06 ID:I4ODg3NzY
スパロボLだとキラやアスランと確執もないままif展開だったから新鮮で良かったわ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:03:52 ID:IxNTk1NTA
>>47
スパロボＬはシン側とキラ側、双方を下げる事なく
「あの時こうしておけば良かった」展開を丁寧に描写してくれたからなあ。

本編消化後も見せ場があったし、個人的にはマークディスティニーと
同じくらい好きなスパロボアレンジ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:20:12 ID:M2MDIyNA=
最初はキラが主人公のままだったとか聞いたことあるけどその場合はシンの立場はどうなっていたのか
アスランの部下Aとかだったのかな？
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:20:29 ID:g0MjY1Ng=
スパロボLが理想だな
キラをsageるのではなくちゃんと共闘させる熱いシナリオだった
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:20:46 ID:I4NDgyNjk
今や飛鳥先輩よりも一騎たちの方が年上という事実
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:21:08 ID:Q0NDQ3Mg=
可哀そう言われるけど、こいつに主人公としての魅力は特に感じなかったしなぁ
やたらイキってるだけの調子乗ったガキで終始一貫しちゃったし
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:40:15 ID:g4MTU1MzU
>>56
ぶっちゃけると当時はシン嫌いで前作補正でキラ大好きだったので主人公交代ウェルカムでした。笑いながら主人公交代後のOPを見てた記憶。
自分の周りも結構同じ意見の人が居たなあ。
ネットで凄まじいことになってるのを知ったのは何年か経ってからでしたわ。
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:29:03 ID:AyNzgxNDg
>>93
俺も当時そんな感じだったけど年取るにつれてシンに同情的になったなぁ…キラもあんま好きじゃなくなった。嫌いになったわけじゃないんだが一歩引いた目線になったというか。
逆にアスランはあんま好きじゃなくなった
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:56:06 ID:g4MTU1MzU
>>162
あー自分も同じです。今見返すと頭に？？？マークが大量に浮かぶ。批判される理由も分かるなあって感じ。キラとラクスは変わらず好きなカップルですがね。
0
200. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:14:40 ID:MxMTk4ODc
>>162
逆に、昔はアスランが優柔不断で無能のコミュ障なイメージだったけど、
今は欠点は(アスランに限らないが)多いけど、アスラン以外も言われてるほど正しくないし、全員が必死で頑張っていたんだと好きになれたな。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:21:26 ID:E1NTQ1NTA
戦争に巻き込まれた犠牲者だったくせにベルリン虐殺でステラのことしか考えてないってのがもう
キャラクターの芯が無い
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301. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:41:49 ID:U5NzU0Mg=
>>57
小説版は自分がステラを返したことでベルリンが焼かれたことを後悔してた描写あるから...
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:23:04 ID:M0OTg3MDM
てかストーリー自体が破綻してるからどうにも評価出来ない
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:23:19 ID:QxMzMxNTc
こういう話題は種しんじゃが暴れるからここみたいに平和な所で扱ってほしくないんだよなあ
何度やつらに荒らされるのを見たか…
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:23:28 ID:Q1MzQ5MDA
本編？ちゃんと本編でもカズキたちのいい先輩だっただろ？
何を言っているんだみんな？
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:24:14 ID:A1MTIzMjQ
スパロボシンちゃんマジックの中では影薄いけどシンキラの関係性はLの描写が一番好き
オーブでのスタート地点からして捏造レベルの改変入ってるけど
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:25:42 ID:A2MzI0MDI
フリーダムにもパイロットのってて実はオーブで会ってた人で会話の内容も覚えてたってのは確かにシンに衝撃走ったと思うわ
境遇的にも話は合うだろうから後日談見たらそら仲良くはなると思う
あとMS戦は強くても他が抜けてるキラの方が「この人は俺がいなきゃダメじゃね」ってなって良さそうだし

結局シンとキラの因縁ってほぼなくて、シンはアスランとキラは議長とってなるのが自然ではあった
だから運命vs隠者はもっと盛るべきだったかなあ…ボロボロのストフリ見てみたいが相手が生で対面しないといけない議長だから無理な気もするし
まあもっと上手いこと描けたよなとは思う
ただやりたいことはなんとなくわかるから俺は嫌いではないけども一応
0
238. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:07:34 ID:gyNjc1MDg
>>67
エンジェルダウン作戦の時に回想でオーブの流れてたけどアレはギャグだよな？

なにせあの時の二人はオーブにいて戦争を止めたいと思い悩む二人でしかないんだからw
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:28:26 ID:gxOTA2NTQ
あにまんでも記事になったガンダムカフェのキャラチョイスに種組から4人も出るのにシンがいない衝撃よ
そこはキラ＆ラクスかキラ＆アスランに＋シンでも良かっただろ...
主人公とは
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:28:57 ID:Y5MzE0NTg
そんなんだからアスランにシン!!!!1!!!1!!11!って言われるんだよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:38:28 ID:kxODM3MjM
>>73

ふたばのシンすげぇドライだよね
面倒くさがってるとも言えるが
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:10:31 ID:IzOTQ0MTY
>>90
アスランなんてマジメに相手にするだけ無駄だからなぁ
基本勢いで行動する奴だし
友人になっても重要な事を話さないでいきなりやらかすし
正義に拘ってる癖にコロコロ陣営を変えて状況を荒らしまくる
最悪な事に本人の生存力がクソ高いから結局生きて帰ってくるしマジで害悪すぎる
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:37:35 ID:A1MjM0MTg
>>90
廃人にされまくってるからな
0
227. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:48:09 ID:I5OTk1ODc
>>90
そんなシンでも2月14日にはアスランにも優しくなるんだよね・・・
0
273. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:22:02 ID:IyMTgzNDM
>>227
その日だけはアスランがクソ真面目になるからな
0
275. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:24:08 ID:Q3Njg5NTc
>>227
ラクス『バレンタインに親でも○されたのでしょうか？』
は血も涙も無い仕打ちだと思うの
0
298. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:11:19 ID:U3Nzc4Mjc
>>275
16年アスランの婚約者やってたらこうもなろう
0
355. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 18:27:51 ID:I3NjUyNTg
>>298
ハロをバカの一つ覚えみたいに大量に送ってくる恐怖
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:30:29 ID:M2NDQwNDM
成長しないと言われるがもうすでに戦争の無い平和な世界という目標は持ってるんだよなぁ

シンもレイも自分のような境遇の人間を作りたくないって仲間だし
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:31:35 ID:Q1ODYzMjY
Ｌのステラ救出ルートも良かった。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:31:54 ID:MzODY1Mzc
議長がラクスほっとけばキラはそのまま世捨て人で主役とられることもなかっただろうに
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:36:48 ID:g4MTU1MzU
>>79
ラクスも介入する気無かっただろうしな。ぶっちゃけあの二人結構なバカップルだからお互いがいればそれで満足だっただろうし。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:43:52 ID:A2MzI0MDI
>>87
ミーアの真似させる虎とノリノリでやってるラクスをちょっと見ただけなのに声だけでもムスっとしてるのがわかるキラは中々
あとリマスターかなんかでハロ直してるのも良い、そういえばキラも工作は一応してたわ
小さいときはアスランにぶん投げしてたけど
0
369. 名無しのあにまんch 2020年09月06日 13:48:18 ID:I5MzY4NDg
>>87
バカップルというか共依存というか……
実際はキラは壊れてて誰かが面倒見ないと秒で死ぬ状態なんだが
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:49:06 ID:A3MTE2MDA
>>79
ここら辺、忘れて叩いてる人いるよね。
偽物を作った上に命を狙いに来た奴をどうやって信頼すればいいんだ。
実際キラも、命を狙ってこなかったら信じていただろうと言ってるし
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:56:38 ID:Q1ODYzMjY
>>107

犯人は明確ではないけど、前後を考えたら候補はほとんど１人なんだよね。仮に議長じゃなくてもザフトへ不信感を抱くには充分すぎる。
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:30:45 ID:g4MTU1MzU
>>119
ザフトの最新型水陸両用MSアッシュに極めて高い練度の特殊部隊による襲撃って時点で犯人決まっとるようなもんだしな。
0
268. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:09:02 ID:M0NTQ1MDA
>>119
議長は見て見ぬふりをしただけで犯人じゃないって話はよく聞くんだが、普通に議長の方から報告したり救援だしたら多分キラ達普通に敵対しなかったよなぁ
まあ、そうしてもデスティニープランで絶対に敵対するから意味ないんだが、遺伝子で決めるって思い切りキラのトラウマ直撃させる方針だよなぁ
0
340. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 10:22:51 ID:QxNjY5NzY
>>119
そうか最新鋭MSが盗まれるのなんてセキュリティガバガバの種世界じゃよくあることだし
特殊部隊立たってトラが言ってるだけで練度はお粗末もいいとこだし
仮に議長が犯人でも核MSの修復秘匿に工作してコンペ落ちにしたMSを多数秘匿、条約で中立組織に解体を依頼した機体を裏ルートで保持って真っ黒なんだが
0
198. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:13:59 ID:gyNjc1MDg
>>79
議長「ラクスの影響力は一介の議長より上なんだよな」
0
323. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:12:30 ID:g1ODMzMjA
>>79
核やめようね！って条約結んでおきながら、一派閥のトップが核MS持ったままどっか行ったけど、俺たちは何も知らないよ？って連合に言わなきゃならん議長の立場もつらいわ
だが暗殺ってのは、さすがに相手を甘く見過ぎた
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:35:19 ID:E1NDk2OTQ
シン・アスカってのは庵野秀明さんが新しく作ろうとしている
アスカラングれーのアニメかい？
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:35:25 ID:QzODY5NTM
アニメ本編は見たことないが、クロスアンジュが出てたスパロボではすごく良いキャラだった記憶がある。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:23:02 ID:Q5OTUxMzg
>>83
スパロボVはキラとの和解の過程を丁寧にやってたね
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:36:18 ID:YzMjk4OTQ
戦争と大人（デュランダル）に振り回される悲劇の少年って考えるとちゃんと主人公はしてるんだよ。
問題は、同じ作品内にデュランダルを否定して答えを出すキラって主役がいた事。

あと、割と序盤から大局について行けてなかった部分があるのが痛い。
もしも、アスランの盗聴をしたのがシンだったらまた違った部分があったのかも。

脚本は…あれ、準備期間短すぎてライブ感で何とかするしかなくなったんじゃないかな。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:18:19 ID:k1ODgxMDE
>>86

そこの問題は議長の主張、「キラは否定役になれない」ことなのよね。キラはスパコ計画が暴走した果てに製造された"人類の最高"だから「勝利する運命として造り出された存在」として議長の主張を証明する存在になってしまう。
ストーリー上議長は負けないとならない構成なのにキラはあの場面勝利してはいけないジレンマがおきてる。議長を否定するあの場面こそシンが必要だった。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:39:13 ID:k3ODQzMTk
ヒロインとして設定されてたはずのステラとの交流すら遅く、その後の展開もインパクトが弱かったのも主人公として痛かったと思う。ハイネの仇という要素すらシン視点ではキラに吸収されてたし･･･
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:42:16 ID:IyNjA1NDQ
ほら、中の人もいいお嫁さんに出会えたし、いいことはあったよ・・・ｗ
この作品がどの程度のきっかけかはわからんがｗ
0
359. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 01:04:04 ID:E3NDcyMTY
>>96
鈴村夫妻の結婚式に福田夫妻が呼ばれてない時点で察するやろ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:43:14 ID:YyMDc4Nw=
キラ好きだけど種デスは出張りすぎだと思う
ただその上でz1はスパロボ公式として出せるレベル越えてるし
これが本編、アニメは同人みたいなのはネタとしても正直苦手
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:43:27 ID:A3MTE2MDA
分かりにくいし、シンも自覚してないけどオーブの事は大好きなんだよ。
じゃなきゃ連合と同盟組んだ事でキレたりしない。
というかあの状況だとどうあがいても戦火には巻き込まれてたし……。
小説版ではカガリに罵倒した時に本当は否定して、オーブの考えは正しかったと言って欲しかったと捕捉されてる
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:58:23 ID:U0NDgwNTU
>>98
オーブもアスランも大好きなんだけど、
いまいち素直になれないツンデレ気質と、状況と生い立ちのややこしさ、そして相手の不甲斐なさに対する憤りから、
当たりが強くなるのはシンの……まあ、短所と言って良いと思う。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:43:42 ID:gzNDgxMDQ
本編以外だとキッチリ主人公やってたりするしストフリよりデスティニーの方が強かったりするから好きよ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:46:00 ID:A1NDg2Mzg
当時のキラとアスランの人気からシンがまともな終わりを迎えるにはどう足掻いても議長と対立するしか道がない。
でもそれって完全に種の焼き増しになってしまう。
シンはなるべくしてなったキャラだよ。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:46:56 ID:YwNzExMjE
ダークサイドに堕ちるなら堕ちるでどうしてラスボスとしてストフリの前に立ちはだかるとかさせてやらなかったんです…？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:47:15 ID:k1MTc0NDU
ぶっちゃけ本編で結構理不尽な扱いされてたから外部作品で救済されてるだけだよな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:49:40 ID:ExNjUyOTY
一流大学創業して就職したはいいけど、その会社コンプラ違反して炎上したばかりだし
配属先の上司は優柔不断で何言ってるか分からんハゲだし
教育も満足にされてないまま自分なりに頑張ってみたらテロリストに邪魔されるし
ハゲは女関係こじらせて逃げるし
社長の方針を信じたらハゲとテロリストにキレられるし
そんな新入社員シンにどうしろって言うんです
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:49:58 ID:g0OTI1Njk
ストフリとデスティニーの立体物ってだいたいデスティニーの方が完成度高いというかハズレ無いよね。ドム並に立体化しやすいのかな？
0
328. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 01:32:56 ID:g2ODA1NjU
>>110
ストフリはギミック多すぎる
合体ライフルに前後に稼働する腰回りのレールガン
ただでさえ重たい羽に着脱式のドラグーンとＨＧ並みのサイズと値段に落とし込むのは無理があるよ。
その点デスティニーはシンプルな素体に大剣と大砲
羽の稼働もストフリに比べればシンプルなほうでディテールも詰めやすい
そういう理由でデスティニーのほうが出来がいいんだと思う
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:50:55 ID:I3Nzk2Mzg
前作主人公と敵サイドで新しい主人公出したら
少なくともどっちかは埋もれるでしょ…
リライズは珍しく新旧主人公が対等だった
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:52:02 ID:Q5MDA3NjE
搭乗機のデスティニーすら扱いが雑なの可哀そう
初陣で格下のグフにライフル破壊されるし、最後も一方的にボコボコにされるし、何よりも顔のデザインがどう見ても主人公機面じゃないし
デスティニーが一番かっこいいのはACE:RのOPだと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:57:23 ID:U5MTA5OTU
昔は監督と脚本を始めとする制作陣が悪いと思ってたけど、1年やりきった直後にまた1年続編やらされたら歪みも出るわな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:57:34 ID:A1NDg2Mzg
理不尽だけど不遇とは思わないわ。
シンはあれでいいキャラだったよ。
無駄に悟ってしまってるキラより感情的で人間味あるし。
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:00:16 ID:ExMzc5OTY
中盤のフリーダム対インパルスは名シーンだと思う
シンがプラネッツシステム駆使して巧く戦ってたよね
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:05:48 ID:g4MTU1MzU
>>127
あそこだけはホント名シーン。シン嫌いでキラ好きだけどあの戦闘シーンはまじでかっこいい。
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:18:32 ID:Q1ODYzMjY
>>127

リライズと記憶が同化しているぞ。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:02:29 ID:EwMDgzMzg
序盤であれだけ民間人被害を憎む描写をしつこいくらいに入れておいて、
惚れた女が大都市を吹き飛ばしてもなんとも思ってないあたりがね…

「ステラは可哀想だけど、これは許されることじゃないから…」
とかで自ら始末をつけるぐらいすれば戦争を憎む設定も生きたのに。
0
303. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:46:19 ID:U5NzU0Mg=
>>130
小説だとステラがベルリン焼いた時そんな反応だったよ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:04:12 ID:gxOTc3NTg
シンとステラが結ばれる同人誌好き
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:04:24 ID:YyODgyMTY
前半とか最初にちょっとの台詞だけ
中盤まで前作キャラア〇チセリフばっかで終盤は敵側の走狗扱い
制作側の都合が見えすぎて判官びいきにもなるってもんよ
さらにスペシャルでの「花を吹き飛ばされたら」→「また植えればいい」の比喩なんて
吹き飛ばされる前提で予防なしなのほんと酷すぎ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:13:17 ID:A1NDg2Mzg
>>135
なんも理解してないのな。
ギアス見てこいよ。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:08:11 ID:YwMTI2OTY
ZガンダムなぞろうとしてたところにSWが流行ったんで
クワトロ&カミーユの要素にオビワン&アナキン追加したら
ああなってしまったって感じに当時は思えたなあ。

今にして思えばカミーユとアナキンの組み合わせはまだしも
クワトロ成分とオビワン成分なんて致命的に食い合わせ悪いよな。
しかも受け皿が前作の時点ですらぶれまくってたアスランというね。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:08:17 ID:E0OTg1NTE
他でも書いたが、シンはけっこうおいしいキャラなんだよ
無印種でオーブ陣営は理想のために国土を戦場にしたけど
それって国民から見るといいのか？って矛盾を突き付けてくるのは
続編のアイディアとしてはほんと良かったと思う
そっから戦争をなくすにはどうしたらいいのか？って切り替えもよかったけど、結局その答えを見出すところがなぁ…
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:45:02 ID:Y2MTE3MTM
>>141
プロローグの「フリーダムが不慮の事故でシンの家族を吹き飛ばし、シンがそれを憎悪の眼差しで睨む」ように見える描写の通りに正面から描けばキラにも新しい曇らsいや一面を見れただろうしな
ステラを無理矢理からませなくても一話の描写だけでシンがフリーダムを憎悪する理由には十分なのに
平和を叫び出来れば誰も殺したくない前作主人公が意図せず殺してしまった民間人の遺族が主人公なんて最高に美味しい素材だったのに
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:49:12 ID:I2NjMyMQ=
>>179
前作主人公が殺したとか途中からそんな描写しなくなったよね
それが答えだよね
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:20:20 ID:Y2MTE3MTM
>>180
そうなんだよ、あの脚本の逃げ方はマジでズルいわ
アバンであんだけ印象的にやっといて序盤のシン視点の総集編では同じ流れからフリーダムが綺麗に消えて、後のフリーダムとの遭遇でもそれには特に触れず、おかげで因縁作るのにハチャメチャ時間かかるという
そのテーマで描ききる自信がなかったのか、キラに泥をつけたくなかったのか、それとも初めからそういう予定じゃなかったが掴みとしてあぁいうアバン描写にしたのか、それにしてもとんでもない力業で逃げられて当時肩透かし感ハンパなかったわ
0
217. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:36:34 ID:E2MDE5MjY
>>205
あれ戦争とオーブの判断そのものがシンから家族を奪ったっていう意図だったんだ
だから初めてフリーダム見ても何も思わなかった、シンにとっては家族を奪ったのは戦争とオーブ
それがあまりにストレートにフリーダムがやったフリーダム憎いみたいに捉えられたから変えた

変え方下手だなとは思うが一応一貫してフリーダムがシンの家族を殺してしまったという意図ではないんだあれ
0
253. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:43:49 ID:QxOTAwNjA
>>217
それ後付けだぞ
最初フリーダムの攻撃で～と言われていたのを公式がカラミティの砲撃だと言い訳して
カラミティは上空に向けて撃ってるのになんで海岸線付近に着弾すんだよと突っ込まれて生まれた言い訳
0
281. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:30:47 ID:M5MTU1MTU
>>253
逆にいうと、カラミティはもっと内陸にいるのに、
港付近に一発だけ攻撃する理由が自由にはない
さらに、自由の武器だと直撃したのに死体が残るなんてありえない
元々、港には連合艦隊が砲撃しまくっているので、その攻撃が来ただけ
0
280. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:29:35 ID:M5MDU5NDU
>>179
1話のプロローグでシンがフリーダムを睨みつけて叫ぶシーンからのOPでインパルスVSフリーダムの絵が出たときにはわくわくしたなぁ
前作主人公を憎む新作主人公と、自分の知らないところで犠牲者を出していた前作主人公がどう激突して成長していくかを期待してた

だから本編にはすげーがっかりした
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:12:14 ID:kxNjQwMjU
>最終話でようやくスタートライン
スパロボUXはそこを上手く使ってたな
敗戦を経験しながらそれを糧に成長してファフナー勢には自分の失敗からくるアドバイスしたり
でもステラレイマユを失った傷はまだ引きずって本人も踠いてる感がちゃんとあった
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:13:08 ID:M4NTExOTg
スパロボでの
シン「世界見に二人で旅しましょうか」
キラ「楽しみだね。準備するよ」
ルナ「気をつけていきなさいよー」
ラクス「留守番してますからね」

って関係がすごい好きだわ
アスランはまああれだが...
まあめんどくさい女どもをシンに押し付けようとしたとかダメダメすぎたからしゃあないな
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:18:38 ID:Q5OTUxMzg
スパロボでもアスランより仲良くなってるイメージ
キラ「ラクスが元気ないんだけどどうしたら良いかな?」
シン「キラさん、ラクスさんに気持ちを言葉にしてます?例えば好きだよとか...」
まさか恋話するとは思わなんだ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:20:18 ID:A1NDg2Mzg
>>150
本編後にはキラに惚気話してるからな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:23:43 ID:A1NDg2Mzg
>>150
本編後にはキラの惚気話してるからな
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:25:59 ID:YwMTI2OTY
>>150
キラは視点がマクロすぎるしシンは視点がミクロすぎるから
二人合わせて運用するとお互いの欠陥を埋め合わせる関係になって
ちょうど良さそうってのは感じるな。
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:33:04 ID:M4NTExOTg
>>160
シンは普通にちゃんとできたことを褒められたら懐くぐらいにちょろいし叱るにしても認めてる人の言葉なら聞くし
キラの場合厳しい言い方じゃなく優しい言い方だろうから
相性は普通に良いだろうな...

アスランも中盤は怪しいとこあったができてたし
ぶっちゃけそこまで相性悪い気しなかったんだが
後日談で公式が台無しにしてきた
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:41:01 ID:c4ODMwNzU
>>167
アスランは親しくなればなるほどそいつが気になってあれやこれやと言う性分だからなぁ
キラなんて親友だからこそフルボッコな言われようだぜ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:29:55 ID:YwMTI2OTY
>>150
視点がマクロすぎて近くが見えにくいキラと
視点がミクロすぎて大局を見失いやすいシンだと
お互いの苦手を補い合える関係になるんでかなり相性がいいんだよな。
機体特性的にも雑魚散らし特化のストフリと
一点大火力のデスティニーでこれまた苦手を補い合えるし。
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:34:56 ID:Q5OTUxMzg
>>165
キラ「シン久しぶりだね〜元気そうで良かったよ!」(戦場のど真ん中)
シン「呑気なこと言ってる場合じゃないでしょう!?どういう状況なんですかこれ!?」
ツッコミ、ボケとしても相性良いよね
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:39:31 ID:A1MjM0MTg
>>170
ただの保志総一朗と鈴村健一やんけ…
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:50:46 ID:M4NTExOTg
>>170
キラ「最近ラクス元気がないんだ」
シン「えっとラクスさんにその愛してるとか好きだとか言ってます？」
キラ「シンはルナマリアに愛してるとか言ってるの？」
ルナ「聞いてくださいよー言ってくれないんですよー」
シン「ちょおま、今俺関係ないから
キラ「なのに上手く言ってるなら大丈夫だね。僕も見習うよ」
シン「...」

漫才かなにか？
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:55:10 ID:A2OTQ3MDk
>>182
当たり前だがザフトだとキラの味方イザークたちとシンたちくらいだからこういう話聞くだけですっごいニコニコしてそう
ずっと惚気聞けるわ確かに
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:17:19 ID:Q5OTUxMzg
>>182
ビンゴ大会でテッサのキスが商品だと聞いて大興奮してる所はルナマリアさんは1回ぶん殴っても良いと思う(その時ルナさん不在だったが)
0
367. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 04:08:08 ID:Q5NTUxNTI
>>182
ベック「俺様はパラダイム社の社長のメモリーを使ってパラダイム社の金でこのロボを再建したんだ!」
キラ「横領だよね!?それって!」
シン「そんな事言ってる場合じゃないでしょ!?来ますよ?」
キラさんはどこかズレている
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:22:37 ID:Q1MDYzMzU
小説版最終巻でのシンがメサイア内のレイに呼びかけるシーン
あれは映像化して本編に追加してほしいわ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:23:58 ID:Y0MTM1NTU
GジェネWorldはマジで許さねえからな
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:25:53 ID:ExMzMyMDA
シン自体本編だとかなり酷いけどな
国賓のカガリ罵倒するなんて議長の顔に泥塗ってるのと同じ
ユニウスセブン落下の後ザフトを労う地球側のカガリを非難して自分たちコーディネーターの評判の心配
ステラ殺されてブチギレてたのにキラ撃破の後わざわざアスラン呼び止めて煽る

一番最後のは特に酷い
お前もともと敵だった人が死んで怒ってたのに同じ状況になったアスラン煽るとかあり得ん
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:29:19 ID:M4NTExOTg
>>159
だって側から見たら
必死に呼びかけてたのに
うるせえ！！カガリは泣いてんだよ！ってバラバラに斬られて海に放置されてたんだぞアスラン
もう敵対したと思うじゃん
そりゃおまえが勝てなかった奴倒して
仇うってやったよ
って言ってやりますよ

そしたらキラは敵じゃねえ！とか予想外の喧嘩の買い方してきた
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:59:40 ID:I5MzUwNTg
>>163
散々繰り返した話題だけど、戦場で戦闘力全部奪って「直接殺してないからセーフ」をやりまくってりゃそりゃ組織からしたら勘弁して欲しいよな
あのセイバラバラとか、ザフト負けたらアスラン捕虜になっても特におかしくなかったし
いや、ザフトに戻ってるアスランが悪いけどね
0
302. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:44:21 ID:g2NTQ0NzU
>>190
捕虜っつーかあれ死ぬぞ普通
キラ別にあの後アスランを助けに行ってねえし


まあアスランもアスランで「カガリ！　俺を特使にしてくれ！　ザフトの様子見に行ってくる！」
かーらーの
「俺ザフトに戻ったから！」
とかやらかしてるんで、キラがブチ切れるのも不可避なんですけどね
0
316. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:52:57 ID:AyNDM1NzA
>>302
自分の姉任せてた野郎がコレだからな。恐ろしい程キレてたなあのときのキラ。
0
350. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 13:30:48 ID:IzMjc5MTM
>>190
確かにそうだけどそれだってアスランの立ち回り次第ではダーダネルスの時だけで済んだかもしれないのよ。
ダーダネルス後のやりとりでキラがザフトを信じられない理由もわかってるんだから議長との会談をセッティングするなりしとけば良かったんだよ。
というのに本編では頭ごなしに「帰れ！」と言うだけで何の解決もしてないし、そのくせザフト内ではキラキラキラ…そりゃシンもキラもブチキレますわ。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:29:21 ID:YwOTYyNzU
明らかに成長していくんだろうなって主人公だったのに成長させてもらえず、戦争憎んでたのにステラが街ぶっ壊したときにそれ気にしなかったりでまじで扱いがなぁ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:33:12 ID:A4MDExNg=
声優にさえ嫌われてるアスラン
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:43:59 ID:A1MjM0MTg
>>168
犬の次に好き云々のネタを本気にしちゃいけないわ、後日談の後のアスランの行く末を本気で心配してたの石田さんだけだぞ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:13:12 ID:k3NTY1MzM
>>168
いうて石田の演じたキャラ数考えると普通に上位じゃね
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:35:53 ID:EyMTY5MTc
種で自爆させるつもりで散々メンタル壊したキラを、続編が決まったから生かす方針転換。
そのキラを最初から続編主人公にするならまだしも、スポンサーから軍人の新主人公を出すよう言われる。
かと思ったら、人気の高いキラとフリーダムを早期に復帰させるよう言われ、しばらくアレックスのままの予定だったアスランが早期にキャラバレし、キラの登場で余計にウダウダせざるを得なくなる。

もうちょっと脚本とかはやりようがあったと思うけど、準備期間が短いのは言わずもがな、ガンダムな以上スポンサーのバンダイの指示はめちゃデカイとは思うね。
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:39:38 ID:Y5Mjg3NTE
マンガのジエッジが丁寧でおもろかったわ。特にキラ側からしたらそりゃなんで議長信用できるの？ってなるわ…
アスランはもう…あいつもあいつで呪いに雁字搦めになってるから、三作目でアスラン主人公して成長しますしたらまだいけるんだよな。
0
216. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:34:44 ID:Y2MTE3MTM
>>175
アスラン側の情報量もちゃんと整理してて丁寧だし、シンがアスランに反発してばかりのようで言うことは真に受けてちゃんと考えてた結果かえって苦しんで苦しみ抜いてこんなことになっちゃったってすれ違い描写も秀逸だったな
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:45:21 ID:M4NTExOTg
>>216
アスランに言われたことを状況のせいもあって悪く捉えて
アスランに言われたことすらできない俺はダメな奴なんだ...と自虐してるシンと
ち、違...そんなつもりで言ったんじゃ...と動揺するアスラン好きだよ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:40:27 ID:M5MDUxNTA
でも俺外伝作品で仲良くしてるキラとシンは好きなんだ...
出会いさえ違えば割と仲良く出来てたんじゃないかなって思えてさ...
アスランは別に
0
318. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:02:02 ID:Y3NjM3Nzg
>>176
スパロボUXのエピローグでシンルナアスランで竜宮島に遊びにきてたところなんかは仲良さそうで好きだよ…
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:54:57 ID:I5MzUwNTg
スパロボだとおつらい過去乗り越えまくってる先輩方がわんさか居るから普通に好青年なんだよな
パイロットとしては元々一流な上に見識も広がり洗脳してくる議長側も所詮敵側のイチ組織でしか無いから
アスランからしたら殺される前に逃げるしか無かったとはいえ……シンからしたら、ステラは結局殺戮兵器に乗せられ、ザフトの仇敵を落としたら尊敬する先輩に怒られ、恋人と相棒はザフトに所属してるんだから抜けるタイミングも無いしで本編のシンは本当ひでえもん
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:55:34 ID:Y4MDYxMDM
自分は当時シンのこと大好きだったから本編の扱い悪すぎてすごい悔しかったわ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:10:46 ID:A0MDU0MDM
シンの扱いは気の毒だったのは間違いないが
それはそれとしてシンの主人公適正には疑問符付いちゃうんだよな
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:20:54 ID:A1MjM0MTg
>>194
むしろアスランが１番上だろってくらい種死はアスランだらけな気がする
0
215. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:34:20 ID:YwMTI2OTY
>>194
設定上長男なんだけど妹ロスと相まって
長男ムーブしたい直情型の次男坊みたいな感じだからな。
キラみたいな穏やか系の長男オーラ出してるキャラと
烈&豪なダブル主人公させるのが理想だった。
0
258. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:51:00 ID:c1MzI4OTA
>>194
途中までは未熟ながらもちゃんと主人公だったわ
途中から脚本そのものが狂い出してキャラも狂っただけで
0
371. 名無しのあにまんch 2020年10月10日 21:10:29 ID:U3OTk5NjA
>>194
主人公させる気ゼロだったのがね
成長させるポイントとか終戦のカタルシスとか得られる要素をメタ的に何も与えられなかったし
素材は良いけど料理がダメの一部だな
…これが一部にしかならないのが問題だけど
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:13:21 ID:k4NDU5NjY
種覚醒後はキラの当て馬と議長の傀儡になってたからね
それまでは主人公っぽかったのにね
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:17:08 ID:g4MTU1MzU
>>196
自分で考えることを放棄した時点で主人公ではないからな。
0
222. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:44:21 ID:Y2MTE3MTM
>>202
言うてキラにはとりとめもなく話す描写（をするのに割いてくれる尺）があるから考えてるようにも見えるが、結局全部ラクスに委ねてついて行ってるだけな気もする
喋る相手がいるだけでシンと大差ないような
0
240. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:13:39 ID:A1MjM0MTg
>>222
キラはむしろ細かいこと気にせずいきなり走りだして万事フォローしてるのがラクス
0
257. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:50:59 ID:M5MTU1MTU
>>222
種運では基本的にキラが方針決めて、ラクスがサポートって描写だったけど？
0
263. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:04:50 ID:Q1MDYzMzU
>>202
「はい…俺も…レイと同じ思いです」
この台詞が決定的だった
0
305. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:49:46 ID:g2NTQ0NzU
>>202
まあシンの立場からしたら、議長信じる以外道とかなかったやろって話でもあるけどな

アスランにとってはキラたちはかつての仲間だが
シンにとっては頭のおかしいテロリストだし、ロゴスは論外だし
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:13:28 ID:AxMDk0Mzc
そんな奴いたか？まあ3話も使えたらええやろ(スクコマ2)
0
360. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 03:17:46 ID:QwNzg0NjA
>>197
ED後に五飛の部下になるのは面白かった
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:31:09 ID:M3NzE5MzM
どれだけ大きな計画が動いてようと一兵がどうにかできるもんではない、というのはなんか分かる
ファフナーといえば二期のビリーが同じような立場とか言われたな
0
213. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:31:33 ID:U3MDk4Nzc
種からのファンにとっては前作キャラはとことん株を落としまくり、Destinyからの新キャラにも特に愛着持てるほど描写もされず…。

メインキャラ周りで株を落とさなかったのなんてマリューさんくらいしかいないんではなかろうか…。
0
218. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:37:17 ID:QwOTYwNjk
＞声やってた鈴村健一も別のラジオ番組で愚痴ってた

確か共演したヒロインの声優と結婚してなかったっけ？
監督が祝福のコメントを出したけど、ファンともども微妙な空気になったという噂
0
243. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:18:20 ID:M2Njk2OTM
>>218
そら今から結婚する嫁に旦那じゃなくて別の人が好きだと思ってたとかメッセージ送ったら微妙な空気になろうものよ
0
267. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:08:51 ID:QwOTYwNjk
>>243
どこまで人の心が解らない監督なんだ……（驚愕
0
324. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:40:30 ID:MyNzA0MTA
>>243
あのエピソードほんとドン引き案件
スケジュールが厳しかったとか関係ないよね……
0
226. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:46:23 ID:U5MjI3MjE
運命アスランはスパロボでもあんまり扱いよくないイメージ(機体はそこそこ優秀だけど)
シナリオ面で優遇されてたのはＵＸくらいかな
0
236. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:03:57 ID:A1MjM0MTg
でも本編外で(も)１番扱い悪いのセイバーだよね
アスラン機のなかで隠者>>正義=盾>>>>>>>>>セイバーみたいに立体化の差がある
何でMGもいまだにないのか
0
239. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:13:09 ID:M4NTExOTg
>>236
ジャスティスが近距離だからアスラン育成は近距離型になるのにセイバーだけ遠距離だからな...
なおシンとデスティニーが近距離寄りなため
アスランとジャスティスもだいたい倉庫行きになる
0
242. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:17:05 ID:I5MjgyMDc
>>239
ゲームでわかりすくステータス決めるの大事だが言うほどアスランって近距離型じゃなくないってなる、逆にキラってもっと近距離強くねとか

無双だとシャアも格闘型寄りだけども
0
320. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:07:43 ID:Y3NjM3Nzg
>>242
バルトフェルドとかクルーゼとかステラとか、強敵は結構近接でトドメ刺してるよねキラ
0
330. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 02:18:48 ID:k2ODY0NzA
>>320
キラは足癖滅茶苦茶悪いからな。遠距離メイン見たいに見られるが近接でも滅茶苦茶強い。とにかく何かあったら蹴り飛ばす。すぐ足が出る。
0
364. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 11:53:57 ID:k0NDU2MzI
>>330
ただシンやアスランと比較すると
ビームサーベル相手だと不利なアロンダイト(鍔迫り合いができない、取り回しが悪い)と互角だったキラ
アロンダイトを数合で武器破壊したアスラン

だから近接の技量はアスラン＞シン≧キラ
だと思う
0
249. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:34:19 ID:UwNzMwMjI
サイバーフォーミュラ見てたらわかるだろうけど劇場版やOVA出ても性格がリセットされるのでまともになることはまずない・・・
0
255. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:48:44 ID:QzMzQxNzY
キャラ配置を追っていくと
安全な管理社会の「運命」サイドのシン。「自由」で不安な世界のキラ。に対して両陣営渡り歩いてきた「正義」を体現するアスラン。がキラ、ラクスに付いたからラクス側が勝ったというのは一応分かるが、これだとアスランのキャラを全うするには次でまた離れた方がいいんじゃないか、そうでないと本格的にキラの付属パーツになっちゃうし......
みたいに思っていたが続きはおそらく無いのが残念だ
0
256. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:50:09 ID:MxOTY5MTY
そもそもディスティニープランって、議長が逆らうものは皆殺し！をやらなかったら否定出来ないよな
適材適所をコンピューターで分析して決めてやる。それぐらい管理しないと平気で核打つ奴等ばかりの世界だし。
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264. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:06:01 ID:I2NTY4OTY
>>256
よく視ると逆らうものは皆殺しって感じじゃないんだけどね
0
279. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:28:27 ID:Q1ODYzMjY
>>264

レクイエムは色々とタイミングがね……講和とかしたわけじゃないから連合を迎撃するのはわかるんだけど
0
266. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:07:35 ID:A1MjM0MTg
>>256
だからこそ強制したから否定された
0
277. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:25:49 ID:M5MTU1MTU
>>256
その場合は、なんで他国が内政に干渉してきているんだってことで拒否されたら終わっちゃうので
だから、議長は武力を使って他国にも導入させようとしたわけだから
0
282. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:31:12 ID:Q1ODYzMjY
>>256

決めるだけだとなりなくなければならなくていいになるからデスティニープランによる社会が成立しないからどっちみち強制しないと無理だと思うけどね。あのタイミングでどう言っていようと
0
346. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 11:39:24 ID:kzNTAwMTY
>>256
レクイエムに関しては

『血バレ以上の大損害を負ったプラント』に
『(レクイエムを撃った)ロゴスの生き残り』で『数か月前に核攻撃をしてきた(失敗)』大統領が
会談をしたいと言いながら『いきなり月基地から艦隊を発進』
という状況だから『緊急時の過剰防衛』という形に一応はなると思うし、実はDP導入とは別問題
オーブにレクイエムを向けたのも、連合オーブクライン派軍が攻めてきてからだから、『攻めてきた相手に対する防衛行動』という形をプラントは一応は崩していない

あと連合やオーブのプラントへの報復はともかく、クライン派は作中ではレクイエムで半壊するプラントを見ながらノートを理由に議長打倒を宣言しているから、(あーやっぱり政権が欲しかったんだ)としか思えないのが……
0
262. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:03:49 ID:IyMjA2NjA
スパロボKはわりと扱い悪かった気がする
ゲームの性能はマルチコンボで無双だったけど
0
276. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:25:27 ID:kzNDQxOTQ
>>262
アロンダイトのカットインがどう見ても悪役だもんなぁ
味方の時も同じだし
0
296. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:03:15 ID:M4NTExOTg
>>262
そのK自体扱い悪いから...
Kの後は脚本きちんとチームで審議してるやら
デストロイ倒しても意味ねえだろ発言した霧
その次の作品の同じ場面でデストロイ倒しにいきましょう！発言したちゃんと唐揚げにレモンかけていいか聞く子
とから明らかに霧のあれっぷり意識してるからな
0
269. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:09:32 ID:AzODYyNjk
シンが純粋だけど子供っぽいってのは割りと序盤から描かれてきたし議長みたいな悪い大人に利用されるってのもリアルではある。
0
285. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:34:48 ID:c1MzI4OTA
どうでもいいっちゃいいんだけど中の人がくっついたことで急にシンルナお似合いバカップル！みたいな空気になったの好きじゃない
本編の描写がとってつけたすぎていまいちこのカップルに感情移入できなくて…
0
306. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:55:20 ID:kzMDM2NzI
>>285
そもそも鈴村と真綾が共演してる作品なんて、他にいくつもあるからな
この2人でカップルやってる作品で筆頭なのは、どう考えても空の境界の、式とコクトーだろ
0
295. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:59:13 ID:gyNTIxNTI
UXが印象深いのは分かるが、ストーリー途中でキラと和解してジブリールに必殺技ぶち込んでとどめを刺したLも思い出してあげて。
0
299. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:16:54 ID:MwOTQ5NDk
立体物の出来はストフリよりデスティニーの方が上だと思うw
旧HG、HGCE同士で比較してみたらどっちが上か一目で分かるレベルw
0
300. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:22:49 ID:I3MjMzMjg
シンは自分の援助してくれてたオーブの軍人殺しちゃったのがなぁ
あれもポッと出じゃなくてオーブ寄った時に再開描写があったりすればもっとどうにかできたのにって場面ではあるけどさ…
0
314. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:49:49 ID:g2NTQ0NzU
>>300
そもそも恩人が乗ってるって知らんからどうしようもないわなあんなもん
攻めてきたほうが悪い
0
347. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 12:39:06 ID:Q5NDIyNjg
>>300
でもそのオーブ軍人
海軍のタブー中のタブーである旗艦前進！やってるからな……。
偉そうにセイランに「私が責任もってミネルバ討ちますから」言っといてアレ。
0
304. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:47:39 ID:g2NTQ0NzU
種死はシンが悪いとかキラが悪いとかいう話ではなく、全員が迷走する話

んで、最後に議長が「誰も迷走せず正しい道行ける世界があるよ？」って出してくるデスティニープランを否定することで
「迷走するけどそれでも自分たちで正解を探していきたい」という結論に行き着く

つまり、何でもかんでもレビューだの攻略サイトだの任せで、最初から失敗を避けようとばかりしている現代人に対するアン.チテーゼだったりするんだよね
0
307. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:56:56 ID:gzMjU5NDk
やられたらやり返す、倍返しだ！

シン・アスカは半沢直樹だった…？
0
321. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:08:28 ID:czNjgzNzQ
>>307
むしろ半沢直樹の遥か昔にシロー・アマダが「倍返しだ」って言ってるんだよな
0
311. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:37:32 ID:kwNjk4NTg
成長せんかったて言われるけどそら無理でしょ
子供が戦争で家族亡くして適正あったから自分みたいなのないようにと軍人なった途端また開戦
なまじ強いもんだから議長ら大人はうまいこといって持ち上げて都合のいい兵士に仕立てていく
ステラ脱走は軍人としてはアウトだけどその後の流れ次第では人としては成長するチャンスでもあったけど預けたおっさんは即出撃させやがるし大人はいつも通りだししかもよりにもよって仇敵のキラが撃っちゃう
こんなもん成長もクソも歪まん方がおかしいよ
そして一番近くにいて過去の悲劇から誰よりも諭せるはずのハゲはキラガキラガ
0
312. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:49:15 ID:g2NTQ0NzU
>>311
前半
自分の判断で民間人助けたりする
アスラン「戦争はヒーローごっこじゃない！」「ちゃんと命令を守れ！」
視聴者「そうだそうだ！　アスランが正しい！」

後半
議長（シン視点ではほぼ悪行なし）を信じて命令通り行動する。アスランを討って泣いたり、ステラと同じ境遇の相手も泣く泣く撃墜
視聴者「議長に従うシンは傀儡！」

まあ結構理不尽な話ではある
他にどうしろっちゅーねんって話だな
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317. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:56:23 ID:AyNDM1NzA
>>312
成長した結果今度は思考放棄しちまったからな。極端なんだよシンは。
0
322. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:10:17 ID:A1NzUwNjU
>>311
そりゃあ、デストロイ討伐している最中に、逆にシンが邪魔し始めたわけだし
あそこら関係は和解の余地があるというのはそこまでおかしなことじゃないと思うけど
0
325. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:43:10 ID:MyNzA0MTA
序盤は「キラのせいでシンの家族は死んだ」だったのに途中からそれが消えたのが全ての歪みの原因だよ
0
326. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:54:42 ID:E5OTQwNTM
>>325
そもそも行き当たりばったりでまともに脚本考えてないのは歪みの原因だから
途中でそういう設定が消えたのは上記の一貫であり些末な問題のすぎないw
0
342. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 10:27:17 ID:Y5MTIwNDI
>>326
主人公の恨みや因縁の原因になる描写が何の意味もなく変わるのを些末とか言ってる時点でもう作り手として死んでるし死んだ方がいいでしょ
0
335. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 07:23:51 ID:E1MzEyMA=
当時のラジオ聴いてて、アニメが段々シンの扱い酷くなったから聞くのが辛くて辞めちゃった
鈴村さん、凄く嬉しそうに語ってたんだよね、最初の頃
0
349. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 12:53:04 ID:c4MDgxODA
>>335
その後のゲームの収録で鈴村さんが救われて良かった
0
337. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 08:58:42 ID:I5OTYxNjQ
関連商品がめちゃくちゃ売れたのは良かっただろうけど、
種死以降駄作か凡作、良くて佳作ぐらいしか作れなくて段々とファンの信用を失っていった印象
0
341. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 10:25:40 ID:Y5MTIwNDI
まあデス種1話リアタイでは普通に吉良の流れ弾で妹とおかん殺されてたのに総集編で三馬鹿の流れ弾の所為ってことに捏造されてたの見て視聴者も作り手に呆れて見限ったから
そのクソな作り手に嫌われて割食わされればされるほど同情が集まるのも当然だとは思う
0
348. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 12:41:05 ID:k3MDYxNDU
>>341
それガセやで
試しに見比べてみ
0
357. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 22:09:09 ID:kzNTAwMTY
>>341
攻撃の順番を変えようが、空から地上に向けてビームを放つ自由と、地上から空に向けてビームを放つカラミティ、地上を走るアスカ一家だから、結局キラのせいなのは変わりないと思うけどね
0
343. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 10:43:50 ID:E0ODQyNzQ
脚本はシンのこと曇らせたいなんて思ってないよ
キラを輝かせたいだけであとはどうでもいい
0
353. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 18:25:11 ID:I3NjUyNTg
>>343
私はシン大好きなんですよ
とか放送後に言ってた記憶があるな...
もう呆れ通り越してドン引きした
0
344. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 10:43:51 ID:Y0OTIyOTg
HGに恋する二人では主人公が思春期に見た作品の主人公という事で、大人にも子供にもなりきれない年頃でシンの周りに対する振る舞いや怒りに共感できた事が描かれていて、当時の視聴者の中にはそういう感想を持った人もいると知った。
0
354. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 18:26:20 ID:A1NzMzMjg
インパルスがフリーダムを撃墜する回のサブタイが「悪夢」だぞ
これが全て
0
356. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 21:08:04 ID:c5OTc4MDE
当時はラクス教とか揶揄されてたような
0
361. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 11:38:23 ID:c0NjQzMTg
>>356
？？？「ラクス・クラインは死人を増やしているだけだ」
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372. 名無しのあにまんch 2021年01月02日 17:40:37 ID:gzODA2MzA
ボンボン版では主人公だったというがそれはシン視点で進めてたからってものあるんじゃないか？

初期から国家元首のカガリに暴言吐いてもナアナアで流されたり
後半で軍事違反してステラを助けたり、治療で限界と知れば個人的な判断でステラを地球軍に返しても大した咎めはなしだったり、
デストロイ戦でもキラ来なきゃもっとやばかった所をキラを逆恨みするのはボンボン版でも共通してた
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