【キングダム】奸臣のはずの郭開さん、話が進むごとに有能キャラになる

  • 181
1: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:13:56
え?マジで凄くないこの人?
2: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:15:16
明るい…
3: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:15:27
強い…あまりにも…
7: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:19:36
普通に一年もたせてるじゃねーかと思う
6: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:19:29
秦軍オールスターを食い止める大英雄
8: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:20:12
王翦筆頭にお頭とか揃ってて突破できないのはヤバい
10: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:20:24
李牧どうやって復権するんだろう…
18: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:26:25
首都の目の前まで攻略されてるのに1年保ってるって凄くない?
23: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:28:26
>>18
攻め込んだつもりが分厚い防御線の手前に引き込まれてあと一歩のところで膠着は稀によくある
5: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 05:10:27
趙軍「っし」
大「フー」
防衛戦「ゴキゴキ」
43: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:44:18
>>5
牢から出なかった賢人が多かったみたいですね
48: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:02:10
>>43
44: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:53:09
>>43
古い賢人を牢から取り除いた事でできた余剰スペースに
新しい賢人が生えてきたのだ
18: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 05:28:40
あやふやになるの待ってるんですけど…
92: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 08:15:55
これから秦と魏が同盟を結んで、魏対策のための兵を趙に向けて、趙が苦境に陥って、李牧復帰の流れなんじゃねえの
まあそうするとその前に、秦魏同盟で楚を攻めて、
不落の要地として有名な城を攻め落とさないといけないらしいから
その間はずっと趙軍大防衛戦は膠着させとくのでは
95: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 08:22:05
>>92
ねえ?李牧が根回しがどうとか言ってたのってもしかして…
72: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:43:05
まだまだ地下にいるからな
75: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:44:29
>>72
有能さをアピールする描写がみんなでわいわいやってるだけというのは…
24: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:28:27
王都軍>>李牧が鍛えた軍という悲しい事実

26: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:29:38
全部李牧の進言を使ったとしても
状況が変わる中それを実行できる能力が高すぎる
30: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:30:36
李牧様は自分が実行すると失敗するのに
31: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:31:25
>>30
いるよねそういうタイプの人
37: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:32:25
どうせ無理だから泣きついてくるぜー!って話じゃなかったっけ…
39: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:33:12
一年これとか攻めてる方の負担がヤバいのでは
41: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:34:05
>>39
ヤバいよ
46: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:37:38
1年分の戦略をみっちり進言したのかな…
35: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:31:49
ていうかぶっちゃけ趙的には朱海平原戦まるまるいらんかったからね
兵糧攻めに兵糧攻めで返されました!ってなったとき
王の「知るかボケ」って対応が最適解だったからね
53: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:43:17
因みに朱海平原の戦力はそれぞれ
趙 右軍3万、中央6万、左軍3万
秦 右軍5千、中央5万8千、左軍2万5千

秦軍 : 兵88000
趙軍 : 兵120000
56: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:45:30
>>53
少ない…余りにも
55: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:44:49
机上の空論を実現させてる
64: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:50:36
実績残してしまったからリーボックより有能すぎる…
68: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:55:33
王翦が攻めきれないだと
69: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:58:08
桓騎が水辺の端っこにいてあいつ絶対水辺使ったえげつない侵略行為してそうなのに
絶対防御してるのがもうおかしい
70: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 06:58:29
今回将軍達も全く打開策なくてぶすーとしてたな
74: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:03:55
郭開が強いんだよ
76: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:06:07
守りに徹するだけじゃ何も解決しませんよ!とか李牧なら言いそう
79: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:07:00
>>76
防衛線に穴開けて王都で迎え撃ちますとか言い出しそう
80: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:08:31
>>79
一人だけ馬乗って見当外れのとこ行ってる間に責任者不在のまま負けてそう
85: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:10:21
どう考えても一年もたったら泣きついてくるとかいう展開やっといて相手が無茶な同盟結べないと攻めあぐねてるのは読み外しがひどすぎる…
86: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:11:05
>>85
だがそれも李牧様の策だとしたら…?
87: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:11:07
何で平地にこんな防衛線を
89: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:12:07
>>87
それで全ブロックできてるのがもう天才戦略家すぎる…
110: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:25:37
秦将軍3人張り付かせて抜けてないってマジですごいからな郭開殿
114: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 07:28:32
史実通りならもうリーボックのターン始まったら秦は対趙負けっぱなしになるので信は対魏軍とかに配置換えになると思う
169: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 08:00:10
ぜーんぶ郭開様のおかげだよ
172: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 08:02:38
超大国がオールスターで遠征
周辺国からの支援も絶った
国の奥深くまで攻め込んだ
全然攻め落とせねぇ…
66: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 18:33:31
賢人ガチャの連中みんな明太子のせいで死亡→一年くらい余裕で物資や兵糧が持ってます
は控え目に見ても文官トップの郭開さんの手腕なのは確定してるからな…
110: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 18:41:08
李牧が一回こてんぱんに負けて情勢も兵数も相当不利になってるはずなのに
なんで優勢になってるんです?
114: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 18:41:58
>>110
郭開が明るい…余りにも…
16: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:15:46
王都を守る兵を無闇に消耗させず温存して
キッチリ防衛戦を1年成功させている前王の采配は暗い…
17: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:16:16
こいつとリーボックが組んで初めて李牧が脅威という風になるんじゃねえの…?
21: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:19:32
秦の大将軍連中がマジで苦戦してて苦笑する
27: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:21:54
>>21
何が凄いってワレブみたいな奴がいないから
邯鄲の兵全員が物凄い練度って事になるんだよね
25: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:21:10
郭開は趙の英雄だった…?
28: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:22:37
>>25
明るい…
余りにも…
58: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:34:14
漫画内で郭開が軍を指揮し始めた時期と史実李牧の活躍の時期が重なるから
やっぱりそう言うことなんじゃないかな
61: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:35:31
>>58
白ナスがバカみたいじゃん
68: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:38:14
>>63
駄目だった
62: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:35:52
白ナスはバカだと思うよ
63: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:36:25
白ナスがバカじゃないわけないだろ
65: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:37:36
瞬水樹の事白ナスって言うなよ
白ナスに失礼だろ
60: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 15:35:11
自分のことを李牧だと思っている一般将軍と自分のことを郭開と名乗っている李牧の物語

漫画 > キングダム記事の種類 > 考察キングダム李牧

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:04:06 ID:IxMjY4MjA
明るい…あまりにも…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:36:55 ID:MxNTkwOTE
>>1
……っかしいだろ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:33:49 ID:MyNDcwNTE
>>1
というかスレ読む限り史実の方の李牧ってめちゃくちゃ明るい人だったんだな…
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:53:25 ID:AyNTk5MTI
>>141
だってこのマンガに出てくるのはリーボックってオリジナルキャラだし…
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 17:03:08 ID:c4NzczNzY
>>141
めちゃくちゃ明るい人って言うと別の意味に聞こえ…いや合ってるのか?
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:39:13 ID:U4ODA3MTU
>>141
李牧が史実でやってることを郭開がやってるから中国じゃ誤植で入れ替わったと言われてる
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:05:24 ID:g0MTY1MDU
きっと賢人も草葉の陰で見守ってる
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:35:58 ID:IxNzQzNzg
>>2
フー(嫉妬)
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:49:49 ID:gyMTg1NjQ
>>35
ゴキゴキ(怠惰)
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:56:27 ID:IzODIzODE
>>54
…嘉様(失望)
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:58:38 ID:M5NDIyMw=
>>54
……郭開様(寝返り)
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:03:49 ID:g3MzI1ODA
>>65
>>61
>>54
>>35
っしがまだ出てないなんてっかしいだろ!
こんなのおかしいだろ!!
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:00:39 ID:Q4NTY4ODg
>>71
っしを絶やすでないぞォ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:09:29 ID:MyMDU5NDI
>>2
っし(shit) 
日本語規制きついわ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 22:23:44 ID:ExNTE2MTQ
>>75
(文字数制限が)暗い…あまりにも…
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:05:41 ID:kxMjIwODU
あんまり真面目に読み込んでないんだけど
郭開さんっていつから出てきてる人なの
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:33:14 ID:A2NDkzMDE
>>3
顔だけならロウアイの反乱の時に出てたかな
呂不韋と通じてるらしき会話をしてたはず
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:38:47 ID:EyMDMzOTk
>>3
34巻369話だと思う
成キョウ叛乱の直前
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:42:43 ID:A2NDkzMDE
>>40
あ、そっちだったか
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:07:49 ID:YzNDk5NTY
何でだっ こんなのおかしいだろ 趙人同士・・・しかもよりによって李牧様に刃を向けるなんて・・・・・っかしだろ こんなのおかしいだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:08:36 ID:cyMjQzMzE
ニィ(微笑み)
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:10:55 ID:MzNjY2ODk
王翦の対応
李僕が指揮→即座に看過し勝利する
郭開が指揮→1年経っても抜けず
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:38:10 ID:MxNTkwOTE
>>6
そんな結果でも「向こうから頭下げてくるから戻れる」とか寝言ほざくやつがいるんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:39:22 ID:UzODc3NjE
>>6
俺戦争の事とか何もわからんけど、奇策ならそれを読んで嵌められるけど、防衛側が地の利を生かしてどっかり腰を据えて守ってきたら力攻めするしかできないってことじゃないんすかね?

ところで山脈を活かして築いた防衛網にむざむざ穴を開けて敵軍を招いたスパイ同然の人がいるらしいっすけど、きっと悪評轟く郭開って人っすね
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 20:27:07 ID:YwMzAwMTc
>>113
普通の平原とか地の利も何もないのにな……郭開様はなんと明るいお方だ……
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:14:37 ID:g4NDM5Nzk
>>6
王翦の台詞
対リーボック「有能、勝てたのは部下の差」
対郭開「李牧なき今雑魚しかいない」→返り討ち

なあ、こいつ無能じゃないの?
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:11:36 ID:E3NjM4NDc
こじるり「李牧より郭開を活躍させろ」
原先生「はい…」
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:14:31 ID:A2MjQ4NTQ
>>7
ああ、イケメンよりお金持ちが好きってそういう……
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:19:52 ID:kxMTkxOTU
>>7
そんな・・・キングダム芸人でケンコバから「ロウアイの逸物エピソードでこじるりはキングダムファンになった」という雑な言いがかりセクハラを受けていたこじるりが・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:23:26 ID:I1MzgyOTE
>>7
そんなマキマに命令されたアキくんみたいな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:41:32 ID:M5NDIyMw=
>>7
っかしいだろ‼とかいうブーメラン
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:51:31 ID:I1MTE4MzM
>>7
犯罪してないだけマシだな(諦観)
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 23:15:31 ID:MyNTIwNDU
>>7
こじるりって今後キングダムをつまらないと思ったら原先生から離れるんかな
それとももうキングダム関係なしに原先生を好きになってるんだろうか
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:11:44 ID:k1ODAxOTg
首元凄いね
厚着しすぎじゃない?
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:13:51 ID:k5NjUwMjI
郭開が有能なのもそうだけどさぁ…
趙の何処からそんな人がわんさか生えてくるのかよ…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:25:23 ID:M0Njk1Nzc
>>9
そりゃもう、畑からですよ。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:31:57 ID:I1Nzc3MDE
>>23
旧ソ連だって畑から生えてくるのは精々兵士だったのに、賢人が生えてくるとか趙はどんだけ土壌豊かなんだ。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:34:21 ID:c5NjgzNTg
>>31
白起がとんでもねえ数長平に植えてくれたからな、余裕よ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:14:17 ID:AzMjcxMDM
>>34
白起が生き埋めさせたのはロシア兵じゃないのか!?
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:58:16 ID:I3MjIyNjM
>>31
土壌が豊かなら強いとかサイバイマンかな?
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:11:08 ID:c4NzczNzY
>>64
フリーザ軍が協力してるなら秦が攻めあぐねるのもしゃーない
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:17:19 ID:Q2OTk4Mzg
>>77
フリーザを味方につけるとか郭開の外交手腕ヤバすぎだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:26:32 ID:U1NzYxNTU
>>9
きっと彼岸島の刀や丸太みたいにそこら辺に生えてるんだよ。兵は趙の名産品なんだ(投げやり)
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:50:38 ID:I2MTM5MTg
>>24
最近は軍人や弾も生えてくるぞ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:02:27 ID:QwMjYzMzE
>>24
あったよ!兵士が!!
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:26:43 ID:IzODIzODE
>>70
でかした!
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:39:44 ID:M5NDIyMw=
>>9
趙国大防衛戦とかいうパワーワード
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:57:17 ID:kyNDIyMTc
>>9
「まず開より始めよ」という故事を知らないのかい?
国難にあたっては内憂外患であり諦めた方がいいように思えるがそれを良しとしない国士達もいるので諦めてはいけませんよという故事成語だ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:15:11 ID:U5NTAzNzY
>>9
きっと他国に根回しして「秦の強大化を避けるため」とか言って秘密裏に援軍を貰ってるんだろう。やっぱり郭開様はry
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:33:59 ID:A0MDMxNTk
>>9
李牧がそっぽ向かれていただけで元々賢人は多かったんだよきっと
郭開の政治手腕と人心掌握術がそいつらを動かしたんだよ多分
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:14:25 ID:U2ODIwMjU
数で勝ってても野戦で秦に負けるってのは長平前にレンバも王コツ相手にやらかしてる
こんなだだっ広い防衛戦でどこも破られることなく一年保ってる郭開さんは史実李牧並に優秀
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:44:43 ID:QzNDU3MDg
>>10
てかリボクとかいかくさんは反対やろ。どう考えてもリボクが奸臣
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:16:30 ID:k5NjUwMjI
これって秦側もかなり情けなく無い?
リーボックageが何処までも邪魔だな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:56:43 ID:g3NDAyNTk
>>12
本当はこの辺りで李牧が勢いに乗る秦を止めてこいつやべえ!ってなるはずが無意味なオリジナル展開で李牧無能化、でも作中評価では李牧有能!のせいでチグハグになってるからな...。
英雄視とか排除したら史実でもこの期間の秦軍ちょっと情けないのがものすごく無様に誇張されちゃってるよな。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:33:30 ID:cwOTcwNzY
>>12
かくかい(なぜか変換できない)の有能さが異次元すぎて秦側をどうこう言う気になれない
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:17:00 ID:c4NzczNzY
李牧いる…?
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:45:15 ID:QzNDU3MDg
>>13
新リボクが出てくるまでの繋ぎだから
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:39:57 ID:EwOTYxMDc
>>13
カクカイの有能さを見せつけるための比較対象として必要…とか?
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:17:01 ID:Y4NTkzMDI
郭開「今いる秦将全員がまとめてかかってきてもこの郭開の相手ではない!」
カッコいい…あまりにも…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:21:14 ID:E3NjM4NDc
>>14
「この李牧の相手ではない!!」

確かに全く相手してないからな

これは未来を読む名将の言葉ですわ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:22:46 ID:c4NzczNzY
>>18
日本語むずかしいね
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:55:36 ID:M5NDIyMw=
>>18
リーボックの場合、今の状況的に「李牧の相手ではない」より
「李牧はお呼びでない」の方がシックリくるのが酷い…
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:30:13 ID:UwNDI5NTc
>>14
明るい・・・・あまりにも
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:18:12 ID:AxMzY3MjQ
無能に描きたいキャラが有能に見えてプッシュしたいキャラがどんどん無能になっていく現象ってなんなんだろう
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:47:00 ID:U1MTA1NDU
>>15
有能に描きたいキャラがどんどん無能化するのは長期連載マンガだとけっこうあるよな
はじめの一歩→板垣
刃牙→アライjr.
とか
で、たいていは持て余した作者によって存在を抹消されるのがお決まりなんだが、李牧さんは生き残れるのか?
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:18:10 ID:c5OTQ2Njk
>>51
李牧は消したくても消せない偉人だろうし、多分作者や編集者は消したいなんて思ってなそう
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:19:12 ID:QwMzczMTg
リーボックが真カクカイになって郭開殿(史実李牧)を誅殺するのでは?
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:45:50 ID:QzNDU3MDg
>>16
これホンマにあると思う
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:04:23 ID:A1OTM5MTc
>>16
もうこれでいいんじゃないかな?
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:37:16 ID:Q2OTk4Mzg
>>16
実行役にも丁度いいのがいるしな
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:13:20 ID:g3MjY2MTI
>>16
俺いつコメントしたっけ?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:21:40 ID:g0ODcyNjE
散々言われ尽くしたことだけどさ
李牧抜きで追い詰められる展開にしといてここから李牧のターンの方がよっぽど有能描写に説得力出てたよね
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 16:18:56 ID:MyNzQxOTA
>>19
合従軍編でガッツリ左遷して
今のタイミングで呼び戻す展開にしときゃよかったんじゃないかと
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:23:53 ID:Y4NjQ1ODM
大大将軍(かつての賢人フー)が格好良すぎる…あまりにも…
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:28:55 ID:YwNjQxMzQ
>>22
は?大将軍はっし様だろ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:20:22 ID:k4NTA4NzE
>>26
大将軍は「っし」様、じゃなく大将軍「はっし」様に空目した
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:52:01 ID:c5MDY4ODc
>>22
フー信はさぁ…
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:06:42 ID:Q4NTY4ODg
>>22
蛮人ヤフーの対義語みたいな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:26:54 ID:U1ODE2MjM
賢人コラ草
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:29:47 ID:kxMjIwODU
呂不韋脱落したことで、郭開がマジ忠臣になってて
ますます株上がってるんじゃねーのこれ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:29:57 ID:I5MTg3OTE
もしや後世に残る李牧とは中の人が二人いる軍師ネームなのでは?
リーボックこと李R牧と、郭開こと李K牧の
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:31:57 ID:QzODY3Mzk
もうこの人が総指揮でいいだろ
リーボックは後ろで大まかな作戦だけ作っとけ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:33:40 ID:cwODU2MTc
中国で郭開と李牧の翻訳逆なんじゃないかとか言われたって話すき
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:53:21 ID:UyMjYyMTM
>>33
入れ替わりものになったのかな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:59:29 ID:UwNDg3ODE
>>58
李牧「もしかして」
郭開「わたしたち」

李牧・郭開「入れ替ってる~!?」
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:37:03 ID:QwMjYzMzE
リーボックが前の戦いで登場しない、
あるいは登場して的確な策を使ったのに郭開や王が余計な事して失敗したんだったら
この展開も「リーボックが裏で指示したおかげで勝てた」で済んだのに

直前にドヤ顔で直接指揮取ってボロ負けしたせいで
仮にリーボックが裏で指示出してたとしても
「それを的確に運用できる郭開がすごい!!」
ってなるんだよな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:37:29 ID:A2NDkzMDE
李牧はでしゃばらないで、参謀に徹してたほうが才能いかせてたんじゃないかな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:32:34 ID:gzNjE2MjA
>>38
だから宰相の地位与えたのに戦場に突っ込む無能やぞ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:41:51 ID:Y3NTI2MTk
1拠点を落とすのと国そのものを落とすのとでは元々難易度は違うといわれればそうなのかもしれんけど・・・なんか李牧おらんでもなんとかなってるやん感がどうしても・・・
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:42:32 ID:Q4MDY4ODA
逆にこれだけの天才だからこそ郭開が李牧呼び戻すパターンもあるか…
恩赦で操ればいいし
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:48:04 ID:IzNTIyMzE
>>44
李牧呼び戻すメリットか欠片もなさすぎてね…。クーデター企てる危険分子何ぞひやくがいあって一利無しだし
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:42:53 ID:UyMjYyMTM
もうどうやっても郭開の評価下げれんよな。郭開に三大天(自称)って名乗らせて出しゃばらせれば朱海平原の戦いの敗因にできたのにこれじゃあ趙一の有能な臣下だよ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 00:42:25 ID:IwNDUyNjA
>>46
前の暗い王みたいに口論の相手の耳噛みちぎるみたいなシーン唐突に挟まれるのは想像できる
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 07:57:44 ID:U5NTg0ODA
>>166
口論してる相手の理論が暴論そう
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月13日 12:17:58 ID:ExNDY3ODQ
>>172
どうせ、李牧を重用しろとか言うんだろそいつ
そら耳かじられますわ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:45:09 ID:M3MDIwOA=
これ全部李牧のおかげですよーってやってるけど当の李牧が指揮とった戦いは惨敗してるから郭開の有能さが際立ってしまう
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:59:46 ID:I2MTM5MTg
>>48
テスト勉強教えてたら教えた相手が自分の点数を超えてきたみたいだな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:49:05 ID:YyMjEzODU
秦は急いで李牧が現場復帰できるようにしないと郭開に負けるぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:49:29 ID:k4Mjk2Mjk
郭開の実務能力が高すぎるな
自分で発案できなくても、献策(しかも地下牢の政敵からの)を取捨選択して、実際に人や資材を動かして運用できてるのは間違いなく有能
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:55:24 ID:Q4MDY4ODA
秦がリーボック参謀として雇えば隙をつけるから復帰出来るんじゃね?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:57:35 ID:Y0Mjg2MTk
闇太子こと遷様の功績
・逆賊李牧の手から書記官を守り前王の遺志を継ぐ
・外道李牧の力を削ぐ
・牢から出て反乱に助力する賢人()を粛清
・郭開に王都軍を任せるという英断で秦軍を押し止める
・国を守るため大人数の国民を動員し一年間その体制を維持する
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:10:28 ID:A4Nzc5Nzc
>>63
闇太子(光属性)
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:42:37 ID:cwOTcwNzY
>>63
やっぱ前王は有能だった
息子の中で一番この難局に相応しい王になるのが誰かわかってたんだな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:54:19 ID:U3OTk1MDU
>>116
明太子(暗黒太子)は、外道逆賊の傀儡化しているから廃嫡するしかないしね。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:19:58 ID:g4NDM5Nzk
>>116
リーボックに最高権限与えちゃってる時点で有能とは言い難いんだよな
それだけで無能扱いも酷だがリーボックの醜態が酷すぎて亡国になりかけたし
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:34:50 ID:c0MDM2MTU
>>63
真の明太子は闇太子だったのか

もう何が何だか
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:01:18 ID:EyNTkzODc
この三将軍合わせても攻めあぐねてるって凄くない?
李牧も一ヶ月程度でやられて撤退してるのに

状況としては苦しいけど、食い止めてるってだけで滅茶苦茶有能な宰相だよ……
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:01:58 ID:E4MDQ0OA=
しかしここまで人物の描きかた下手だったか、キングダム?
作者は一体どうしちゃったの?
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:02:13 ID:UyMTczMTA
この年趙との軍事衝突の記述が無いからね。それを漫画的盛り上げ要素の為だけに膠着状態で描写したり、本来3年前の準備編で締結されてる魏との同盟話を今更持ち出すからキャラの間抜け描写にしかならない不具合が発生してる。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:06:39 ID:MxMzI2MjE
秦を抑え込んでることがすごいことばかりあげられるけどそれ以外の国を抑えてるのもすごいんだよな
オルドが攻めてきた燕に秦の援助をした斉と少なくとも二か国ある
さすがに兵力が足りないだろうから条約等を結んだんだろうけどそれでもこの不利な中ではすごい
作者の中では郭開どんだけ超人設定なんだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:07:52 ID:U0MTIwODg
李牧と郭開の名前が誤植で入れ替わってる説は笑った
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:14:07 ID:YwMDExOTc
史記の壁にまもられたかくかいは六台将軍でも勝てんのだ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:14:10 ID:IyMzMwNzU
何で国力で圧倒している秦が逆に数で圧倒されてんだろうな……
後有能な将軍何処から出てきてんだ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:20:09 ID:A3ODAzOTU
下手なギャグ漫画よりよほど笑える展開だな
原センセェは天才
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:22:09 ID:MzMTM3MDU
もうさ
原先生がほんとはリーボックのこともう嫌いなんじゃねぇの?
ageてるようにみえて結果全部sageだもん
わざとじゃなきゃおかしいよ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:53:58 ID:A0MzcyMjI
>>83
もしくはネットでの評判を見てリーボックに見切りつけて本格的に郭開が真李牧路線に舵を切ったとか
ちょっと検索してもリーボックに好意的なのTwitterの一部と感想ブログいくつかしか見当たらない。あちこちで罵詈雑言と皮肉の嵐
原先生とこじるりをリーボックとカイネに重ねて見てる人も多いし、流石に何かしらの情報が編集なり原先生本人なりに伝わっているはず
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:31:04 ID:I0MDUxOTM
①李牧は策は凄いのだが、運用していると策に溺れて失敗するタイプ
策だけ用意させてまともな人物が運用する事でこのように素晴らしい成果が得られるのだ
駄目か

②恐らく李牧は「ここで敵軍がワープする」「このタイミングで自軍が生えてくる」「山が消えて林になる」「武神がエンカウントする」などの可能性を考慮して策を練っていると思われる
敵もその李牧時空に乗じて物理法則を無視してくるので、よく分からない事になる
李牧がいなければ現実的な戦にしかならないので、定石通りに数の力で何とかできる
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:36:11 ID:c4NzczNzY
>>84
李牧殿はSCPか何かで?
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:31:26 ID:A2OTk2MTE
多分趙の将兵も李牧いらなくねって思ってるよこれ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:41:14 ID:Y5OTczODk
そのうち謎のマスクマン軍団が秦の援軍に!
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:41:29 ID:M4MDY4ODg
死守してるならまだしも割と余裕ありそうな感じなのがな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:43:45 ID:UyMDYxMTg
お前らどうでもいい所には無理矢理難癖つけるのにこういうのは普通にすごいすごいとか言ってるの頭おかしいよね
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:52:20 ID:k4Mjk2Mjk
>>91
そりゃ話の本筋に関わる部分だもの
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:12:59 ID:Q4NTY4ODg
>>91
あにまん民は!
どこまで愚かなのか! byしろなす
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:31:47 ID:g1MjM0MDE
>>91
この前地上波でやってた映画しか観たことないにわかだけど、こういう流れが面白くて仕方がない
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:34:58 ID:gxNjEyNzY
>>91
明るい…あまりにも…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:50:42 ID:U4MTk1Nzk
ア・バオア・クーにこの人がいればジオン軍は勝ってた
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:51:48 ID:c3NDUwNzc
史実だと、郭開にどうしても勝てない秦軍は離間工作で郭開を処刑させたあと攻め込んで趙を滅亡させたらしいですね
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:01:28 ID:c1NjUzNjY
>>94
ワロタ
戦場に出てくるタイプでもないし当然やね
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:16:01 ID:MxNTY2MDQ
>>94
郭開におかしらあたりやられそうやな
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 14:00:09 ID:k1NzQzNTM
>>94
そうか、
この時流した郭開様とリーボックへの秦のブロパガンダが、ナンかの間違いで後世に定着しちゃったんやね。

ホンに司馬遷さんは罪深いわ、どんだけフェイクニュースを垂れ流しとるんだ。
マサに紀元前の朝日新聞やね。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:14:05 ID:Y3NTUzMzA
誇張して言うなら政治家としての手腕は呂不韋、そして誇張なしに軍師としての能力は李牧級
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:17:25 ID:A0ODM0MzY
李牧とカクカイの功罪を箇条書きにして比較するネタを書こうとしたら李牧さんの功がマジで何にも無くてワロタ
カクカイさんの罪も無いし全く比較にならねぇ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:17:48 ID:E3MTI2Njc
まぁぶっちゃけこれまでの李牧をオリキャラでやって今の郭開さんの所に李牧置けば良かったのにな
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 17:59:11 ID:Y3NjM5MjI
>>105
よき今までのは影武者ってことにして本人だそう
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:30:04 ID:U4NjQ2Njg
楚の李園を世の評判と反して有能キャラ扱いしているの見るにその後を持たせたカクカイを有能描写させるのはキングダムらしい展開
李牧を無理に露出させすぎたのが残念
王騎撃破と合従軍編以外は北の守りにいれば面子を保てた
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:35:47 ID:IwNjc5MjI
郭開の防衛線にはところどころ穴があったけど、そこを抜かれたところを
謎の一団(李牧一派の軍勢)がことごとくケアしたから膠着状態になった
……とかでよかったと思うんだけどな。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:39:05 ID:k1MTE4Mjk
最近は李牧はまだギリ我慢できるけど白ナスが本当に無理
生理的に無理
見るだけで「タンスに足ぶつけろ」とか「腹下してしまえ」って思う
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:43:45 ID:c3NDUwNzc
>>112
小学生の悪口で草
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:46:27 ID:cwOTcwNzY
>>112
お前優しい奴だな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:05:25 ID:Y5MzIzODA
>>112
かわいい…あまりにも…
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 17:21:51 ID:YyMDE3OTg
>>112
優しい…あまりにも…
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:39:47 ID:cwOTcwNzY
これ、秦の陰謀でリーボックが復帰して趙が負けるんじゃね
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:44:40 ID:c4NzczNzY
>>114
ジョーカーかと思ったらババだった
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:56:15 ID:IyNDc0NTA
対匈奴の北方軍凄いって言ってたのに普通に王都軍のほうが強い…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:02:50 ID:c2MTYzOTU
そりゃ奸臣は有能な人じゃなきゃなれないもの
無能なら奸臣って呼ばれる前に処刑されてる
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:15:25 ID:A0ODM0MzY
>>123
無能が処刑の理由になるなら李牧はとっくに埋められているのでは
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:36:33 ID:gxNjEyNzY
>>125
埋めようとすると一派が要人殺しまくるから出来ないんだぞ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:19:14 ID:Y4NjY4Mzk
本文48が違和感なさ過ぎる
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:19:44 ID:c3MTA5MDY
趙が押し込まれて後がない、秦にとっては後は消化試合って所で突然出てきた「天才」が李牧で、その才能を十全に活かせず謀殺されたからこその悲劇の将だったのに、

こっちだと才能を十全に揮ってボコボコにされた挙句、郭開に尻拭いしてもらう羽目になってるからなぁ…
李牧が復帰しようとしたら郭開が全力で謀殺したくなるだろ、コレ。殺った所で正直誰も批難できんだろ。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:37:09 ID:UzNzYxMDg
「王が死んだから攻めるチャンス!」じゃなくて「王が死んでゴタゴタするだろうから、調略メインで弱体化&今の内他を攻略するべ」でも筋は通ってたのにな(恐らく史実で動かないのはそういう事だろう)
下手に追い詰めて返って団結(今の趙)や覚醒(郭開)したみたいになっちゃったじゃんw
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:45:16 ID:c0MDM2MTU
前王である暗い王の意志を継ぎ次世代の闇太子と趙を護る為に奮戦し秦を食い止めてる郭開

失敗続きで処刑されるべきだったのにクーデターまがいの事件を起こして逃げ出し趙がやばくなったら自分に泣きついてくるだろと思い隠れてるボックちゃん

どっちが奸臣でどっちが忠臣って言ったら、なぁ?
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:09:03 ID:MwNzcwODg
何で秦を主人公サイドにしたのか?
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:51:59 ID:MyMzM3OTI
ほんまに知将をえがくのが下手すぎる
この後李牧無双だろうけど、なんか冷めちゃうわ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:10:15 ID:Y3NTUzMzA
王翦…中華最強の李牧と同格
桓騎…六将級
楊端和…山界をまとめあげた逸材
王賁・信・蒙恬…将来の六将級。前2つは隊としても覚醒。

これに亜光だの羌瘣だのバジオウだのゼノウだの配下にもチート級がぞくぞくいるのに、遺言1つで抑えこめてる郭開様、すごい。
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:42:49 ID:YzOTM3MjY
趙軍大防衛線の違和感が凄い
分かるけどそういう名前の都市か武将が並んでるような書き方
とか思ってたらゴキゴキフーっしが配置されてダメだった
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 17:29:50 ID:Y4MTU4MDQ
分かってないなぁ
王翦がわざと引き伸ばしてるんだよ
ここで勝ちきると李牧という真の強敵が再登場してくるからw
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 18:42:26 ID:g5NzM0NTM
>>147
そいつクーデターに失敗して逃げてるから、攻めるなら王暗殺とクーデター未遂で混乱してる筈の今が好機なんだよなあ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 17:50:26 ID:gyNzk5NTc
圧倒的な形勢不利を挽回してもそれを誇る事なくニヤリと笑みを浮かべるだけの郭開さまの慎ましさよ
どっかの口先だけの元宰相とは訳が違いますわ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 17:57:12 ID:Y3NjM5MjI
リーボックあげようとして
ことごとく下げてるの逆にすごいと思う
リーボック関与しない場面は普通に良い場面だし
もしや作者リーボックあげるように言われてて抵抗してるのでは?
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151. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:36:41 ID:U4ODA3MTU
あの時動かなかった王軍が今更…みたいな書き方してるけど
王都攻めれてるんだから王軍が動いて当たり前だろ。
こんな時のために温存してたんだから
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154. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:40:08 ID:M0OTY4NDg
>>151
動かさなかったのも、戦犯なのに責任なすりつけてクーデター起こすような奴がいたせいでより真っ当な理由になってて草なんだ
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153. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:39:17 ID:kzNTYxNg=
今更言ってももうどうしようもないけど、もう少し展開のしようがあったと思うんだけどなあ
ぶっちゃけ捻くらずに史実通りリボクを出さずに負けとけばよかったのに、史実を捻じ曲げて出した挙句、2倍の兵力で完敗したのに持ち上げは無理がある

どうしてもリボクを出して格を下げたくないのであれば例えばだけど、負け戦、王の変死、佞臣郭開を組み直して

1 暗い王をリボクに全権を委ねる明るい王(読者的にはともかくリボク視点で)にする
2 本来なら首都の守備隊も王は渡したがったが、郭開を初めとして反リボク派に阻止される
3 詫びる王に対してリボクは首都の兵が無くとも秦の2倍なので十分ですと王を励まし出兵し、実際に秦相手に連戦連勝
4 このままリボクの圧勝かと思ったところ、首都から王が死んだと急報が入ると同時に指揮官代えるから引継ぎに来いと命令
5 部下が皆反対する中、王命には逆らえませんと首都に向かうもリボク捕縛
6 リボクが捕えられたと知って趙軍が大混乱の所、秦が攻め込み大勝利&鄴を奪う
7 勝利に浮かれつつもどこか狐につままれた秦の諸将に対し王翦が、言ったはずだ。私は”絶対に勝つ戦”以外興味はない、とまるでこうなることが分かってたかのような事を言う

な感じで。
こうすればリボクの格も下がらないし、王翦の手段の選ばなさ及び郭開の佞臣さも出ると思う
てか、現在の郭開ってただの超有能な忠臣でしかないし

それと、フィクションでも史実でも悲運の名将は大勢いるし(てか史実のリボクもそうだし)、作者もリボクをそういうキャラとして書きたいんだろうけど、悲運の名将って基本、外的要因で手段を制限されて敗戦するけど、キングダムリボクの負けって全部自分の失策じゃん。
敵の2倍の兵の全権を委ねられてる時点で全く悲運じゃないし、それで何の外的要因も無しに負けた時点で口だけ野郎にかならんよ

この辺りは作者より編集がより悪いと思う。
一言でも、いや先生、これじゃあうちのリボクがバカみたいじゃないですかとか言ってやればよかったのに
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156. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 20:21:47 ID:A1MDM5NjU
>>153
それ単なる未来の先取りだから鄴攻めなんぞに使うべきではない
李牧は王命で燕攻めに行ってたが
王翦が電光石火で鄴を奪ってしまった
勢いに乗る秦軍が邯鄲を包囲を始めた時に
燕のオルドを一蹴した李牧が駆け付けて包囲陣の飛信隊を崩し
仕方なく王翦は陣容を立て直すべく一旦後退
飛信隊は不甲斐ない戦いをしたので魏・楚方面へ転出で良いんじゃないの
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155. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 20:19:26 ID:g5NDY0MDc
リボクの初出現がここらへんにして、王騎がやられたのを脳筋ホウケンではなくて頭脳型ホウケンにして
函谷関で失敗したのもホウケンにして、朱海平原の総大将もホウケンでそこでホウケン死亡、ここから隠れてた英雄としてリボクが出てくるのならしっくりくるのに
リボクを登場させたのが早すぎてしかも失敗続きじゃリボクいらねーってなるわな
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159. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 20:43:32 ID:c3MTA5MDY
>>155
信と因縁作りたいなら王騎討つ所だけ李牧出して、李牧はその功績を疎まれor妬まれて北方に再度左遷。
対秦戦線はgdgdな一方で、異民族や他戦場で実績上げる(けど疎まれる)李牧、で良かったような。

もう読者的に李牧の大物感なんて欠片も残ってないよ…
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158. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 20:33:39 ID:Y3NTUzMzA
当時圧倒的一強だった秦から領土を取り戻し
正攻法では敵わないから、間者(郭開)に上手く王との離間を唆させ無理やり死刑に持ち込んだ、史上に残る天才、のはずなのにおっかしいだろ!!!!
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160. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 21:20:41 ID:Y0OTE5NTI
郭開は身一つで亡命しても
どの国も諸手を挙げて歓迎してくれる活躍したね
李牧は・・・大敗して処罰恐れて一派がクーデター起こしたんだっけ?呂布か何か?
どの国も呂布一派が来た時の劉備みたいな顔するよ
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162. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 23:15:07 ID:UwNjQ0MzY
これ郭開さんが腹黒いけど有能で一応国家と王への忠誠は本物な傑物なんだけど
こっからどうやって亡国へ導く佞臣へ持ってくんだろ…
展開の都合でいきなり国を売り渡しても豹変しすぎで消化不良起こすぞ
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164. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 23:41:24 ID:Q5NDQ5NjY
李牧くんさぁ…いくら口先で勇ましい事言ってもこれが事実ですよ。暗いとか馬鹿にしてた先王も、カクカイさんもきっちり実績を立てたぞ。リーボックがやったことは??むざむざと国門を明け渡し、大量の国民を飢えて路頭に迷わせ、貴重な兵士を浪費した上重要拠点も失い、部下の躾も出来ずに国難の時にクーデターを起こさせる。

もう腹切った方がいいのでは?
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165. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 00:14:48 ID:IyNDA5MzA
原先生ェが李牧好きで、せや!信のライバルに最初から李牧出したろ!ってなったのがすべての元凶よな
だんだん史実との整合性が取れなくなっていって、もはや修復不能になってしまった
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167. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 01:29:41 ID:Q3MTEyNDA
李牧好き(某先生のライナー愛みたいな感じ)的な?
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171. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 07:50:51 ID:k2MTE1MTA
>>167
ライナーの1割でも責任感あればいいけど
こいつしょうがなかったどころか人のせいだからな
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168. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 03:49:11 ID:EzODEyODA
政権かわったら無様な敗戦の責も、前政権時にやらかした内乱も全部なかったことに。まるでお隣の国を見ているよう。それこそおかしいだろ、と思う。同国人同士刃を向け合うのがどうとか、そも始めたのはお前らだろうって。焦土戦術とってわざと弱くした城の兵士を捨て駒にして恐らく数十万の民を見捨てておいて兵と民に人気というのも理解しがたい。
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169. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 07:45:55 ID:YyMzM2MA=
良かった・・・無能な奸臣は居なかったんだね・・・

まあ無能な反逆者は居るが
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170. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 07:47:14 ID:k2MTE1MTA
国門脆く作った挙げ句に進軍先を読み違えて
自国内なのに兵糧攻めされた挙げ句地の利のない平地での野戦を敢行して惨敗したクソイキリ逆賊と違って
河川を利用した防衛戦を引いてて明るいな
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173. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 14:47:49 ID:Y2MTQ3MTA
作者「大好きなリボクをあえて弱くすることで読者を一網打尽にする!」
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175. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 21:07:41 ID:czMzk3MDA
配下の魏加が
「王騎はいま中華でもっとも憎まれている、だがそれこそが王騎が誰もが認める大将軍という証拠」
「そんな王騎が今戦場から姿を消そうとしている、なぜだかわかるか?カイネ」

「それは今ここにいる李牧様が王騎すらを超える傑物だからだ!!」

この説明聞いてたときは、半端ないラスボス感出てたんだけどなあ、李牧様…どうしてこうなった
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176. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 11:22:04 ID:AzNjQ5MTY
郭開の冠が湯呑に見えて・・・w
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177. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 12:12:37 ID:MzODQxOTU
鄴攻めは前半は素直に昌平君に一杯食わされましたでよかったと思うんだ
李牧は昌平君を逆にはめたぞみたいな扱いにするからおかしなことになる
しかもわざと城を弱く作ってたとか読者から見たらいくらなんでもそれはないだろって手段だから余計に話がゆがむ
後半巻き返すことで李牧を立てて有名な王翦の少数精鋭の話で李牧を撃破するくらいでよかったと思うんだよな
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179. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 22:18:50 ID:E0NDcyNDY
そもそもこの作者って常に「ギリギリの勝利」を描くからな
せめて鄴編では秦軍を圧倒的有利にしといて
いっそ飛信隊の相手は公孫龍(と犬戎)にでもしとけば…
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