【ガンダム】シャアはどうやったらアムロに勝てるのか?

  • 208
1: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:31:38
100: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:40:24
>>1
人気投票したらぶっちぎりで勝てるのでは?
3: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:34:43
アムロに精神攻撃仕掛ける
なお自分も削られていく
16: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:41:46
あの親父の息子だという呪縛からは逃れられないキャスバルの苦悩
42: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:56:00
やはり同志になってもらうべきだった
105: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:43:06
しゃあ
筋肉バスター
33: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:52:10
スレ画だけ見ると楽しそうに遊んでる親友同士に見える
6: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:37:01
そもそもとして勝つ気あるの?
19: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:45:36
>>6
自分を止めてくれるのはアムロしかいないと思ってるからな
7: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:37:53
シャアが本気になればアムロも瞬殺というのが公式設定
9: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:39:15
>>7
暗殺とかありとあらゆる手を使った場合
12: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:40:24
>>9
そういうのは富野は言ってないな
193: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 17:47:26
>>9
姑息な手段なんか必要ないそのぐらい(本来の)シャアは強いって喋ってるのに何でかこの主張を下げない奴がいるな
125: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:50:01
シャアがアムロ大好きなのが悪い
対等なMSで勝負に拘るからパイロットとしての差でどうしても負けてしまう
27: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:50:14
そりゃアムロからしたらなんでまたこいつの相手しなきゃいけねーんだよめんどくせーなだからさっさと終わるのが一番だと思うの
31: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:51:04
>>27
そりゃねーな
アムロもシャアも互いを人一倍気にしてるし
8: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:38:56
対等に近い立場で勝ちたいと思ってしまうのは
やはりア・バオア・クーでの経験がそうさせるのかね
10: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:39:35
パイロット引退してアムロに勝てるニュータイプ見つけてれば良かったんじゃ
124: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:49:44
>>10
カミーユが壊れなかったらシャアはCCA始めなかったし
ジュドーあたりは相性最悪っぽいし・・・
ハマーンと和解するくらいならアクシズから逃げてないし・・・
13: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:40:54
せっかくの勝ち確定をふいにする愚行
18: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:43:01
>>13
キュベレイ「そんなずるい」
65: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:08:38
>>13
そんなにすごくてもシャアはオカルト的なパワーは発動しなかったのな
67: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:11:18
>>65
アクシズを落とすことが人類の為だと完全に信じ込んでたら発動出来たかもしれんが…
まあサイコフレームの力をCCAで一番発現させたのはアムロでもシャアでもクェスでも無くチェーンだったかもしれないし
14: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:41:08
スパロボDだと早々にアムロとブライト監禁してアクシズ落とししようとしてたな
73: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:15:44
仮にシャアが勝ったとしたら無事アクシズが落ちて後味の悪いエンディングを迎えたりするんだろうか
あるいはアムロがいなくても周りの人間が動いて落ちないのだろうか
74: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:18:06
>>73
シャアが勝ったってかアムロが勝ったとしても何の補正も働かなかったらそのまま落ちてた
その場合アムロもシャアもただ落ちていくアクシズに飲み込まれて死んでいっただろうな
17: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:42:52
アムロに負けたのはしゃーなしと思ってそうだがアクシズ落とし失敗したのは予定外だろう
24: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:49:20
>>17
あんなオカルトパワーでアクシズが離れるだなんて誰も予想できんよ
78: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:23:42
>>17
ほぼ成功したのに意味のわからない謎の力で失敗だからかわいそう
80: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:25:13
>>78
でもその原因はあんたが渡したサイコフレームじゃないですか
30: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:50:59
有利だったこの時点で勝てないのだから無理なのでは
32: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:51:46
>>30
み、ミーには瀕死のアムロとほぼ無傷のシャアにしか見えない
70: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:13:55
>>30
セイラさんが止めなきゃ普通にアムロ殺して終わってるシーンだけどね
「実際シャアのほうが強いけどアムロが主人公でシャアがライバルというシナリオである以上何やっても絶対に勝てない」って監督に言われちゃってるし
つまりまずアムロから主人公属性を剥奪しないと話にならない
53: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:01:37
アムロは利き腕やられてシャアは即死じゃなかったからな
まあ訓練してないオタクがシャアとフェンシングしてる時点でおかしいけど
171: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 17:21:13
パイロットとして勝てないのはともかく
生身の戦いで勝てないのはどうなんだ
126: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:50:23
アムロもヒョロガリだと見せかけて運動神経抜群だからな
家柄くらいしかシャアの勝てる要素がない
44: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:57:47
ぶっちゃけリ・ガズィでも勝ててたんじゃ無いか説
51: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:01:08
>>44
それはないな
作中でも否定されてる
56: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:01:59
>>51
シャアをリ・ガズィで殺せたんならあの時点で殺してるよね…
46: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:58:33
自分より先にアムロが結婚したらララァのことよりネチネチ言ってきそう
59: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:03:27
アムロに勝てるシャアはマイヨになってしまうんで
41: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:55:51
経済戦争でも仕掛ければ間違いなく勝てる
95: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:37:37
そもそも政治家で成功したのにパイロットに喧嘩売る事自体が間違いなんだよなぁ
パイロットとしてもそれなりに化け物だっただけに拘ったんだろうけど、普通に考えて国体選手程度がウサイン・ボルトに喧嘩売って勝てる筈がない
戦略で磨り潰せばどうとでも勝てた筈
勝利条件の設定がおかしい
77: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:22:55
ガンダムに乗ってればワンチャン
119: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:48:07
シャア専用ガンダムかシャア専用νガンダムが必要
132: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:51:55
>>119
あの時代にファーストなんて性能的に苦しいだろう…
ジェガンにだってやられるわ
121: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 16:49:03
ゲルググ乗ってる頃は敵ではなかったと予告で言いきられるシャア
この後ララァが死んでNT覚醒してほぼ互角位になってる
逆シャア時点ではどっちが勝ってもおかしくなかったし強いて言えば恋人の差か
218: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 18:03:47
逆シャアのシャアは限りなく最高調子だったろうからアムロとほぼ互角の最強格だぞ
178: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 17:28:00
ニューサザビーを作ってフィンファンネルを20基装備しよう
23: 名無しのあにまんch 2020/08/04(火) 15:49:16
100%のスペックを発揮すればパイロットとしても勝てるけど
そもそもサイコフレームの横流しみたいにイーブンの条件じゃなかと駄々こねてるメンタルが出る時点でそれも発揮できない
そういう男ではある

アニメ > ガンダム記事の種類 > 考察ガンダムシャア

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:04:24 ID:Y5NTMxMjY
ニュータイプといえど身体を動かす事は訓練をしなくてはな・・・あれ?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:50:19 ID:MxNTkwOTE
>>1
あの結果から『まともにやり合ったらまず負ける』って学ぶことから始めるべきだと思うんだシャアは
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:00:49 ID:c4Njc4MzQ
>>45
MSvsMS(ガンダム性能優位)…負け
MSvsMS(ジオング性能優位)…負け
フェンシング…負け
とっくみあい…負け

次は生身アムロvsMSシャアだな!
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:41:25 ID:YyNTE4NA=
>>52
あの天パ数か月前まで引きこもりしてたのに、訓練した軍人に生身で勝てるって何なんだよ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:10:19 ID:MwMzA3NTI
>>71
あの天パ普通にマッチョだからな
体形は逆三角形だし
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:06:02 ID:MyMDU5NDI
>>52
襟掴むとか反則だし!
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:18:37 ID:I3MjIyNjM
>>52
対等じゃないからシャアがMSから飛び出てきそう
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:28:36 ID:E2MDg2MDY
>>1
記事内でも利腕やられたアムロとピンピンしてるシャアと言われてるのに
何故フェンシングでシャアが負けたと思ってる人がこんなに多いのか
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:42:31 ID:g1MjU1MDA
>>62
ヘルメットが無ければ即死だったからじゃね
頭に一撃だからな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:57:42 ID:AwOTA1MDY
>>73
これよく言われるけどヘルメットがあるから避けなかっただけでは?
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:51:10 ID:UzNTU4MTU
>>114
わざと避けないで当たりに行ったならそうなんだけどな…
戦闘中の描写もその後の「ヘルメットが無ければ〜」のセリフからして微妙
狙い通りだったら「ヘルメットに当てたからかすり傷だ」くらいの余裕みせたんじゃないかな
まぁ結果だけ見ればシャアの方がダメージ少ないから勝ってたと思うが
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:49:29 ID:U5MjQ2NjU
>>135
それは逆で余裕があるから謙遜できるんじゃないか?
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:16:47 ID:MyNDA1MzM
>>73
そもそも最初っからヘルメット被った状況で戦ってるんだから「ヘルメットがなければ負けてた」なんてのはただのif話で負け惜しみなんだよな

…ヘルメットがなければ即死だったとか、アムロじゃなくてシャア本人が言ってるからおかしなことになっとるんや
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:46:41 ID:YyNTE4NA=
>>62
額に剣ぶっ刺されてヘルメットが無ければ間違いなく重傷だったんだし、これで負けてないってのは無理じゃない?
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:38:11 ID:Y1MjA2NzU
>>76
むしろ命のやり取りしてる真剣勝負の最中に頭に当たった!勝ち!ってダサくない?
相手が鎧着てなかったら自分が勝ってたのに!ってことじゃん
いや、ヘルメットがあろうがなかろうが傷を負う方が負けだろ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:13:30 ID:YyNTE4NA=
>>128
仮にも軍人として数年に渡って訓練を続けていたシャアが、数か月前まで引きこもってハロ組み立ててたようなモヤシと互角どころかダメージ負ってる時点で言い訳きかんだろ
しかもそのヘルメットもそれを生かしてカウンター決めたんじゃなくて単なる偶発的に刃が止まっただけでもう少し押し込んでたら普通に脳天に突き刺さる紙一重の状態、シャア自身のセリフからも本当に危なかったのがわかる通り、どうやってもあの場面でシャアを持ち上げるのは無理がある
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:55:18 ID:U5MjQ2NjU
>>76
ヘルメットがあるのは偶然の事情でもなくお互い認識しているのに、なければ勝ってたから勝ちっていう方が無理筋だと思うぞ
兜に剣が弾かれたけど兜がなければ勝ってたと言い換えれば少しわかりやすくなるか
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:17:09 ID:c5MDgyODk
>>62
そもそもちょっと前まで引きこもりのモヤシだったアムロを軍人が瞬殺できないどころか
ヘルメットが無ければ死んでたみたいな情けないセリフはいたところがみっともない点であって
結果的にシャアが無傷でアムロが傷を負ってるなんてどうでもいい話だから
対等な相手と死闘を演じたみたいな言い訳が必要な時点でカッコ悪いだろ
もっかい言うけど相手軍人じゃなくてちょっと前まで引きこもってたモヤシだぞ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:33:48 ID:YyNTQ1MDM
>>97
でもアムロってヒッキーなのに割と肩とか筋肉もりもりだし
砂漠を歩いて渡るとかフィジカルすごい
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:29:40 ID:g5NjIzMzc
>>97
アムロはメカオタクなだけで引きこもりじゃないしモヤシでもない
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:52:01 ID:c5MDgyODk
>>153
どうだろうと軍人や武道家みたいなのとは程遠い冴えないメカオタクだったのは事実だろ
そこら辺をどう言い繕ったってシャアの名誉を守る理由にはならん
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 17:20:08 ID:g5NjIzMzc
>>157
別にシャアの名誉を守る為の書き込みじゃないんだが…
シャアは情けないくらいがちょうどいいし
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:28:25 ID:g5NDQ4Mg=
>>62
確かに白兵戦の時点で相手が防具を身に纏ってるのは想定するべき事で、あそこはアムロもシャアと同じ様に利き腕を狙うなり胴の急所を狙うなりと防御の薄い部分を狙わなければいけない場面で、客観的には間違いなくシャアの勝ちなんだけども。

シャア視点でみると
基礎訓練も受けずにいきなり戦場に駆り出されたひよっこ相手に何ヶ月もMS戦じゃ勝てずじまい。
それならと、生身の戦闘ならNTでも訓練なしにはどうにもならんだろ! とMSの使えない閉鎖空間に誘い出したのに、そこでもいい勝負された挙げ句、的確に狙ってきた所に攻撃を当てられた(ヘルメットがあっても、万一の貫通の可能性を考えると故意に受けて良い物ではない) とプライド的に間違いなくシャアの負けなのである
ここでプライドなんて関係ないだろ。 なんてのはCCAでサイコフレームの技術を流してまで、対等な戦いを望んだシャアの言えることでは無い
0
207. 名無しのあにまんch 2020年08月15日 10:10:06 ID:EwMTU3NzA
>>145
ていうか色々考察の余地はあるにしてもメタ的に言えば明らかに「引き分け寄りのアムロの勝利」っていう演出だよねあのシーンは
だからこそシャアのもう少しで死んでたみたいな台詞があるわけで
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:53:41 ID:cwNzc5MTM
>>62
・シャアの一撃はアムロの腕を貫いたがその衝撃で根元からへし折れて使い物にならなくなったので丸腰の状態
・アムロの一撃は頭部への致命打だったがヘルメットとマスクでギリギリ止められたものの武器は先端が欠けただけで健在

もしセイラさんが止めに入らなかったら次の瞬間どうなっていたかなんて言うまでもないからでは?
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:26:35 ID:g5NDQ4Mg=
>>151
左腕ならともかく利き腕の右腕をアムロはやられてる以上満足に振るう事は出来ないだろう
一方シャアは軍人である以上徒手格闘も納めてるだろうから、利き腕やられてるアムロから武器を奪うのは訳ないだろうし、なんなら攻撃を避けつつ近くにある物投げるなり棒状の物があれば代用するなりできる分だけ、やっぱシャアの方が優勢は優勢よ

ただシャアは、それで納得できるような人間では無いというだけの話
逆シャアで対等な戦いを望んでる事からも分かるように、シャアが望んでるのはアムロに勝つ事であって、アムロをただ倒す事ではないのよ

なんで、上記の様な擁護は逆にシャアを傷つける事にしかならんのだ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:41:30 ID:M5NzQzMTU
>>161
その前のフェンシングになるまでの流れやセイラが止めに入った時の状況見るにアムロが動くより先にシャアにそれが出来たかと言われると……

シャアがアムロに勝った例としてはスパロボDの冒頭のシーンがあったりするのでこだわりを捨てて覚悟を決めた上で手段を選ばなければいくらでも勝ちの目はある。シャアがやろうと思えるかどうかは別として
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:04:53 ID:cyOTgzOTg
逆シャアでも見ての通り 画角の機体なんかで
戦おうとしなければ普通にいけるだろシャアは

アクシズ落としたく無い⇆落とさなければならない

の板挟みでした選択がアムロに互角の機体が
造れる支援をして決着をつけようとする
占いのようなやり方だった
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:10:22 ID:Y5NTMxMjY
>>2
シャアって汚いことを平気でやるのに根は純粋っていう周りからしたら本当に面倒臭い奴だよな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:57:00 ID:kzODE5MDY
>>5
トップではない政治屋タイプやね
ブレックスの右腕クワトロとして政治家になるのが一番アムロに勝てると思う
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:36:48 ID:AyNTk5MTI
>>16
厄介なことになまじトップを張れるくらいの能力は持ち合わせているので回りが本人が望んでなくても2番手にいることをよしとしない人間ばかりと言う人間関係にも恵まれない男である
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:51:58 ID:MxNTkwOTE
>>28
エゥーゴ時代は本当に途中まで楽しそうだったからな
せめてフレックス准将が暗殺されなければな
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:40:47 ID:Y0Mjg5NzQ
>>28
二番手でいる事をよしとしないって言うか本人がダイクンの息子って立場をきちんと分かってるからな。だから身分偽って好き勝手やるか隠居でもすりゃいいってのに連邦のダメになってるのだかスペースノイドの立場だかそういうのをなんとかしなくちゃならないと思って結局表舞台に出て来ちゃう
それはそれとしてダイクンが唱えたNTにも思う所があって、それ関係でララァやアムロとの因縁をどうにか決着付けたいとも思ってる

でも結局生まれに翻弄された人なんだよね・・・
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:45:32 ID:YyNTE4NA=
>>68
ジオンの暴走もザビ家の思惑が入ってたとはいっても大本は父親の発言が元になってるんだし、その辺りの責任感とかも合わさって世捨て人になるほど非常になれなかった
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:36:48 ID:I1Nzc3MDE
>>28
周囲としてもシャア本人にとっても、トップに就いてもらってシャアがNo.2に収まっても文句が出ないのがガルマ様だったんだろうけどな。ダイクン派はまあ置いといて。
暗殺できそうな機会が巡ってきたからって勢いで実行しちゃうから……。まあ、あそこで実行しないというのは、そのまま復讐のために生きるという自分の人生を否定することになってしまうのでそう安易に否定できるものでもないのだろうけど。
総じて運命に恵まれない人よな。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:31:01 ID:A0Mzk4ODM
>>16
政治家的な「手段を選ばず目的を果たす」ストイックさでもアムロに負けてるのがなんとも皮肉。
アムロは丸腰のシャアを銃で撃つことにも全くためらいは無い。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:09:56 ID:g1Nzk3MjY
>>16
セイラさんが姉でシャアが弟だったら上手くいったんだろうけどねえ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:07:56 ID:Y5NTMxMjY
スレ画の肉弾戦も、クェスが止めなかったら、アムロはシャアを抑え込んで射殺できたシーンだな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:08:56 ID:UzODY4ODE
>>3
悪質なプロパガンダはよせ
これは大佐がアムロをコロニーの天井に叩きつけている写真を反転したものだ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:56:33 ID:I1Nzc3MDE
>>55
なんでコロニー内で超人プロレスやってるんだよ。
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:10:01 ID:U3NTIwNTg
まずつまらないプライドと拘りを捨てようか
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:08:35 ID:YwNjI3MDc
>>4
目的が「アムロを殺す」なら政治能力活かして搦め手使えばどうとでもなるからそれでいいが、そうじゃないからマジめんどくせぇ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:27:12 ID:Q3Njg0ODQ
>>93
連邦高官も折衝で丸め込んでるしロンドベルは孤立してるし、サイコフレームの技術供与しないだけでも十分勝ち目あるよな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:39:14 ID:ExNzMyODY
>>102
つーか詰みだよマジで、フィンファンネル装備出来ないからシャア所かαアジール、ヤクト・ドーガ、ギラ・ドーガに囲まれたシーンでバリア張れなくて死ぬ
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 10:05:07 ID:U0MDE1NjA
>>106
フィンファンネルはサイコフレーム無くても最初から搭載予定なんだけど
サイコフレームは積んでなくても従来の通常のサイコミュ積んでるんですけど
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:24:39 ID:I1MzgyOTE
>>4
まず心だからなぁ
昔から大陸では『心体技』、日本では『心技体』っていうけれど、どっちにしろ最初は心がある
決意、信念を固めなきゃ気圧されるからな

シャアが迷いながらも大量虐殺なんて悪事を働くから、アムロは迷うことなく『止めよう』って決断できた
この時点でもう、差がついてる
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:12:23 ID:MwMzA3NTI
>>4
それが出来たらアムロと戦う意味が無くなっちゃうからなあ。
そんな勝ちに価値がないっていうのがどこまでもシャア
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 20:57:01 ID:I1MzgyOTE
>>176
アムロがリガズィに乗ってるとき
アムロがνガンダム降りてアクシズに入ったとき

どっちでもMS撃墜して勝てたからな
『互角のMSで対決して勝ちたい』とか、欲かくから負ける
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:11:05 ID:U3NTIwNTg
ジュドーに会ってたらどんな変化をするんだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:17:58 ID:gzMDQxMzY
>>6
若いやつはいいよなって老けこみそう
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:45:34 ID:M2MTkyNzk
>>10
スパロボXでベルリを見たシャアはそんな感じだった
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:00:31 ID:Y5Nzg4MTE
>>6
逆シャア製作決定でポシャったけど後半のグレミーの反乱は本来シャアがする予定だったんやで
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:22:08 ID:U4MzE3OTA
>>19
そのせいでOPであくびしてる人とか言われる始末
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:18:38 ID:YyNTE4NA=
>>60
その場合ハマーンの敵討ちでジュドー達にマシュマーが合流する予定だったから、OPの最後に仲良くマシュマーがいたんだけどシナリオ変更の煽りで何かよくわからない立ち位置になってしまった
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:08:18 ID:Y5MzIzODA
>>60
古い地球人の代表かと思ったぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:12:49 ID:MwOTYzNzY
思想でも戦闘能力でも自分のすべてを上回ってくれる男に鬼子的な存在の自分を止めてもらいたいというお姫様思考
業の深い男やで…
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:39:28 ID:YyNzE0OTk
>>7
結局プリンセスシャアは王子様に救われることはなく
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:13:44 ID:c3ODY2MDk
>>7
ジョーカーやロキとかもだけど、こいつらに一番効くのは王子様から無視されることなんだよなあ
こいつらもわかってるので絶対に無視できないくらいの大事件を起こすから質が悪いんだけど
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:01:47 ID:I1Nzc3MDE
>>7
ララァに母を、アムロに父を求めていた男。アムロ側からすればちょっとしたサイコホラーだなこれ。
アムロとしても思うところは大いにあるらしいけど、もういい加減「面倒くせえななんだコイツ」となっても文句は言えないと思うんですよ。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:12:59 ID:M5MDkxOQ=
私と共に来てくれたなら決戦で助力できたものを…
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:33:20 ID:gxMTYyNTA
>>8
おはようございます、ハマーン様
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:17:58 ID:c0MTcyMjk
>>8
あんたは女傑ぶって甘えてくるから、シャアにとって苦手なタイプの異性だよ。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:28:06 ID:Y1NDM3OTQ
>>8
同じ声帯の人のやり方を見習えなかったんですかね?
あの人は甘えるより甘やかしですよ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:43:17 ID:E3NDAzNjc
>>8
ハマーンがナナイ説ってのも見たことある。
ZZで生き残って整形したとかなんとか。
声が似てるし。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:16:16 ID:g4NDM5Nzk
パイロットだけやってるお前とは違うとか情けない負け惜しみ言ってるようじゃ無理だよ
パイロット業に集中して修行しろ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:33:09 ID:c3OTc3OTc
>>9
実際事実でしかないし
政治やって戦略やって兵士もやってるんだぞ、シャア
シャアのネオ・ジオン艦隊ってデラーズ・フリートの2/3の兵力しかないんだからな
それでフィフス・ルナきっちり落として、アクシズも奇跡なきゃ落ちてたんだから
シャアの作戦立案と実行能力は飛び抜けてるんだよ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:56:56 ID:QxNDI3OTU
>>27
実際能力が優れてるのは事実なんだけど、なのにパイロットにこだわるのはダサいと言われても仕方ない
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:46:43 ID:UwNDQ1Mjc
>>33
ネオジオンっていう組織が総帥自身もパイロットやらないといけないぐらい
小規模で戦力不足って話なんだからパイロットだってやらざるをえない立場って話でしょ?
パイロットに集中しろも拘るなも無理だろ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 00:07:02 ID:MyMjU3MzA
>>134
艦隊数も、本拠地がニコイチの難民コロニーなのも作中で言われてるのに
なんでかシャアのネオ・ジオンってデカい組織で、なのにアムロとの決着に拘ったシャアがわがままでMSに乗って前線に出てる
と思い込んでる人多いんだよな。そんな余裕のある組織じゃないってのに
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:11:33 ID:g4NDM5Nzk
>>27
アムロに勝ちたいなら格下を認めて鍛錬に専念しろって
才能で負け努力で負け、その言い訳が俺は他の仕事もありますじゃねえだろう
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:08:30 ID:YyNTE4NA=
>>27
それならそれで政治面でアムロを封じるとかやればいいのに、直接対決に拘るからダメなんだ
連邦とのパイプを使ってロンド・ベルの動きを封じてその隙にフィフスルナとアクシズ落とすとかやればもっと楽に勝てただろ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:03:09 ID:c3OTc3OTc
>>92
ロンド・ベルは現状だけでも充分封じてるわけだが
艦隊規模は少数だし、独立部隊といえども大して権限ないし
小説版じゃアムロが申請してもΖガンダムもらえないし
ション・バウアーの肝煎りがあってようやく成立している組織だぞ?
戦術的にも偽降によってロンド・ベルを足止めしてて、アクシズにはギリギリ間に合ったんだぞ
これ以上なにしろと?

だいたいシャアの連邦方面のコネってエゥーゴ関係ぐらいだろ
スペースノイドが参政権手に入れるのはマフティーの時代だから
宇宙の支持あったって大して工作は効かないし
それで連邦全体にスキなく工作しかけろってシャアがルルーシュみたいなギアスでもなきゃ成立せんだろ
しかも上意下達が強固な組織でもないからトップ抑えればジョン・バウアーみたいなのが黙るってわけでもない
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:23:05 ID:YyNTE4NA=
>>136
いやシャアってエゥーゴ時代とアクシズ時代で相当太い連邦相手の交渉パイプ持ってるぞ、というかそれを総動員したからこそフィフスルナ落とした直後なんてとんでもないタイミングでアクシズ買うような暴挙を連邦に飲ませることができたんだし
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:26:33 ID:I0Mjk2ODc
>>143
逆だろ
5thルナを落としたから「それでシャアが大人しくなるなら」ってんでアクシズ売却動いた
あれは恫喝外交
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 01:01:54 ID:MzMDQ1NTA
>>143
シャアが連邦に太いパイプ持っているならフィフス・ルナ落としなんてしなくていいんです。アクシズ購入してそれを突然落とせばいいだけなんだから。
フィフス・ルナ落としは二月二十七日の宣戦布告から三月三日に達成した電撃戦で連邦軍はなんの防衛準備もできてなかった。
シャアが連邦に影響力があるなら初手アクシズでコレをできた。アクシズ入手して即裏切って落下。ロンドベルは間に合わない。

しかしフィフス・ルナで前例を作ったせいでロンドベルや一部の識者は次もシャアは何か落とすと読んで警戒して作戦の難易度が上がっている。
でもフィフス・ルナを落として実害をださないと連邦政府はシャアの相手なんてしてくれないということなんですよ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:40:21 ID:I1NDM1MDc
>>27
腕利きとはいえ軍のトップ近くにいる将校がエースパイロットと戦ってお前はパイロットやってりゃいいから楽だよなって言ってる時点で駄目だよ
自分の立場をちゃんと考えないと
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:57:38 ID:M3MTc0Mjc
>>9
あれは負け惜しみじゃなくてシャアなりの皮肉だと思う
「お前がパイロットだけじゃなくて政治家やってたら俺は政治家(ネオジオン総裁)なんかやってないよ」っていう
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:02:10 ID:Y3MzI1MDc
>>113
だよな。シャアはアムロ(とララア)こそ本物のNTだと認めているのと、(実際はともかく)自分は紛い物のNTだと感じからこそ。
OTにいいように使われ、ただのMS乗りの域から出ないアムロに。
お前が…!!って思いがあると思う
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 09:15:57 ID:U0NDU5NjA
>>159
アムロは「愚民どもにその才能を利用されている」っていうシャアのセリフも、裏返せばそんだけアムロに期待してるってことだからね
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:19:05 ID:k0ODMxNDA
>>9
あのセリフは負け惜しみというより嫉妬に近いものだと解釈してたけどな
「俺だって本当はお前(アムロ)みたいに気楽にパイロットやりたいのに~」って
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:18:55 ID:AxNjUxMjk
例え勝負に勝っても
「私が勝ちたかったのはこんなアムロではない」
とかグチグチいって結局台無しにするだろこいつ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:24:24 ID:Y5NTMxMjY
>>11
アムロもシャアも互いに相手に対して夢を見すぎなんだよな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:09:03 ID:QyNjgxNzI
>>12
アムロはアムロでシャアなら人類を良い方向に導ける男って考えてるからな、期待がデカい
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:28:29 ID:AwODE3MTQ
>>23
要は二人共無駄に大きいことばっか考えるからややこしくなるんだ。
二人の間に放っとけないの(可能ならバカな奴)を入れれば良い。

シャア「コラ!勝手にサザビーを操縦するんじゃない!今スグにコクピットを開けるんだ!おいアムロ、お前も手伝え!」
アムロ「くそっしょうがねえな」

みたいなことやってたらアクシズなんて落とす暇もない。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:11:35 ID:k2NDI1MjY
>>25
キラケン「ワシじゃな」
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:18:04 ID:czMjQxNjQ
>>56
可愛いキラケンはキラとキラキラコンビ組んでて
実際種時代のキラに必要だったのはキラケンみたいな人だった
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:53:04 ID:YyNTE4NA=
>>58
実際Zシリーズのキラって本編と比べてすごいリラックスしてるからな
本編と違って自分がやらない取って追い詰められた使命感持ってないからんんだろうけど
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:49:04 ID:QyNjgxNzI
>>82
いや、実際運命のキラは対等の男友達いない状況だったし、種で追い詰められたのもフラットに接してくれるトールが死んでしまったからってのもあるから、キラケンのような対等に話してくれる年の近い友人はありがたそうだ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:17:52 ID:E3MDU3MDY
>>25
何かシャアとアムロが仲良くしてる二次創作とかそんなシチュエーション多い印象あるわ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:15:12 ID:QwMDUyOTQ
>>12
互いに「お前は凄いのになんでそんなことをしている」と思い合ってるしな…
んで、その理想は相手にとってやりたい事じゃないって言う
0
200. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 14:11:57 ID:c1MjM4NDA
>>12
シャア「アムロなら(NTとして)人類を導ける」
アムロ「シャアなら(政治家として)人類を導ける」
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:28:31 ID:Y0MDE1Mjc
MS戦に負けてもアクシズ落とせてればそれはそれで満足してただろ
映画でもサザビー落とされた後アムロにアクシズの落下突きつけて勝ち誇ってるし
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:06:22 ID:QyNjgxNzI
>>13
別に満足してるわけでもないでしょ、アレ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:55:05 ID:YyNTE4NA=
>>13
あれはアクシズ落としたいんじゃなくて単に負け惜しみで嫌味言ってるだけだぞ
肝心のMS戦で負けたからルールが口喧嘩に移行しただけ。それもアムロに無視された上にアクシズに埋め込まれて言い負かされた感じだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:52:17 ID:E5OTI0MDA
ぶっちゃけララァが死んだのも、戦いに入ってきたセイラさんに、アムロとララァは気づいたのに、シャアは気づかず襲おうとして直前で気づいてそれで動揺した隙を狙われてララァが庇うだから、シャアが悪いんだよなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:07:13 ID:Y0MDE1Mjc
>>14
それ以前にララァを戦場に連れ出したのが悪い
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:56:56 ID:YyNTE4NA=
>>22
ララァは元々キシリアがやってたニュータイプ実験の被験者なんで戦場に出ないって選択肢がない
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 12:16:48 ID:A2MDcxODc
>>14
いや気づかなかったのはしょうがないだろ・・・
あの時点ではニュータイプ能力も目覚めてなくてただ強いだけの凡人だったんだから
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:54:40 ID:kzODE5MDY
クワトロとして地球連邦の首相になって罪をでっち上げで逮捕するか暗殺すればいいんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 05:58:47 ID:U3MjM4Mzc
アムロを意識しすぎなんじゃないかなと常々思う
いやアムロとあれだけ戦ってて意識しないほうが難しいかもしれん…
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:30:07 ID:c3OTc3OTc
>>17
というか「ダイクンの息子」を名乗ると「ニュータイプであるアムロ」を意識せざるを得ないんだろうな
クワトロを名乗ってたグリプスの時はアムロと上手くやれてたし

結局アムロの一年戦争での戦果が凄すぎた「ニュータイプって戦争上手がいた」なんて後世に伝わっちゃうし
宇宙に出て意識が広がった新しい人類がニュータイプということなら
戦争の道具であってはいけない訳だし、一兵士に甘んじているアムロは
感情を抜きにしても、イデオロギー的に否定しておかなければならないんだ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:22:26 ID:k0ODMxNDA
>>26
イデオロギー的に言えばシャアの理想は人類の革新であるアムロが政治をやってくれることなんだよね
でもアムロはそんなこと全く興味なくて、何なら「お前こそバカなことしてないで連邦のリーダーになれよ」って考えだからこじれる
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 01:13:23 ID:MzMDQ1NTA
>>26
シャア言うほど原始的な感情だけで行動してないよね。
ちゃんとシャアなりの道理もあってああいう態度になっている。
シャアを大人になれない子供扱いして揶揄する風潮は行き過ぎだと思うよ。
三国志通ぶりたい人がやたらと孔明をこき下ろす感じに似ているよ。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:00:27 ID:UyMDIyMjM
逆シャアでアムロがアクシズに乗り込んだところで置いてったガンダムを壊せばいいのに自分も降りて追っていくところは笑った
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 22:27:23 ID:g5NjIzMzc
>>18
ガンダムinアムロを倒すことがシャアの目的なんで、あれはしょうがない
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:04:59 ID:Y5Nzg4MTE
アクシズ落としたのも結局アムロと決着つける正当な理由が欲しかっただけだからね
ついで程度には考えてたけどアムロとの五分な条件での決着>世直しなのはどうやっても変わらんかった
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:07:08 ID:gwNDI3ODQ
逆シャアの時は逆シャアの時で、アクシズ落としの罪悪感とか総帥の立場とかでメンタルデバフかかってそうだしなぁ。
ジョニ帰の「やっぱ前線でMSパイロットやるの楽しーい!」みたいなテンションなら勝てそう。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:21:19 ID:Y4MjMzNg=
>>21
アムロが居るとライバル意識が出てきて駄目になるのが弱点だがな・・
シャアはアムロいない方が強いというか強くなれる気がする
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:48:58 ID:Y0Mjg5NzQ
>>21
あの時は正にベストコンディションだったと思うけど、アレは部下がめっちゃ部下がお膳立てしてくれたからなあ・・・
新しい赤い機体!新しいシステム!雑魚いっぱいに適度に強い敵!頼れる部下のバックアップ!果たしても果たさなくても良い目的!パイロットとして好き勝手暴れられる時間!
そりゃテンション上がる
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 18:43:25 ID:Y5MzQ2ODg
>>77
しかも「このまま進めればアムロと勝負できる!」ってボーナス付きだからな

周囲から指導力を求められてるのに
能力を発揮できるのは周囲にお膳立てしてもらった時というのが
まさにシャアらしいというか
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:22:30 ID:kzNjM0ODQ
この二人が組むと大概の敵は勝てなさそうな雰囲気あるよね、コンビネーション凄く良さそう
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:17:33 ID:QwMDUyOTQ
>>24
「アムロ、今回は私の勝ちだな」とか「シャアめ前に出過ぎだ!!」とか言い合いながら敵戦力を軽くせん滅出来てそう
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:29:55 ID:k0ODMxNDA
>>98
どうしてこうならなかった・・・
Zの時も同じ戦場で共闘してる時間はほとんどないしな
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:38:59 ID:k5NTUwNDY
禿の言葉で謀略とかを使ったらって思ってしまうのは、本編描写だとMS戦ファースト中盤以降ボロ負けしてるシャアにも原因がある
あれ見てたら迷い振り切った程度でパイロットとして勝てるとは到底思えんわ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:40:44 ID:I5MTI2NA=
スレ画の遊びは中学生の時友達と良くやってたわ
元ネタこれだったんやなーて
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:24:12 ID:IzNTIyMzE
>>31
中学生の時に巴投げで遊ぶってどんな状況なんだ…?
0
198. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 13:09:29 ID:Q4OTE1NjA
>>122
柔道部だと見た目の派手さから巴投げは憧れだし
お遊びでやるのも楽しいけど実戦で決めたらヒーローよ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:55:33 ID:czMjQxNjQ
いやだいやだアムロとの戦いでは互角の戦いを演じて最後にかろうじて勝つってのをやりたいんだい
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:05:19 ID:AwMDAxNTQ
サムネ見て笑ったわ
鬼滅の刃で同じようなことしているコマがなかったっけ?
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:10:36 ID:M1ODIzMjk
シャア側からアムロを持ち上げまくる、或いは下げまくる、
上に疎まれてるアムロを連邦内の対立の象徴レベルに持っていく、
背中撃たれればアムロにもデバフかかって負けの目が出る、かなあ

逆シャア時点だとシャア側の悲壮感デバフはどうにもならん。後ろめたくない戦争したくてもマークされてて表立った軍備増強とか無理っぽいし、平和的な改革運動は時間かかるだけで実現するかは微妙だし、一撃で事態を終わらせる奇襲しかない。デバフかかったアムロがシャアが倒したかったアムロなのかは微妙だが
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:13:43 ID:IyNzU2OTk
迷いを捨てたシャアはどの作品にも登場していないのでアムロに勝つというのは無理な話。公式がそういうシャアを出さないとね
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:23:29 ID:g2Njk5NzQ
迷いのないシャアって多分すげーつまらない奴だろうな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:57:31 ID:E3NDExMDY
>>38
それがミネバからボロくそ言われるフロンタルなんだよな
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:49:57 ID:YyNTE4NA=
>>50
スパロボで共演した際もアムロやカミーユに偽物扱いでボロクソだった
当のシャア本人からも気持ち悪い奴みたいな扱いだったしフロンタルの評価は散々
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:45:09 ID:ExNzMyODY
>>79
あいつは迷いが無いが情熱も無いからな
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 18:47:47 ID:Y5MzQ2ODg
>>79
でも言ってることと目的は凄いまともだと思うんだ
所詮旧来のシリーズの敵役の目的の焼き直しに過ぎず
ニュータイプ(人類)の新たな可能性が見えないから
あんなに魅力なく見えるんだろうか
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:51:12 ID:Y0Mjg5NzQ
>>50
でもフロンタルにシャア程人がついて来るかって言うと・・・
逆にシャアは表に出るとどうしても人がついてきちゃうんだけど
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:30:56 ID:Q1NTE3NzM
迷いを捨てたシャアはアムロが気づく間もなく殺せる定期
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:14:34 ID:MwMzA3NTI
>>39
捨てれないからシャア定期
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:35:37 ID:Y2ODU2NTg
迷いを捨てたシャアがアムロを圧倒できるって話で
暗殺で勝てる説が根強いのは
アムロが認識する暇すらなく倒されるという事も同時に言ってるからでしょ

アムロに限った話ではないが
戦場で戦うとなった時に敵意を感知するのに秀でた
一定レベル以上のNTたちが
敵を認識する間もなく倒されるってのは
イマイチどういう状況か想像できんからな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:50:56 ID:g4NDM5Nzk
>>40
度重なる敗退でもはやシャアはアムロより下であるって認識が固着してるのも大きいな
1stではもはや敵では無いとまで言われてるし
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:34:52 ID:E3MTI2Njc
>>40
見方によっては迷いがないシャアは始めてアムロに会った時点で殺せるからとも捉えられるな、アムロがNTとして覚醒すらさせなければ良い
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:37:25 ID:Q1NjAxODQ
シャアのクローンを10人くらい作って、サザビー10機で同時に仕掛ければ勝てるかもしれない。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:41:02 ID:E4ODgyNTI
ベルチル時空だと赤ちゃんパワーがなかったらアムロ死んでいたんだよね?ベルチル時空で何度もトライすればそのうち勝てると思う。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:30:39 ID:IzNTIyMzE
>>42
何度もどころか終始圧倒だよ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:45:17 ID:UxMDg1MTY
アムロを無視してまずブライトから潰すとか?ブライト以外の指揮官とアムロが上手くやれるとは思わんし
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:49:17 ID:E3NDAzNjc
アムロとの決着に拘らなければνガンダム対サザビーでも勝てる気がする。

ケーラがアクシズに拘らなければギュネイに勝てないまでも死ななかったんじゃないかってのみたいな感じで。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:52:07 ID:Q5NzE0NjY
「しゃーない、切り替えていけ!」が出来ないのがシャア
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:52:26 ID:E1NzkxMTg
シャアの戦闘描写って、凄い!て思わせるけど
アムロの戦闘描写って、頭おかしい…てやつばっかだから
シャアがアムロに勝つビジョンが見えないんだよなぁ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:43:13 ID:Y5MDM3OTQ
>>49
言うてもそのアムロに食らいつけるくらいだからやっぱりシャアは頭一つ抜けてるよ
雑魚とかいうやつもいるけど過小評価し過ぎだわ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:26:22 ID:k0ODMxNDA
>>74
実際シャアが倒せないのって宇宙世紀のなかでは主人公格と一部のラスボス格だけだからな
視聴者はその辺の目立つキャラと比較しちゃうから相対的に弱く見えるだけで
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 07:59:53 ID:U0MzQyMg=
最後は惜しかったし勝てないって事も無いとは思う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:06:04 ID:E3NDAzNjc
逆シャアのサザビーとνガンダムって性能の差的にはどうなんだろう? ガンダムのが製造後だし性能上だったって事はないの?
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:41:25 ID:g3MDU1NjE
>>53
基本性能はそう変わらないと思う。ただ、武装がパワフルで多量なのがサザビー(νガンダムのビームライフルが凄いっぽいけど)だと思う
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192. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 01:39:54 ID:MyMjU3MzA
>>72
よく誤解されているがνガンダムはジェガンと大半が同じなんて設定、上映当時の設定にすらない
駆動系や一部の推進系なんかの消耗の激しい部分は量産機の部品と互換性の高いものを使っているってだけ
「互換性が高い」だからあくまで応急処置で量産機のパーツを嵌めても動くって程度のもので
使われているのはジェガンよりよい最上位パーツ。最近だとΖ系のパーツがメインという設定になってる

ちなみにギラ・ドーガは第一次ネオ・ジオン抗争の終盤にベース機が完成していてジェガンより設計が古い機体
基本的にサイコミュ周り以外は連邦の方がスペック上のものを用意できるんだよ。当たり前だけど
その差をシャアがサイフレ横流して埋まったνガンダムがサザビーより弱い機体なわけがない
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88. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:01:57 ID:AxNDc4MTU
>>53
サザビーは総帥専用機で第5世代MS(クインマンサやドーベンが4世代)でνは2世代(マークⅡと同じくくり)で機体部品の大半はジェガンで特別な素材はサイコフレーム以外なんもなし
MSの性能はサザビーが圧倒的に上
ただ経線能力はνが上でサザビーは戦闘時間が短い
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:03:57 ID:E3NDExMDY
>>53
どっちも完全な状態で出撃してすぐかち合えば多分サザビーの方が上
継戦能力が運用構想からしてνガンダムの方が圧倒的に上だから映画みたいなどっちもある程度消耗した状況で闘えばああなる
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:16:08 ID:YyNTE4NA=
>>53
性能的にはワンオフ機体として作られてるサザビーの方が上、νガンダムは継戦能力とメンテナンスに比重を置いていてパーツの大半がジェガンからの流用なんでファンネルと専用ライフル以外はほぼジェガンのカスタム機程度の性能しかない。
ただサザビーもシャアの要求通り作られてるわけじゃなくて、本来はジ・Oみたいなシンプルな武装と機動力の機体を要求したけど、戦力が足りなくてシャア自身が色々カバーしないといけない関係で武装を過積載されたから取り回しは結構悪くなってたりする。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:57:30 ID:c5OTcxNjA
>>96
>本来はジ・Oみたいなシンプルな武装と機動力の機体を要求した

それこそシナンジュみたいな感じかね?
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:09:05 ID:QyMjE1MTg
>>96
νガンダムがあれば大佐に勝てると豪語した
ギュネイが馬鹿みたいじゃないですか
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:34:23 ID:IzNTIyMzE
>>96
間違ってもシャアが戦場で死なないように重装甲重武装で、燃費も相当悪いから防衛戦で相当消耗も激しかっただろうしなぁ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:28:27 ID:M3MzA5MTM
ラクダ色のスーツはチョーシ乗ってんな
残念だが目が覚めることがないまま、死ぬしかない
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:30:38 ID:Y0Mjg5NzQ
>>逆シャアのシャアは限りなく最高調子だったろうからアムロとほぼ互角の最強格だぞ

でもなんのかんのでネオ・ジオン総帥としての立場でも戦ってたわけだし、そもそもVSアムロになるとどうしても余計なしがらみとか亡霊の白鳥が顔を出して来るから残念ながらあの二人が100%で戦える事はないような気がするわ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:35:00 ID:MzNjM1ODc
終わったあとの作品に監督がなんて言おうが作中の描写が全てだろ
「花京院典明はかきょういんてんめいと読みます」とかわけわからんことほざいてた荒木と同じ
シャアはアムロに勝てないよ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:37:47 ID:QzODcwODE
ララァとアムロの息子になれたら良かったんじゃね?orz
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:40:56 ID:k0NjkxOTQ
カミーユ「どっちもどっちですよ」
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:41:16 ID:k0MzAxNTc
シャアが勝てるっていわれてもさ
アムロの描写が頭おかしいからふーんとしか思えない
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:49:35 ID:YxMTczODg
フェンシングに関してはシャアがマスクがなければ即死だったって認識だからな
客観的にはピンピンしててもシャア的には負けカウント臭い
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:55:55 ID:M3MTc0Mjc
>>78
なんというか球磨川禊っぽさあるな
「また勝てなかった」「これは望んだ勝利じゃないから実質負け」とか思ってそう
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:09:27 ID:UzNTU4MTU
>>78
その辺がシャアの弱点だろうな
命がけの勝負なんだから偶然でも運でも勝てれば良いいって割り切れない
アムロが逆の立場だったら「ヘルメットで助かったけどシャアを逃したか。もう少しで勝てたのに」くらい言いそう
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 08:51:36 ID:Y3NTI2MTk
これはもう勝てないのはしゃあないな・・・なんつって
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:35:50 ID:QwMDUyOTQ
>>81
いけしゃあしゃあとよく言う…
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:01:51 ID:I3OTc0NDg
キャスバルを名乗れば勝てただろうが
シャアを名乗ってるのでは勝てんよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:05:30 ID:M1MzAwMTg
富野監督はそんなにシャアが強い強い言うなら話の中でそういう描写してやりなよとしか…
見てる方は、MSで負けフェンシングで負け巴投げで吹っ飛ばされボコボコにされてるとこ見させられてるのに本当は強いとか言われても
もちろんその他有象無象なんか相手にならんくらい強いのは分かる、でもアムロよりはるかに実は強いと言われても全然そんなの実感できないわ
貴様を殺ってからとか言われて銃で撃たれて終わりそうになったこともあるし
あの時はNTに夢見ちゃってるクェスにセコイなんて言われて阻止されてるけど、殺すべき相手を確実に殺す手段があるのにセコイもくそもあるかって言う

上の方にも暗殺が卑怯だのどうの言ってる奴いるけど、暗殺が卑怯とか言うのがまさに「甘い」んじゃないの?
親父が暗殺されてるからそれがトラウマになってるって言う考察見たことあるけどそんな感じだと思うわ
だからガルマを馬鹿にして嗤って殺してみたけど実際殺したら自分が抜け殻になっちゃうし、Zで超長距離狙撃外しまくって「私の心に問題があるのか」とか言ってるのもそうだと思う
クワトロ時代のシャアは心的問題で使い物にならなくなってる自分に相当困惑していら立ってたんだと思う

カミーユが壊れなければ逆シャアなかったと言ってる奴いるけど、カミーユが壊れずに幸せでもシャアは逆シャアのシャアになるよ
劇場版Zのシャアを見てるとひとりで何だかんだと色々やったり考えてたり、あれはクワトロと言うよりシャア

Zのクワトロは目を付けたカミーユに、自分の理想の強いNTになってもらいたかった
だけどカミーユは繊細で壊れてしまったので、脆弱さは美徳ではない、と切り捨てて自分自身がマッチョの権化みたいになって帰ってきたのが逆シャアのシャア
全てのトラウマ要因を振り捨てて進むためにアクシズ落としとアムロ超えはどうしても必要だったんだよな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:50:21 ID:ExNzMyODY
>>90
逆シャアの描写としてはサーベルがパワーダウンしなけりゃアムロは蒸発してたよ
ベルチルではシャアがずっと圧倒、殴りをやったのもシャアだが、アムロの赤ちゃんが不思議パワーでアムロを助けて逆転負け、充分強い描写はしてる
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:10:42 ID:AxNDc4MTU
>>109
ビームトマホークのエネルギーが切れてなくてもアムロなら回避は出来ただろ。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:48:05 ID:ExNzMyODY
>>138
何で本編で直撃食らってんのにそう思うんだよ…
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:29:29 ID:U1NDc1MzM
>>148
見たことすらなくシャア貶せばいいと思ってるからやろ
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185. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 22:42:42 ID:g5NjIzMzc
>>109
ナナイに気を取られなければどうなっていたか分からないしね
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:15:38 ID:A3NjQ4MDU
アムロから主人公補正とってシャアにつければ楽勝でシャアの勝利
アムロから主人公補正取ったらなんも残らんしな
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 00:13:28 ID:kzOTE3NTA
>>95
富野監督が言ってるけどアニメの主人公だからアムロとシャアの戦いではアムロが負ける描写を描けなかったってだけだからな
だからアニメという媒体から離れた小説版ガンダムやベルチルでは終始シャアの方が強く描かれてる
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:21:18 ID:gxODI4OTc
迷いを捨てれば勝てるけどシャアが迷いを捨てられることは絶対にありえないというジレンマ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:23:09 ID:g3MTExNTM
初代アムロは矯正ビンタを何度も避けることで体鍛えてたからな
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:32:15 ID:YwNDAwMzI
ジオン・ダイクンの息子であるがゆえに自らがスペースノイドの象徴でありたいと思うんだけど、アムロやララァが自分より遥に優れたニュータイプとしての資質を持ち、その感応で自分ではなしえぬ深い交感を果たした事がシャアの方向性を決定づけたのかなと思う
結果としてララァを失い、アムロは組織の中で埋没して(シャアから見れば)歯車になってしまった事が許しがたい。アムロからしてもシャアに対してもっと出来る事があるだろうと歯噛みしていたようには思う
アムロと同じ土俵で打ち克つ事に囚われていたんじゃないかと思っている
まぁ勝ち目ねーわな…
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 09:52:56 ID:cyODUyNTI
例えアムロに勝ってもアムロが死んだら抜け殻になりそうなんだよなシャア
本人はそこんとこわかってるんだろうか
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:36:06 ID:YyNzE0OTk
>>110
わかっていたからアクシズ落として一緒に死のうとした説ありそう
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:06:22 ID:k0ODMxNDA
シャアが望んでる勝ち方は対等な条件でのタイマン勝負(できればMSで)ってことだから、申し訳ないけどどうやってもアムロに勝てるイメージが浮かばない
シャアは宇宙世紀の大体の奴よりは強いんだけどさすがに相手が悪すぎる
よく引用される富野の「迷いを捨てたシャアなら勝てる」というのも、「情けないヤツ」であることがアイデンティティ(誉め言葉)のシャアにとっては現実にはありえないことだしな
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:10:09 ID:kxNzgzMzg
シャアッ ジオンダイクン流ビームライフル滑り!
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:13:51 ID:A4OTEwMjk
そりゃ、主人公になって補正つけるしかない
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:34:35 ID:g5NjI4OTQ
兵士だけじゃないんだもん仕方ないじゃん・・・
と言いつつも兵士以外の立場・手段で挑まない縛りプレイを止めない、本当に困ったやつだからなぁ
そのくせ夢中になると兵士以外の立場を投げ出すし、愛人のお姉さんも大変ですわ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:50:34 ID:M5NzA4MjM
エゥーゴ時代のクワトロ大尉なら面倒な政治関連は上司に一任してパイロットだけに集中できたからアムロに勝てそう 
問題はお互い協力関係だから勝手にエースパイロット同士が私闘をしたらえらいことになるよね
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:10:43 ID:cxNTY5NzU
アムロに勝てないからこそのシャアだよなぁ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:25:50 ID:g5NDQ4Mg=
迷いを捨てたシャアなんて、もうシャアじゃないからね。 それもうフロンタルもどきだから、なんの魅力もないから

仮に何かの間違いで一時的に迷いを捨てられても、アムロ殺っちゃった後、なんだかんだ後悔しまくって燃え尽きた真っ白な灰みたいになるだろ。 この人
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:51:30 ID:Q1MzkwMjk
結局アムロもシャアもどこかで決着つけないと前に進めなかったんだろ
ララァとか完全に悪霊だよ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:53:23 ID:AzNTIyMDA
そもそも一回も負けてないし
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:41:40 ID:E3NDAzNjc
ガルマ三部作の「グフなんて要らないんじゃないか?」のシリーズの流れなら勝ててたんじゃないか?
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:47:47 ID:UxNDk0Mjc
ガンダム系オタクにはアムロ至上主義派という巨大組織がいるからな
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:00:45 ID:c0NDU2Mg=
ニュータイプ能力と一括りにしてるけど
戦闘系 人と分かり合う力(共感) 人を導く力(扇動)に分けると
戦闘共感がアムロで戦闘扇動がシャアって感じ

ノーマルがニュータイプに期待するように
お互い自分が持ってない能力に夢見すぎて相手に望みすぎたんだよ
だからどちらかが自分の得意分野で戦えばあっさり勝てる
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:59:56 ID:Y2NzY4Njc
どうやっても絶対勝てないように話が進んじゃうから仕方ない
スパロボでアムロが闇堕ちして「ニュータイプこそ人類の創造主だよ」とか言い出さない限りは
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:11:36 ID:A1MjI2NzE
実力でいえは、逆シャア時点でのシャアとアムロにはシャアが100戦して100敗するような実力差は無い
むしろ互角だったので、完全に同等な条件で戦えば5割に近い勝敗になりそう
劇中のような環境で戦ってしまうと、なんていうか精神的に負けてるのでぎりぎり勝ち目無さそうなんだよねシャアは
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189. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 00:45:15 ID:A3MjYxMTA
>>164
いや100回やって100回負けると思う
アムロが勝負を投げて爆弾設置しに行った時MSを破壊せずノコノコ追っかけてったろ
結局シャアは本当の意味で勝つ気は無いんよ、戯れたいだけだから最後は負ける意地も決意も弱い
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203. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 16:53:32 ID:gxODQ3MTA
>>189
あそこでν破壊するならそもそもサイフレ渡して無いわ、それこそ何がしたいのか解らんキ○ガイになる、
その暴論が通るならサイフレ渡した時点で負け確定ってなるぞ、そこそこ接戦してたのにそれは無いわ
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167. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 15:42:03 ID:g3MjY2MTI
政治家になったアムロがスペースノイドを導き、その下で右腕として腕を振るいたいってのが本人の願望だもの。親父が早くに死ななければたどった理想の道をアムロに見出しちゃったから、アムロを本気で殺せない。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:40:00 ID:Y2MDIwODU
映画版や小説版2種見るにあと一回やれば勝てる技量はあるし
むしろシャアが最強なのではと思うことも
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 18:11:05 ID:UzMzc4NTk
アムロに勝てるシャアって青臭さを捨てるってことやん?
つまり人物的な魅力を勝利に捧げるようなもんだしなあ
ラスボスはやれてもライバルは務まらない全裸さんみたいになってしまう
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 20:00:31 ID:A1MDM5NjU
>姑息な手段なんか必要ないそのぐらい(本来の)シャアは強いって喋ってるのに何でかこの主

ア・バオア・クーでアムロが白兵のド素人なのを良い事に
勝ち確のつもりで無重力下の剣術勝負に引きずり込んだよね
あれは許されるんだ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 21:09:43 ID:kyNjE1MjA
負けは負け
しかしとても魅力的なキャラ
でいいじゃないの
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 22:28:34 ID:cxNzAzOTg
なりふり構わず暗殺すればあっという間よ
そもそもリガズィ相手なら余裕だしギュネイの乗ったザクに踏み潰させても終わってた

ネット民はシャア舐めすぎ
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186. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 23:20:18 ID:c4MzQ5MzA
>>184
アムロと互角に戦える時点でシャアも化け物なのよね……
意識外からの角待ちバズーカに反応出来るパイロットが何人居るかって話ですよ
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193. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 07:07:08 ID:kxNDU3MjA
そもそもアムロはヒョロモヤシでもなんでもないからな
4話でブライトと一緒に連邦軍人をボコボコにしてるし
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 07:45:48 ID:c0MTk0OTA
シャアはアムロに勝てない、ならどーするよ?
なっちまえばいいじゃん、アムロに。
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 11:45:49 ID:Y4NTczNTA
サムネ画像がboketeに使えそう
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 14:03:18 ID:YwNTY1MzA
優秀な自分を超えるさらに凄いやつを求めてるめんどくさい人だから
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 14:48:52 ID:E4NTQ0MTA
でもぶっちゃけ、迷いを捨てたシャアって
フロンタルだぞ。
強いのは強いけどあんな面白くも可愛げもないキャラに
なってしまうぐらいなら、実力はあるのに迷いまくる
人間臭いシャアのままでいい。
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 15:22:29 ID:g5NjAzMA=
男の子ってこういうめんどくさい男が好きなんでしょ?
0
204. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 18:26:35 ID:g1MjkyOTA
スパロボでアクシズ落としあってアクシズが特異点で破壊してはいけない縛り前提で且つシャアは勿論フロンタルも落下阻止の為のサイコフレーム共振要員として必要
シャアは色々芝居打ってただけで最終局面は協力してくれるがフロンタルがやった事は「戦いすら放棄して逃げてアクシズ落とし完遂狙い」
こんなやっちゃうシャアがいいのかというと大半の人は首を横に振ると思うなあ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 13:10:42 ID:gzMzk5ODU
仮に寝込みのアムロVS100万の武装勢力を引き連れたシャアで戦ったとしても
こんなの対等じゃないとか言ってアムロ叩き起こして決闘しかけそうだからシャア負けるよ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:15:15 ID:U2NjAzMDA
他の奴は簡単にやれるのに、
戦えば戦うほどに面白いのが対アムロ戦
殺しちゃったらもう戦えない
パパに遊んでもらえなかったキャスバル君
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