【ハンターハンター】今考えればヒソカ相手に善戦出来たカストロって相当強いよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:16:27
3: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:26:47
才能はみんなに褒められてたからちゃんと師匠つけばめっちゃ強かったのかな
8: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:32:46
優秀な師匠がいたら違ってたでしょ
38: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:46:26
多分あの時点で仮にイケメン好きのビスケ辺りが師匠に付いていれば
強化系で肉体能力の強化とヒソカの能力を見破る凝とか隠とか基礎修行と高等技術の習得を2年間やらせたと思う
であれば勝ち筋がかなりあったかも
2: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:26:02
サービスで片腕もいだ後の話だからなぁ
9: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:34:28
>>2
でもその後にヒソカ自身が「善戦出来た」って言うくらいだから割と本気だったよ
ダメージで言えば劇中クロロに次いで与えてるのがカストロだし
11: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:35:52
冷静に戦えば善戦くらいはできただろうって言ったのはヒソカじゃなくてマチだよ
16: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:37:55
>>11
アニメだとヒソカが言ってたな
どっちにしろそのレベルの人間が善戦に持ち込めるって言ってるし
10: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:35:47
才能だけで言えばゴンキル並だけど念の習得ミスるとああなるよっていう失敗例とい噛ませになってしまった
14: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:36:47
実際なんでそんな能力選んだのってぐらいしょぼくない？
15: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:37:36
いや能力自体は強くない？劣勢になった時すぐボロ出るよってだけで
5: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:29:01
能力も末路もナルシストだなってキャラ付けだからある意味すごく綺麗
67: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:54:28
まだタネが割れてなかった頃に腕じゃなくて急所狙えばこんなことには
13: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:36:45
首狙え
31: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:44:25
2体のゴリラが同じ威力で殴ってれば勝てた
17: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:38:45
メモリの無駄使いなんてなかった
18: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:38:47
いや強化系でその能力チョイスはねぇよ…
21: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:40:40
強化系だから拳法強化しつつ
フェイント用の能力開発くらいが良かったんだろうな
ダブルはやりすぎただけで
23: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:41:33
丸々コピーなのが無駄遣い過ぎる
11人の黒子とか14人の悪魔とか割とふわっとした感じなのに
ゴレイヌのゴリラ2匹はリアリティ重視だから良いとして
19: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:40:08
独立して動けるやつじゃないから戦闘くらいにしか使えない割に応用効かないからカス能力
32: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:44:39
完全分身じゃなく四妖拳程度の容量にすればよかった
35: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:45:43
でもコピーがやたらブサイクとかだったら笑っちゃうし…
27: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:43:07
強化系だけあって変化系の肉体強化じゃ歯が立たない攻撃力なのは凄い
25: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:42:23
レイザーの全力でも指折るのが精々な所を腕もいでるから威力は本当に高い
28: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:43:20
>>25
まあそこは放出系の技だし…
41: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:48:28
>>25
腕もいだ時はヒソカ自ら腕差し出してるから絶状態でDEFペラペラなんじゃない？
30: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:44:20
ヒソカに良く分からないままボコボコにされたトラウマで分身で様子見がしたいってのが痛いほど伝わってくる能力だと思う
攻めた能力に見せてかなり後ろ向きの能力なのがマイナス
33: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:45:23
分身だけリングに上げとけば死ななかったのにね
36: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:46:07
才能あるからクソ能力を成立させれてしまったという皮肉
34: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:45:31
なんで戦闘中に凝してないの
39: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:47:38
どいつもこいつも凝を怠り過ぎる
47: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:49:35
>>39
我流故の甘さだよね
しかもそれで生き残ってる強者ばかりだから余計怠る
54: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:52:01
常識的に考えれば戦闘中に凝を切らすなんてあり得ないけどバランス調整前の悲劇ってことで
49: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:50:49
発で生き残れてしまうから基礎を怠ってしまうんだろう
というか戦闘メインのハンターなんてあんまいないみたいだしな
40: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:48:19
凝に関してもほぼ独学が故にそういう所が甘いって描写だろうし
ゴンキルの話と合わせて優秀な師匠がいればってキャラだな
42: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:48:31
全身じゃなくて腕とか足の一だけ別の軌道取るダブルとかで良かった気がする
44: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:48:54
至近距離で観察するまでタネ分からなかったしな
タネ分かっても二重攻撃ですごい有利だから本当に冷静に戦ってればだいぶ違ったろうな
45: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:48:54
闘技場キャラは制約なんて知らないだろうから底上げ無しに実現出来てるのはすごい
46: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:49:07
構えが狼牙風風拳な時点で…
64: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:53:53
つーかぶっちゃけ虎咬拳全振りの方がもっとやり合えてたと思う
76: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:56:29
強化系だからただ四大行頑張れば虎咬拳が必殺技になるからなあ
強いてやるなら腕だけ分身させるとかだろうか
52: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:51:58
虎咬拳の使い手だし虎に見立てれば良かったんじゃ手から虎だすとか
57: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:52:47
>>52
大人しく強化系をマスターして虎咬拳の威力を素で出せるようにしようぜ！
61: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:53:29
ダブルみたいな能力だとその能力自体が見破られるとデメリットしか生まないのに
その後の隠し玉を用意できないのがまずい
モラウみたいに煙に全振りなのに能力自体の対応力でなんとでもなる場合ならいざ知れず
53: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:52:00
分身系はモラウが凄すぎて
ダブルも単独な分性能は良いんだろうけど
58: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:52:52
>>53
ハンターの中を見渡してもトップクラスの凄腕と比べるのはかわいそう
55: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:52:14
容量の話はまぁぶっちゃけここだけの話というか
後でいくらでも容量でかいやつが
65: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:54:03
>>55
ゴンキルがどんな念能力に育てるかの話でも触れられただろ
56: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:52:21
やってることが高度過ぎて致命傷ですらないダメージでも能力使えなくなるのは辛い
62: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:53:34
能力云々よりもトランプが手足に数枚刺さっただけで死んでしまうHPの低さが問題
72: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:55:36
>>62
あれアゴパンチ食らってオーラ纏えない状況で念籠ったトランプ食らってるから見た目以上のダメージだと思う
24: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:41:56
戦闘中にアゴノーガードにする優しさ
50: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:50:51
メモリって名前で勘違いされがちだけど要するにこいつが具現化向いでないってだけでしょ？
63: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:53:36
しかし強化系なのに具現化した自分出せるってものすごい才能では？
具現化系のクラピカでさえ鎖出すのにものすごいイメージ修行が必要だったのに
71: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:55:32
>>63
だから皮膚やら髪の毛やら内臓やらで複雑な人間を具現化するので精一杯だったのがかわいそう
69: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:54:41
一見じゃ見分けつかないほど精巧に自分を具現化
しかも自分と同等の戦闘能力を持つほど強化
さらに武術家の自分と同じ動きができるほど精密に操作
やってること自体は凄い
77: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:56:33
>>69
本体が割れても関係ねえで2対1に持ち込めば普通に勝ち目ありそうだな
オーラ使う以外にノーリスクな自分がもう一人動けるんだから
94: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:00:18
>>77
操作大変だと思う…オートじゃなさそうだし
108: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:02:19
>>94
具現化も操作も大変だろうけどそれが出来るからこその技なんだろうし…
111: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:02:48
>>108
本当に自分大好きな能力だ…
75: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:56:26
イメージ修行の過程が語られたのは後からだけどカストロはナルシストっぽいから自分を具現化すること自体はそんなに苦じゃなかったのかもなって思う
78: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:56:34
ものすごいナルシストの才能はあると思う
91: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:59:45
ナルシスとだから「俺の分身マジ美しい…」とかやってた疑惑あるからな
90: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:58:59
見た目の再現とかに容量割かなきゃよかったのに
でもそこもモチベーションというかしっくり来たからうまくいったのか
80: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:57:00
ゴンの修行見てるとユピーの形態変化をオーラで実現させるのが強化系の一種の理想なのかな
82: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:57:36
やってる事は普通に強いし別に言われるほど間違ってるとは思わない
敗因は普通にメンタルの弱さ
83: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:57:41
とどめのトランプがイマイチ致命傷に見えない
映ってない部分で急所に刺さってんのかな
87: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:58:17
>>83
肉体的にも精神的にもダメージ受けてガードが疎かになってたんじゃないかな
93: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:00:02
>>87
そうか念で強化したトランプだから見た目以上の威力があるのか
84: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:57:53
強くなりたけりゃ良い師匠に会うのが手っ取り早いけどそこは運ゲーなのがキツイな
85: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:57:57
強化系極めてそれを分身でもやれたら
タネが割れようが関係なくクソ強かったろうに
88: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:58:26
バレた後も近距離パワー型スタンドみたいに使ってりゃよかったとは思う
バレちゃえば見た目の部分さぼってもいいわけだし
92: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:59:53
>>88
本体バレても分身の攻撃が消えるわけじゃないから対処する必要はあるわけだしな
95: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:00:23
格闘なら腕一本とか足一本余分に生やす位で十分だもんな・・・それが別の角度で飛んできたらまず対応できないし
109: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:02:20
>>95
シュートの拳3つで十分というかそっちのが便利かも
乗れるし
96: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:00:27
四肢の分裂だけでよかったよね
107: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:02:10
それこそ見た目そっくりなダブル、見た目似てないけどたくさん産めるクァドラプルとか発展してれば強かったのに
98: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:00:43
ダブルがしっくりきちゃう性格で才能あったからやってみて会得できちゃったのは不運
104: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:01:58
戦闘特化してるハンターがまずいない
念知らない相手なら念籠めて小突くだけで致命傷だからある程度鍛えるだけで十分だし
110: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:02:38
メモリの無駄遣いは相手に敗北感を与えるために言っただけでしょ
自分にとってしっくり来るかどうかの方がよっぽど重要っぽいし
120: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:04:52
>>110
それも大事だけど系統に合ってるかも大事
その２つを両立させる能力にしなくちゃな！ってキルアが言った
ゴンは頭から煙が出た
121: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:04:59
正攻法で強いタイプの人っぽいのに能力は意表を突くのを重視し過ぎてて
ヒソカの悪影響だったのかなぁ…
112: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:02:54
たぶん能力決めた方向性が敗北のせいで「ヒソカを驚かせてやりこめる」だったろうからな
114: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:03:47
>>112
分身も手数2倍で仕留めるではなくてどっちが本体か分からないが主軸っぽいのがね
113: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:03:14
分身と本体が一緒に動けてかつ本体と同等の強さあるならフェイントに頼らずともクソ強いよな
116: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:04:11
>>113
むしろフェイントなんかに使わない方がよっぽど強い
117: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:04:12
後々に出てくる念能力見てるとコレに操作系要素あるのかと思ってしまう
具現化のときに命令式書き込んどいて放出でエネルギー維持してやればいいだけでは
124: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:05:28
>>117
リアルタイムで細かい動きが出来るから操作も要るんだろう
126: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:05:49
>>117
デザインはプリセットだけど操作はリアルタイムだし操作系でしょう
122: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:05:08
能力を完全にノリに任せるとヂートゥみたいになる
ゴンさんも感情の爆発によるものではあったけど
127: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:06:02
>>122
ノリだけでボウガンとクローいきなり作れるしアイツ脳みその出来を除けば普通に天才よな
123: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:05:11
ダブルがバレてもそれはそれで二人がかりで攻撃できるメリットしかなかった
強化系が強化以外の系統を鍛えても戦闘よりのヒソカの腕もげる時点でヒソカは相当追い詰められてた
メモリとか色々言ってたけどヒソカは話術で追い詰めなきゃ負ける辛勝だったと思われる
130: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:07:04
トラウマのせいで効率的な念を覚えられなくなった例みたいな感じ
ハンター世界もメンヘラに厳しいな
140: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:09:36
闘技場でヒソカとタイマンって状況じゃなければ色々便利だとは思うよダブル
罠がありそうな場所に分身先行させたりアリバイつくったり
143: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:10:55
制約らしい制約つけずに
自分と同じ分身出せるってある意味
才能の塊だわ
29: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:43:31
レベル上げが足りなかっただけだよ
あの時点でヒソカに勝ちたいなら無駄遣いしてると言うのならその通り
79: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:56:46
何が足りないって言うなら経験値が圧倒的に足りない
鍛え切ってないのに早くヒソカ相手に勝ちたいって逸り過ぎた結果
74: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:56:10
こいつは念に関しては素人だったからなぁ
43: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 15:48:51
我流でこれってほんとすごいよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:52:08 ID:gxODQzNjc
なんでスカトロみたいな名前にされたんだろうなこの人
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:58:07 ID:M1NTU0NDY
>>1
それキューバの人に絶対に言うなよ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:10:56 ID:MyNDU4MDY
>>5
イェイ イェイ スカトロ！ スカトロ！
オマエもスカトロと叫びなさい！
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:36:21 ID:c1NDQzMzU
>>5
今までキューバのカストロさんの名前聞く度にウンコが頭の片隅をよぎっていた事をここに懺悔します
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:57:03 ID:U5MjUxNTQ
>>1
キューバの英雄の名前やぞ。
普通なら10回くらい死んでる所を長生きして革命まで成功させた。
明治維新の主要人物何人分かフュージョンさせたようなすげぇ人。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 18:29:37 ID:U1MjEwNDg
>>52
名前はダサイけどすごい人なんだな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:55:53 ID:MxMTE2MjA
これダブルの性能落として複数人作れるようになればかなり強いんじゃない？ただの影分身だけど。
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:46:54 ID:U5MTQzMDI
>>2
それ強化系でやる必要なくない？
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:02:26 ID:Q2NTcwODE
>>2
1度作った発はどうにもならないって言われてるし、精巧な分身を作る能力ならもうそれしか作れないんだろう。
多分だけど、そういうことをしたいなら既にある分身とは別にもう一種分身を身につける必要があるんじゃないか。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:12:31 ID:U5NjkxNTM
>>2
増やせば増やすほどオーラが減っていって本体の攻防力減りそう
ホント強化系がやる事じゃないわ。自己流だから四大行も～系とかいう情報も知らなかったっぽいからしゃーないが
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:28:22 ID:Y2OTI2MTg
>>2
多分だけど、潜在的に「自分の分身しか出せない」とかの誓約がありそう
だからこそ強化系なのにあそこまで精密な分身が作れたとか
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:45:55 ID:ExMTUyNTU
>>2
念の維持に加えて本体と分身複数体による同時戦闘とか、集中力がいくらあっても足りないよ。
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 15:38:35 ID:A0NDQ0NDM
>>2
ダブルでダメならトリプルだっ！ってネタがファンブックの読者投稿にあったなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:56:35 ID:Y1MjkzNjM
スカトロのダブル　糞喰漢かな？
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:57:30 ID:E2Mzc2Mjk
あの能力を初戦で弱点まで看破するヒソカはすごいなと思うわ
それでもそこそこ戦えてたカストロも結構だと思うけど
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:41:00 ID:UyNTgwOTY
>>4
実際ダブルの弱点て
・戦闘中の汚れキズまでは再現不可
・発動に精神状態が大きく左右される
・複雑な動きまでは操作不可
あたりかな？
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:01:12 ID:I3NzY5ODE
実際弱くはないだろう
原作の地の文＝サンにも『冷静になれば善戦してただろう』と言われてはいたし
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:01:43 ID:EyNjA4MTU
もっと実戦向きの念能力にしてたら普通に勝ってそう
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:17:23 ID:E0Nzg2NzE
>>7
顔まで再現するのはカストロの思いれに関わりそうだからいいとしても、同じ見た目のダブルがタイミングをずらして同じ動作をするだけでも割と厄介そうなので複雑な動きさせずそのへんで妥協できればよかったのになと思う。
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87. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:44:01 ID:EyMDAzNjk
>>7
分身がバレた？じゃあ開き直って分身と2人でオラオラするね…くらい単純な対応できた方がが対戦相手としては辛いんだろうな
見た目の再現度下げて余ったメモリで虎咬拳や基礎練すれば本人再現の分身も強くなりそうだし、分身発現したあとでも強くなる道はいくらでもあったように見える
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:18:09 ID:AzMzYwODk
>>87
ヒソカとの戦闘序で手数だけを増やしてたけど、
あれを発展させれば近接戦闘は滅茶苦茶強くなると思うね

避けてもそこに攻撃が来るから、
威力と速度の強化に念を割り振れば
よほど実力差がない限り格闘戦では負けないとおもう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:03:38 ID:U4ODgwMA=
それこそ念の師匠がついて修行していたらかなりの強さになれたと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:54:51 ID:k3NDc4MzM
>>8
我流でやってるから心源流の水見式とか系統分類とか何も知らないんだよな…
他の我流連中が「車いすからジェット噴射」「独楽の回転強化」「巨大な手っぽい形のオーラ」なのと比べると、ちゃんとした師匠いたら凄い能力作れそう
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:16:18 ID:U4ODA2MjI
>>8
もしそうなってたらヒソカも腕あげずに最初から全力だったやろな、、
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:04:24 ID:Q4OTkyMDA
純粋な才能ならばゴンとキルアよりも上かもしれない人
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:06:00 ID:kxOTY4NTM
実況よそのままのネーミングだーで笑った
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:36:57 ID:MwNTc0NzU
>>10
カストロみたいな性格だとあれで結構ダメージ入ってそう
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:06:28 ID:YyNzEzNzI
実際に習得にかかった労力や時間はわからんけど、なんでその方向に頑張っちゃったのと思えてならない
やってること自体はすごいから余計に
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:15:36 ID:A2MTMxMDE
>>11
いうて俺らは系統とかそういうの知ってる上で語ってるけど、何も知らずなんだか超能力みたいなものだと思ってる人間なら効率とかよくわからんでしょ
ましてやカストロって素の体術自体もかなりのレベルみたいだからあまり能力に頼るって発想ないだろうし
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:07:59 ID:E1MDc2OTM
あんな能力でしかも基本陰に隠れて攻撃してるあたり実は深層心理ではヒソカににビビって攻撃を受けないようにと思ってたんじゃないかなと思う。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:09:09 ID:M0MjY2NTY
強化形であそこまで精巧な自分の分身を作って操作してる時点で相当な才能の持ち主なんだよな
ゴンキルと同じような訓練が受けられれば大成しただろうに
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:11:24 ID:QzMTY3Mjk
正直能力がばれて動揺した精神面の弱さが敗因だと思うわ
ヒソカは繋いだように見せかけただけで腕もげてるし
バレても焦らずにだからどうしたと開き直って二人がかりで殴り続ければまだ勝機はあったんじゃねーかな・・・
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:16:19 ID:kyOTEyNDk
>>15
結局は我流による念に対する知識の浅さと
なにより単純にメンタル面の弱さが敗因だよなぁ
自分と同じ性能の分身とかシンプルに強い
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:19:46 ID:AzMzYwODk
>>15
ヒソカに負けた後の試合は全部本気出してなかったそうだし、メンタルの問題は経験値の差が出たのかもしれんな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:12:54 ID:Q2NzU5NTA
虎咬拳極めて攻撃力上げまくっても搦手でやられる可能性あるからトリッキーな能力にしたんやろ(適当)
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:19:36 ID:Q3OTkwNDM
>>16
そう考えると汎用性のある能力を作るのって案外難しいよね
能力開発段階で凝るにしろシンプルな能力の使い方を工夫するにしろ、結局柔軟な発想力がないと厳しそう
まぁ圧倒的な地力があれば話は別だけど
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:42:23 ID:Q0MTkwMjM
>>66
まぁだからビスケの言ってたように
「得意系統の両脇の系統も噛ませて能力をつくる」
ってのがノウハウとして心源流に蓄積されたんだろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:12:55 ID:k1MzA0MTY
凝を怠る怠るっていうけど、凝したまま戦えねーんじゃねーの？
相手が怪しい動きをしたときや離れたときにするくらいで、接近戦ではそれほど使えないだろ。
ちょっとした攻防力の移動で大ダメージ負うのに。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:17:16 ID:QxMDIwNTE
>>17
カストロみたいに心理誘導されてたって明言されてない限り
一流は描写されてないだけでやれるときにやってるって解釈すべきだよな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:39:43 ID:Q4NDgyNjM
>>17
ダブルにオーラ持っていかれてるし本体が凝なんて使おうもんなら即バレするし無理なのかもな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:56:24 ID:AwNzc2MTY
>>17
そもそも凝とか派生した使い方知ってたのかな。確か闘技場でヒソカに念の洗礼受けてその後試合挟みながら我流で修行したんでしょ、相手がカストロに対して凝するとも思えないし知る機会なさそう
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:04:10 ID:YyMzE0NDc
>>17
ほんとそれ
なんで戦闘中に凝してないのっていう奴は凝したら他のオーラが薄くなるのわかってないだろっていう
ウボォーにも馬鹿にしたようにいうが、最初と気になった時にするとかじゃないと攻撃されたら余裕で死ぬわ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:07:57 ID:c2NjE5MDY
>>55
まぁ、ビスケクラスじゃないと戦闘中に自然と凝難しいのかもね
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:49:22 ID:I0MjA4NTQ
>>57
ていうか目だけじゃなく全身の色んなところに状況に応じて凝を切り替えるのが普通にして奥義なんだよな
ゲンスルーやナックルはこれが上手いからゴンを圧倒出来たわけだし
逆に凝を使い過ぎて防御薄くしたのがゲンスルーの敗因になった
近接戦闘で常時目の凝だけやってたら下手するとゲンスルーみたいな負け方をするわな
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:28:54 ID:cxNTg4MzU
>>93
GIで修行したゴンですら、凝の切り替え＝流に関してはぎこちないってナックルに言われるレベルやったしな
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:30:20 ID:Q4NDgyNjM
>>55
ウボォーの場合は隠、ビッグバンインパクト、砂煙で攻撃だからどの道凝なんて出来ないのに馬鹿にされるのはおかしいんだけどな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:33:49 ID:U5MTgxNDQ
>>17
と、思うじゃん？実は7巻38Pで
「現在は持てる力の全てを凝に注いでようやくヒソカの隠を見破れる程度のレベルだけど、この調子で修練を積めば凝を行いながら戦えるようになりますよ
ってウイングさんが言ってるんだよなあ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 15:37:25 ID:YyMzE0NDc
>>120
眼に集めるのに苦労してる段階の話だろそれ
熟練したら行動しながら色々できるよってだけだよ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:13:39 ID:c3MDIyNTc
ヒソカに攻撃されるのが怖いんだったらおとなしく虎のオーラ飛ばす放出系とかやった方がまだマシだな……
なんで自分も奇術師系統に向かうんだよ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:42:11 ID:c1NDQzMzU
>>18
強化系に全振りしたらヒソカの攻撃完全にガード出来るんじゃないかなとは思った
才能外の能力でここまで戦えたんなら
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:12:07 ID:QwNzY5ODM
>>18
まあ虎のオーラを放出(虎が飛びかかるイメージ)と、オーラを虎の牙に変化の二つを織り交ぜるだけで拳法と念の融合が上手くできるよね。
念の身体強化にも虎のイメージが上乗せできそうだし。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:14:15 ID:kyMjY5MjQ
まあ念能力を教えてくれる師匠に出会えるかは割と運だしなあ
一般的には念能力って全く知られてないし、カストロ以外の闘技場の念能力者も我流だし
いっそヒソカが師匠になってあげればヒソカ自身もっと楽しめたんじゃね？
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:32:54 ID:g1NjM4MDE
>>19
あいつ強い奴が好みって言ってるけど、どちらかと言うと何が出てくるか分からない相手が好きそうだから育てるなんて考えはないと思う
実際目を付けてるのも成長が期待出来てどう育つか分からない主人公ズ(ゴンは多分プラスで発想力)と、能力沢山ある団長だし
単に強いの相手したいだけなら旅団の血の気の多い奴に絡んでいくだろうし大分選り好みしてるように見える
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:14:57 ID:QxMDIwNTE
スタンドみたいな人型のオーラの塊作って数的有利を作るってだけなら放出系の分野だしカストロの系統的にもマッチしてたんだけどな
一流の念能力者でも見分けられないレベルで自分と同一にするというメリットの割に糞みたいに労力がかかることを苦手系統に関わらずやろうとしてのが間違いだった
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:16:13 ID:AxNDAzMzk
俺の中のカストロは強くてニューゲームしたゴンさんにダブル教えたやべーやつだからあんま弱いイメージないわ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 20:35:41 ID:c1NTA0MTA
>>21
ピトーが可愛かった
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150. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 21:15:41 ID:E1Mjc0MTQ
>>21
その後ダブル×ダブルやり始めて草ですよ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:16:19 ID:g1NjUwNg=
なまじ才能があったせいで拳法ですでに高みにいるわけだしな
そのまま注力しても目に見える成長は実感しづらかったんだろう
だから比較すれば安易に伸ばせる念、それもそれまでの積み上げとは別枠の力に浮気しちゃった
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:25:03 ID:M0NTgxOTk
>>22
山に籠もって10年1日1万回感謝の虎口拳してから山を降りればヒソカは毒気抜かれちゃったよ〜とか言って逃げてったのにな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:20:45 ID:MyNzk3NzA
善戦はしてないだろう
ヒソカ明らかに遊んでたし

まず分身は服の汚れが出ない程度のことにも気付いてなかったって練度低すぎ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:22:58 ID:A2MTMxMDE
>>24
そりゃヒソカに以外には服が汚れるほどの戦いしてなかっただけじゃないの
というか普段は出しっぱなしにしてるわけでもないんだからそうそう観察されることもないだろうし
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25. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:26:39 ID:Y5MTgyNDI
たくさん具現化して、自爆能力持たせられたら勝ってたよ。
まあ、適正ないから無理なんだけど。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:36:49 ID:Q3OTkwNDM
>>25
そんな能力、適正あってもヒソカクラス相手に実用レベルのは無理だわ
多数具現化+爆弾化とかクロロみたいなメモリ無視の複数能力保持可能な奴じゃない限り誰であれ絶対メモリ足りなくなる
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:31:56 ID:cyOTYxMjA
念習得から長くても3年そこらであの実力
そのうえ師匠もおらんてなんじゃそら状態やろ
才能だけならゴンキルより上まである
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27. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:32:03 ID:QzMTY3Mjk
よく考えると強力な分身が作れるレイザーも本気のスパイクを打つときは分身を消してオーラを回収してたし
ああいう風に動いて戦える分身を念で作ると本体の性能（オーラ）は下がってしまうのかね？
そうだとするとマジで本体の性能が命の強化系とは相性最悪の能力な気がするけど・・・
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:20:52 ID:U5NjkxNTM
>>27
本体の性能下がるだろうし、ダブル消したらそのオーラも回収できなそうだし、ホント勿体ない性能だわ
虎咬拳の火力に振りまくって、絡め手としてオーラ飛ばすかオーラ伸ばすかしたら大成してたと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:33:03 ID:cyMTk2ODk
手数増やす発想は間違ってないから変化系で鋭くしたオーラでの攻撃の多重化とかで抑えておけばよかった
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:33:13 ID:I2NDI5Nzg
念て我流だとレオリオみたいに発で覚えた!となる人もいるようだしスカトロも我流故の雑さがあるんだね…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:33:31 ID:k1NTc0MjI
やっぱり独学の限界だわ
師が居なきゃ半端な発ばかりに修行時間を当て過ぎてオーラの絶対量が増えないな
下手したら凝隠はおろか練と纏すら使えなさそう
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:34:08 ID:Y2OTE0MDA
充分強いと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:41:25 ID:M4NTkxNDE
>>32
うん能力が普通に強いのは間違いない
ただ能力覚える労力を纏と練の基礎、そして凝流堅硬の応用技に回した方がもっと強くなれてた
ただ主人公達師匠のウイングさんすら応用技は凝位しか教えてくれなかったから我流でそこを修行しろってのが無理すぎる
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:35:15 ID:E1MDc2Mw=
これをレベルMAXの強化系が強化系が扱う武器として最適な形に仕上げたのが百式観音
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:55:21 ID:cyOTYxMjA
>>33
百式はネテロが強いだけで技性能だけ見れば無駄の多いクソ発だろ
強化系の最適解はなんだかんだウボォーのビッグバンインパクトよ
あとはパームのブラックウィドウあたりは完成度高い
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:32:37 ID:A4MDUxMzc
>>50
観音様が出る意味何？って感じだよな
音速パンチもネテロが可能だからできただけだろうし
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:42:36 ID:U5NjkxNTM
>>75
観音様必要ないし、そもそも普通は祈るより殴る方が早いしね
感謝の正拳突きのやりすぎで偶発的に産まれた狂気の能力だわ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 09:56:49 ID:YxOTQ3NTY
>>85
そもそもあれ常識的な思考を超越した境地の技だから「殴った方が早くね？」とかは無粋なんだよね
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:58:03 ID:cyOTYxMjA
>>75
あえて観音出す事のメリットあげるなら射程が伸びる事と
術者本人が直接相手に触らなくていいことくらいやろなぁ…
そのために合掌動作やる制約と放出具現操作の要素が混ざるのは
どう考えても割に合わんよな
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:23:48 ID:E1MDc2Mw=
>>50
かなりの人が単系統のみを突き詰めたものだけが正しいと思ってるけどそんなことはないと思うぞ、具現化系や操作系の多くがそうしてるように習得率に収まる範囲の技を安定して発揮できる出力で組み合わせればいい話だし取得するための相性と系統自体のシナジーを履き違えてる
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 15:23:53 ID:cyOTYxMjA
>>116
基本性能が高くレベルを上げて物理戦法が有効な強化系と
多少無理してでも自分の型に嵌める必要がある具現化、
操作系の能力を同じように考えてる時点で的外れよ
あくまで強化系に関しては基礎鍛えてシンプルにやるのが理想って
作中でもウイングさんが言ってるやろ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 01:42:17 ID:AzMzg3Mw=
>>123
何か無駄に複雑に考えていらっしゃる様だけど百式観音って要は武器として使うのに問題ない程度の棒を具現化して得意の強化で棒を強化してぶん殴るという類のものだぞ、ゲンスルー戦みたいに他の系統が足らないうちは少ない系統で戦う方が合ってるけど、強化系だからってそれ以外要らないならパーやチーを実践に持ち込む必要なんかないだろ、具現化や操作はそれが求められるタイミングが早いだけだ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:36:38 ID:AyOTk0NDg
才能故に自分に合わない能力でも独学で会得出来てしまったのが本当悲し過ぎるな
下手に才能無ければそこで諦めるか研究し始めるか誰かに師事して気づけたのかもしれないけど
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:37:40 ID:c3NDQ0MjU
強化系は小細工しない方が良いという見本
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:41:56 ID:c5MDc0ODk
前線というより余裕のハンデ戦で敗退。
自分の能力に溺れすぎ。
高度な能力を持っていても、自分の念能力のリスクに気が付かないのはマズいでしょ。だからメンタルな部分で弱さを晒す。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:45:01 ID:cyMTk2ODk
>>40
切り札にし過ぎて実戦投入初めてだった運用不足も痛い
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:03:11 ID:k3NDc4MzM
>>42
欠点を教えてくれる師匠もいないし、切磋琢磨できる仲間もいないし、独学の限界って感じ
ちょっと汚れを付ければ本体と分身の見分けが簡単ってのも、奇襲決め打ちするからダメなだけだしな
ゴンのジャジャン拳だって事前に分かっても択を迫れるから強いって言われてたし
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:45:19 ID:E4NzEyMDc
四肢の分裂とか言うとウィトルウィウスバスターとか阿修羅バスターとかそっち方面になりそうな
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:49:22 ID:IxMjk5NzQ
それで結局カストロさんは死亡確定でいいのか
念の修行やり直して再登場とかしてくれない・・・？
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:44:22 ID:Q3OTkwNDM
>>45
1度決めた能力はリセット無理だろ…と思ったけど、除念師なら行けたりするのかな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:59:20 ID:U2NzYwMTE
>>88
除念は掛けられた念を外すことであって、習得したものを消す事は無理があると思う。
もしあったら強制絶以上にチートだし条件もとんでもなくなる
ヒソカの性格的にも生き残らせることはないだろうね
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 19:34:04 ID:gxMzg5MzU
>>88
完全なリセットはできないにしても新たな能力は増やせる
ただその能力を使わなくなったら費やした年月が無駄になるってだけで
ジンがレオリオの能力を何も気にせず再現してたように
使うか使わないか習熟するか習熟しないかの違いかと

もちろん継承戦の連中には例外っぽい（殺害でレベル上がる連中）のもいるけど
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:50:13 ID:kyMjM2NDY
あの能力を明かさずに
ダブル側でヒソカさらっと負けて
「次は負けない（ｷﾘｯ）」とかしたり顔で会場脇から現れて
ヒソカびびらせたら大物だった。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:52:41 ID:U5MjUxNTQ
そういえば何でビスケの弟子になれなかったんだろうな。才能あるイケメンなのに…
この人にしろポックルにしろ、本来死ぬほどのミスは犯してないはずなのに運が悪すぎて可哀想。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:32:24 ID:cxNTg4MzU
>>47
ぶっちゃけ、ビスケも性格悪いからな……
キルアなんか切羽詰まってなければ受ける気ゼロやったし
ゴンですら、最初はあんま乗り気じゃなかったぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:52:49 ID:Y1MDY2NTY
言うても作中の強化系で基礎能力磨きだけに絞ったのってウボォーとゴンくらいで、みんな何かしら身体強化以外にも手を出してる
ゴンさんレベルまでいけばともかく半端な練度だと単にハメられやすいだけの系統だし、正攻法以外を修めたくなるのもわかる気がする
強化系は普通に戦えば強いが、普通に戦うことってそんなにないのが念でのバトルだし強化系が過大評価され過ぎてる気がする
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:36:00 ID:U5NjkxNTM
>>48
そこで操作と具現化の融合に手を出してしまったのが運の尽きやね
強化系と相性が良いのは放出と変化だからね。カストロと違って優れた師匠がいたゴンはチーとパーの派生技が作れた
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56. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:05:05 ID:A3NjMyNDg
メタ的には新しい概念を作品内に持ち出した時に成長の失敗例として登場したわけで
凄まじい才能を秘めていようとも自力修行では道を間違えるとこうなるんだぞと示すための存在

そういう意味では強すぎて、長期連載でよくある
「過去のアイツって実はすごかったんじゃね」の塊
ヒソカを最強と持ち上げるほど間違った進化先でも善戦できる認定が効いてくる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:09:32 ID:I3MzcwMzY
強化系の修行ちゃんとしてれば
ヒソカのトランプ飛ばしくらいなら
ノーダメージに出来ただろうな
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:15:06 ID:A3ODMxMzk
メモリ云々はヒソカの持論だし
あの才能ならあとは基礎と拳法とダブルの練度磨いてりゃ普通にヒソカに勝てそうなもんだが
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:16:05 ID:U0ODA3NTY
なんで凝をちゃんとやらないのかって
ガチ戦闘中に、防御用の堅を全身にしつつ
カウンターも踏まえて手足にオーラを移動する準備してるのに
目になんてオーラを割いてる場合じゃないやろ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:17:48 ID:E2MTkyOTg
メモリの無駄使いと言われてるけど初見殺しや罠対策に使えるし戦闘以外にも使える良い能力と思う…
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:20:17 ID:I0MjU1NDQ
しかもスカトロはイケメンだしね
再登場してクラピカとコンビ組んでほしいけど死んだっけ？
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:20:38 ID:QzNzk5NjI
修行時代はずっと鏡をみてたり自分で自分を撫で回してたりしてたんだろうか

傍から見たら、すげぇ気持ち悪い
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:25:45 ID:c1OTc5NTA
カストロが話題になると相対的にゴレイヌの評価も上がるのほんと笑う
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:31:30 ID:E0NzIzODQ
そもそも強化系にとって基礎に励めばそれが必殺技と言われるレベルにまで進化するのに、
メモリの無駄遣いもクソもないだろ。
我流故の甘さはあっても、方向性自体は間違ってないと思うわ。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:33:39 ID:M0NzEwMDA
ネテロも強化系だけど百式観音出してるやろ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:48:49 ID:I2NDI5Nzg
>>76
アレあの能力にしようと思って出来たんじゃなくて祈る所作から勝手にできてるモンじゃないの?
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:35:08 ID:ExMzY2MzU
同じ武術使いでも会長とはえらい違いですね
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:37:17 ID:M0ODc2OTM
この世界って、ちゃんとした念の師匠がいる人は基本的に自分の得意分野にしか能力伸ばさないんだろうか
カストロだってメモリ無駄使いとはいえダブル出すとこまでは成功してるし、向いてなくてもこっちの能力の方が欲しいですって人はいないのかな
カストロの目的は便利さじゃなくて強さだからメモリ無駄にしたのは痛いだろうが、系統違ってでも便利能力欲しくて他系統に浮気してる人って作中にはいない？
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:04:14 ID:cyOTYxMjA
>>80
戦闘で発使うことを想定しなければ他系統能力もアリでしょ
人間時代のパームの人魚やゲンスルーの備品に徹してる
サブ＆バラなんかはそんな感じじゃね
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81. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:38:07 ID:MzMzkxMDM
せめて攻撃のときだけ手が増えるくらいにしておけば…
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82. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:40:46 ID:I1MzgwOTU
そんな悪い能力じゃないと思うんだけどな
ヒソカでも時間かけないと見抜けないんだし訳分からん内に首狩りに行けばそれで勝ち
問題はカストロの武闘家的な性格とマッチしてなかったってところ
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140. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:21:33 ID:k0NzMwNjc
>>82
ホントはダブルの方だけで戦うべきだよな。
自分はコソコソ隠れていればいい。
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83. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:41:37 ID:gzNjkzMTU
誓約無しだしちゃんとした奴に師事さえ出来ればダブルも強そうだがなぁ
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86. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:42:45 ID:Y0MDkzMTY
強化系なら最後のトランプ攻撃なんて
堅やるだけで吹っ飛ばせるよね
頭とメンタルがクソ
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90. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:46:40 ID:U5NzQ4NjQ
メモリを無駄遣いする制約やぞ
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91. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:47:55 ID:c4MTUzNzQ
ぶっちゃけカストロは強化系で武術家なんで、あの時点では発は必要無かった
習得するにしても、武術家としての限界を感じてからでも遅くはないしな
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94. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:51:50 ID:MzNjQwNDM
一ツ星の賞金首ハンターがヒソカに傷一つつけられないからな
独学でヒソカに善戦できるまでに強くなるってとんでもない才能だわ
東京喰種の人が描いた漫画だけどヒソカですら師が居たのに
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95. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:52:02 ID:gyNjkwMTg
正直言ってダブルの弱点見破られてもメンタル崩さずに戦ってたら勝ってたろ
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96. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:54:35 ID:kxOTU5MDU
自信満々みたいな顔してる割に内心ヒソカにビビり散らしてるんだよなカストロさん。ダブルとかいう能力自体、自分一人だとヒソカに逆立ちしても勝てないと思ってる事を白状してるようなもの。
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97. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:55:11 ID:g5MzM3NDg
舐めプとマチ頼りで腕失ったけどね、ヒソカ。
ほんと強化系で極めていたら強者になれただろうにカストロ。
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98. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:55:16 ID:g1MTY0NzI
虎咬拳は極めていればバンジーガム近距離で貼り付けられても余裕で切り裂けそう
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99. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:56:19 ID:Q1NzU5MTI
本来は強化系なんだっけ？
でもそっち極めてもなあヒソカなら即対応してくるだろし
結局ダブルの方で良かった気もする
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103. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:03:05 ID:U2NzYwMTE
>>99
バンジーガムが厄介すぎるね…
ただ自分にあった能力伸ばした場合飛躍的に強くなるからまだ見込み有りとか楽しめて殺さなかったかもしれないね
ダブルは汚れの事知らなかったことに失望してたし
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112. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:01:27 ID:E1MTQ4NzE
>>99
ヒソカは強化系を極めたウボーさんに安定して勝てますかね？
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128. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 16:51:01 ID:E0NzM1NDk
>>112
陰獣4人中3人から負傷してるので一流の念使いなら当たればダメージ通せるので勝ち濃厚だと思う
バズーカを防げたのはあくまで手にオーラ集中してたから

ウボーのパンチは当たらないし石投げつけくらいならガムで防げる大声もヒソカなら耳塞げるだろう
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122. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:48:07 ID:Y2MDY4ODY
>>99
これかなぁ
ヒソカがバランスよく鍛えた強化系と戦ったことがないわけないだろうし、あっさり見限られる気もする
強化変化放出は地力が全てみたいな所があるから、結局あの時点でヒソカに挑むにはレベルが足りないだと思う
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101. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:58:59 ID:Q3OTkwNDM
そう考えると、トゥワイスの個性ってマジでぶっ壊れだよな
・耐久力は下がっていくものの増やせる数に制限なし
・耐久力以外は本体と同性能
・自律行動可能
・コピーは死を恐れない
・負けるとさっさと消えるので情報を抜かれる恐れもない
唯一恐ろしいのはコピーが自己主張し始めての内紛だけど、精神が成熟した者のみを対象に絞れば完全無欠の最強個性
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151. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 21:26:58 ID:E1Mjc0MTQ
>>101
そんなキャラいたっけ？って思ったけどヒロアカか
確かにあの個性は強力だよね
てか個性もコピーできるってなかなか狂ったスペックしてる
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106. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:15:40 ID:A0MzIwMjU
最初からヒソカはこの試合ほとんどオーラを纏わずに戦ってる
プライドの高いカストロにとってそれが挑発になることとか、前回戦った時に性格とかもバレてそうなのも敗因な気がする
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107. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:27:49 ID:UyNTgwOTY
カストロの失敗を踏まえてか、その後のゴン戦ではヒソカもかなり丁寧に戦い方をレクチャーしてあげてたね
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:29:06 ID:M2ODkzNjA
よく言われるけど能力が弱いんじゃなくてメンタルが弱い
ダブル自体は確かに無駄はあるが決してダメな能力じゃない
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109. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:31:05 ID:ExNjIyMjU
カストロ「自分を出そうと決めてからはひたすら自分で遊んでたな とにかく四六時中だよ」
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110. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:40:24 ID:QxNTY4OTI
コイツはキルアが絶で接近したの看破してたからノブナガ以上の円の使い手である可能性も高いよな
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111. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 13:41:06 ID:I1NDAxMjE
「悪い能力じゃない」って意見も多いけど、分身一本に労を費やしたのと、さらに活用も完全じゃないんだから、ヒソカの言うことももっともなんだよな。できるはずのことができてないのはまさしく無駄使い。
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135. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 19:21:07 ID:gxMzg5MzU
>>111
最初から殺す気で戦ってたらヒソカが違和感に気付く前の初撃で殺ってるんだから
活用も十分だったと思うよ
闘技場は殺し合う場でなくカストロはそもそも殺す気も無かったから
殺すのも厭わないしお喋りしながら対策を練るヒソカとの相性が悪かっただけで
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152. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 00:50:47 ID:I0MTQxNDQ
>>135
そういうのはカストロが必殺技だと気取られない超高速流の使い手だと証明してから主張しろ
ジャブ程度の攻撃だから反撃を見据えた最小限の動きでかわそうとして不意を突かれたわけで
最初から必殺技の構えだとかわし方も変わってくるだろ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 16:07:06 ID:E0NzM1NDk
ビスケの修行で「疑問に思った時はすぐ凝、これ戦闘の常識！今指立てたのに凝しなかったね？はい腕立て」
これ見ると一般的なハンター全員そうなのかと誤解するけど
実際やれてるのは達人だけなんだろうな
現にシズクマチも団長から「怠るな」と忠告受けてるし
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131. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 17:32:43 ID:k1ODIzMjg
>>126
念能力者が必ずしも絶対的存在ではないと判明してる現状、何も考えずに凝をやるのも危険だからな。
相手が変な動きしたから反射的に凝したら懐から出した拳銃で撃たれて死にました、じゃ笑い話にもならん。
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133. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 18:29:52 ID:E0NzM1NDk
>>131
ビスケやツェズクラス級なら銃に気づいて目へのオーラ腕か胴体に移行してガード余裕でしょ
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146. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 13:51:30 ID:IxNjQ4MzQ
>>133
だからそれクラスの達人だけの話だろって言われてるんだがわからんか？
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127. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 16:16:32 ID:I5NzA0MzE
攻撃力はこれ以上いらなくない？
当てるための能力開発は正しいと思うが
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 17:27:25 ID:I1NTYxOTE
身につけた拳法の技でヒソカボコりたいけど近づきたく無いって心理がこの念になったって考察にすげぇ納得してる
マトモな師匠に弟子入りしても似た系統になったかもしれん
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130. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 17:27:43 ID:A3MzY1NA=
ゴレイヌさんもナルシストだから自分そっくりの分身なのかな
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134. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 18:40:10 ID:I5OTM5Mg=
いい師に巡り会えなかったことに加えて、ヒソカへの恐怖という呪縛を乗り越えられなかったのが痛すぎた
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 19:37:59 ID:k3Mjg0NjI
まぁダブル自体は弱くはないんですよ
強化系+拳法の達人と本人の基礎スペックは高めだし、さらに虎咬拳という必殺技も持ってる
本人のナルシスト気質にも合ってるし、発想としては悪くないどころかかなり良い線行ってたんじゃないだろうか

問題は戦闘中に凝を全くしない、自分のミスを指摘されて動揺する、もっと言うならダブルに殆ど使ってしまって防御とかに回せないオーラ総量の無さが問題
つまりは基礎が全く出来てないんだよな、あと5年実戦と基礎練を続けてれば展開は全く変わってたと思う
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 19:41:20 ID:QxMzA0NTQ
本当に「師匠がいない」のが惜しまれるな。
先達がなく全てが見様見真似の状態で最適解とか不可能だわ。
どんな修行したら良いかなんて当然わかるわけないし、なまじ才能があるから本来なら無茶なことでも実現できちゃったのが逆に不幸なんだろうな。向き不向きという概念にぶつからなかった。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:14:22 ID:Q1ODgzODE
単に自分の能力もまだ把握できてないくらいの練度が足りなかっただけだろう
念の修行が足りな過ぎたのもあるし
制約増やして不可能力付けるなりいくらでも強くなる方法はある
ナックルだって相性わるい具現化のポットクリン使ってるわけだし
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:26:55 ID:MxNjgyOTU
本人、万能な能力だと思ってたら、メモリのせいでほとんど初見殺しに振り切った能力になってて、ファーストコンタクトで余裕かましたのが致命傷になった喜劇的な人
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 02:04:23 ID:A5MTMyNjE
95: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 16:00:23
格闘なら腕一本とか足一本余分に生やす位で十分だもんな・・・それが別の角度で飛んできたらまず対応できないし

あーそうかヒソカがカストロのアゴ打ったのはまさにこれなんだ
死角から不意打ちかますのに精巧な分身の影に隠れるなんて大掛かりなことしなくても
自分ならその辺に転がってる物でできるよって

しかも序盤に「避けたはずの攻撃を食らった」ことに対して
「斬り落としたはずの腕に攻撃される」サプライズ返しまでオマケにつけて……
ヒソカの底意地の悪さを再確認した気がする
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 10:02:18 ID:YxOTQ3NTY
相手が悪かったというより環境が悪かった・・・
強いて言うなら、独学じゃなく良い師匠を探すところから始めてれば適切な指導を受けられたはずだからそれをしなかったのが敗因
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 19:08:53 ID:E1MjQ1MTU
ヒソカが弱いんだよ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 04:34:30 ID:c4MzUxMDA
戦闘中の出血はコルトピの人形でも無理なんだよね　だから仕方ないよ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月04日 16:30:10 ID:AxMzM5MTI
見破られる前に決める能力があったのに悠長にやってるからって理由の方が大きい
ダブル自体無駄多いけど悪い発じゃない
要は使い方
うえきの法則の作者が書く能力もの見てると運用が何より大事だと思える
血の有無で本体が見破られようが、本体が防御重視でダブルが執拗に死角から攻撃で良かったんだよ
火力自体は四肢を簡単に欠損できる火力はあるんだから足りない命中回避を上げる方向ほ間違ってない
強化だけ極めてたらいつまてたってもクリーンヒットが奪えないかもしれんし
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 21:42:07 ID:Q4NzQ4MjU
ブサイクならもっと強くなれた説
0

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